H**l
发帖数: 38 | 1 偶尔知道了台湾有个恒述法师，才看到了她的一些访谈。她的修行方法似乎和传统方法
很不一样，大家觉得到底该如何修行呢？目前的感觉是过于的约束自己会出问题，不约
束的话则是慢慢的堕落。可能的办法是不断地听闻，再不断地思考。
近来还喜欢看凤凰卫视的冷暖人生，象是在经历了很多不同的人生。 |
l****u
发帖数: 2166 | 2 需要选择自己能持续支持的条路。频繁依靠意志力方法不合适。因为修行靠的一个重要
的元素就是“等”。
有摄影者去喜马拉雅拍摄雪豹，没法找，就是等。就是这个精神吧。
知道自身俱足，山里有豹，就等到被清楚的意识到。
有人好静坐有人乐于冥思。有时好静坐有时乐于冥思。有时听经有时看别人的经验。也
许自己给自己量身定制的修行法门最有效。
共勉。 |
Y**u
发帖数: 5466 | 3 您大概是想了解一个修行的次第吧。 在修行的次第中， 怎么修还算是后面的事。 比
怎么修还重要的是修什么。 闻思先行，然后才是修。 如果没有建立稳固的闻思见解
， 什么打坐啊，持咒啊，拜佛啊，不能说是浪费时间， 顶多一个人天善果。 所以第
一步，看自己有没有出离心， 或是菩提心。 在此基础上， 深入学习经典， 并能深入
一门，首先要在道理上明白修什么？ 目标是什么，问题是什么？ 然后才是如何去做才
能达到这样的目标。 这些在佛法经典里全都有， 不需要自己瞎琢磨。 我建议您了解
一下四念处的教法。 不管您具体学什么宗派， 发心，戒律， 止观都是一定要走的路
，大概就是这样。 |
c***h
发帖数: 2262 | 4
善哉 这是择法觉支
有择法觉支，才有精进。
我也只略知皮毛 还在学习
共勉之
【在 l****u 的大作中提到】
: 需要选择自己能持续支持的条路。频繁依靠意志力方法不合适。因为修行靠的一个重要
: 的元素就是“等”。
: 有摄影者去喜马拉雅拍摄雪豹，没法找，就是等。就是这个精神吧。
: 知道自身俱足，山里有豹，就等到被清楚的意识到。
: 有人好静坐有人乐于冥思。有时好静坐有时乐于冥思。有时听经有时看别人的经验。也
: 许自己给自己量身定制的修行法门最有效。
: 共勉。
|
t******g
发帖数: 17520 | 5 呵呵， 想到入山捉猴 这本书了。。。。
我同意你的意思， 个人不同， 有时”对“的话对修行
可能起到反作用， 听上去”错“的反倒能引起思考， 起到正的作用
不过这种意思表达起来就会偏颇， 需要从另外一边平衡一下
为啥 “等”和“频繁依靠意志力” 是冲突的？
修行深厚的人的意志力是很强大的， 这个毋庸置疑吧？
【在 l****u 的大作中提到】
: 需要选择自己能持续支持的条路。频繁依靠意志力方法不合适。因为修行靠的一个重要
: 的元素就是“等”。
: 有摄影者去喜马拉雅拍摄雪豹，没法找，就是等。就是这个精神吧。
: 知道自身俱足，山里有豹，就等到被清楚的意识到。
: 有人好静坐有人乐于冥思。有时好静坐有时乐于冥思。有时听经有时看别人的经验。也
: 许自己给自己量身定制的修行法门最有效。
: 共勉。
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H**l
发帖数: 38 | 6 谢谢指点。我是得先学习基础。
刚看了圣严法师的文章， “如果不得定便修四念处，或是修五停心得定后许久，定力
退失，才修四念处，都是不对的”。我想我先了解和修五停心，再考虑四念处。
不过以前好像看过，如果没有师父指引，最好不要自己修，特别是不净观。早先无意看
到了ISIS用小刀锯头的全程录像，震惊加恐惧，一晚上没能做其他事，这也许是一种无
意间的训练，但没有指引可能也是危险的。
【在 Y**u 的大作中提到】
: 您大概是想了解一个修行的次第吧。 在修行的次第中， 怎么修还算是后面的事。 比
: 怎么修还重要的是修什么。 闻思先行，然后才是修。 如果没有建立稳固的闻思见解
: ， 什么打坐啊，持咒啊，拜佛啊，不能说是浪费时间， 顶多一个人天善果。 所以第
: 一步，看自己有没有出离心， 或是菩提心。 在此基础上， 深入学习经典， 并能深入
: 一门，首先要在道理上明白修什么？ 目标是什么，问题是什么？ 然后才是如何去做才
: 能达到这样的目标。 这些在佛法经典里全都有， 不需要自己瞎琢磨。 我建议您了解
: 一下四念处的教法。 不管您具体学什么宗派， 发心，戒律， 止观都是一定要走的路
: ，大概就是这样。
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g*******r
发帖数: 1414 | 7 “修行深厚的人的意志力是很强大的， 这个毋庸置疑吧？”
有质疑，我觉得修行深厚（当然每个心中修行深厚的人的定义不同）的人不应该是靠意
志力去抵抗外界挑战，而是自己的智慧自然而然的体悟和明白什么是可以做什么是不可
以做的。要靠强大意志力才能克服某件事情的挑战，只能说在这方面修行还不够深厚（
不代表其它方面不深厚）
比如毒品这个东西，恐怕我们当中很多人不需要“强大意志力”去抵触它的“诱惑”，
因为对这些人没有“诱惑”--即便知道有暂时的欢愉但实际上长远讲its a waste。恐
怕修行深厚的人强大的不是意志力，而是对事物透过表象看本质的区别。“我意志力越
强大越有看清事物的智慧”-- 这听来就很矛盾，意志力本身可能是就是愚昧或者执着
的表现。
我同意lingsu的说法。很多高人看透了本质，所以在我们看来他们能做明智的决定。但
我们因为很多时候缺乏那个“智慧”所以总喜欢把高人的水平归因于“强大意志力”，
觉得用足了情绪的坚持就是这个智慧了，就比较在那里折腾(比如一定要念多少经打多
少坐颂多少佛号就能得到“智慧”)。
【在 t******g 的大作中提到】
: 呵呵， 想到入山捉猴 这本书了。。。。
: 我同意你的意思， 个人不同， 有时”对“的话对修行
: 可能起到反作用， 听上去”错“的反倒能引起思考， 起到正的作用
: 不过这种意思表达起来就会偏颇， 需要从另外一边平衡一下
: 为啥 “等”和“频繁依靠意志力” 是冲突的？
: 修行深厚的人的意志力是很强大的， 这个毋庸置疑吧？
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t******g
发帖数: 17520 | 8 这就要看你如何诠释意志力的这个名词了
自己的智慧自然而然？能够自然而然， 僧团为什么要有戒律？
诱惑这个东西所缘没有具足， 你就不能够用不需要“强大意志力”去抵触
这种话去大而化之。。。
比方说狗吃屎，你从一个不吃屎的人的角度去说 我不需要强大的意识力去抵触吃屎的
这个event， 是比较可笑的。
所以说毒品也是一样， 如果你在一个毒品环绕的境地， 你才有资格说
你不需要意志力
很多事情是要脚踏实地的站在自己能够解决的范围之内去看待问题的
而你表达的方式就是站在”修行深厚“的人的高度（你没这么说）去诠释
”意志力“， 初期的修行是需要fabricate的， 也就是造船， 意志力或许可以视为船
的动力， 即使是修行到了很深的阶段， ”意志力“也是需要的（某书中看到的），
当然你可以认为不能用意志力这个词来解释这种动力
其实我觉得简约的说法可以是5善根的所缘， 那就是5力， 这个东西不是
我想， 我会， 我做，那么简单， 是一个迂回辗转向前对”未来“控制的一种状态。
某僧刚刚开始修行， 师傅一次就说， 我们今天打一晚上坐。。。
他说他从来没坐过一晚怎么久， 他师傅就说， 做一晚上会死吗？
不会的话， 就开始吧。。。
会不会因为缺乏意志力而没有智慧哪？如果说普通人的智慧是小火苗，
意志力就是外面的罩子， 防止吹灭的， 如果智慧是大火， 估计不需要罩子了
但是只有你有了大火才知道是不是不需要罩子。。。
至于黄皮猫的言论， 比方说所缘具足， 还是需要等待， 这种说法
如果需要等待， 那就是没有具足， 等待以后捉到了， 只能证明
something has changed， 并不是因为”等待“， 当然这是我个人的理解。
不是一句看透了本质， 以后就随顺了， 什么都不用做了。。。
discernment 还是要有的
任何人的帖子都是非常危险的， 尤其是那些你觉得很对的帖子
思想里面喊的最响的不一定就是对的那个，虽然你很容易就跟着它走了
有质疑，我觉得修行深厚（当然每个心中修行深厚的人的定义不同）的人不应该是靠意
志力去抵抗外界挑战，而是自己的智慧自然而然的体悟和明白什么是可以做什么是不可
以做的。要靠强大意志力才能克服某件事情的挑战，只能说在这方面修行还不够深厚（
不代表其它方面不深厚）
比如毒品这个东西，恐怕我们当中很多人不需要“强大意志力”去抵触它的“诱惑”，
因为对这些人没有“诱惑”--即便知道有暂时的欢愉但实际上长远讲its a waste。恐
怕修行深厚的人强大的不是意志力，而是对事物透过表象看本质的区别。“我意志力越
强大越有看清事物的智慧”-- 这听来就很矛盾，意志力本身可能是就是愚昧或者执着
的表现。
我同意lingsu的说法。很多高人看透了本质，所以在我们看来他们能做明智的决定。但
我们因为很多时候缺乏那个“智慧”所以总喜欢把高人的水平归因于“强大意志力”，
觉得用足了情绪的坚持就是这个智慧了，就比较在那里折腾(比如一定要念多少经打多
少坐颂多少佛号就能得到“智慧”)。
【在 g*******r 的大作中提到】
: “修行深厚的人的意志力是很强大的， 这个毋庸置疑吧？”
: 有质疑，我觉得修行深厚（当然每个心中修行深厚的人的定义不同）的人不应该是靠意
: 志力去抵抗外界挑战，而是自己的智慧自然而然的体悟和明白什么是可以做什么是不可
: 以做的。要靠强大意志力才能克服某件事情的挑战，只能说在这方面修行还不够深厚（
: 不代表其它方面不深厚）
: 比如毒品这个东西，恐怕我们当中很多人不需要“强大意志力”去抵触它的“诱惑”，
: 因为对这些人没有“诱惑”--即便知道有暂时的欢愉但实际上长远讲its a waste。恐
: 怕修行深厚的人强大的不是意志力，而是对事物透过表象看本质的区别。“我意志力越
: 强大越有看清事物的智慧”-- 这听来就很矛盾，意志力本身可能是就是愚昧或者执着
: 的表现。
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t******g
发帖数: 17520 | 9 对我来说意志力是不陷入眼前的短暂“利益”着眼于长远利益不sway的能力
就像是减肥的动力， 吃蔬菜的动力， 因为利益不是现前的
也可以是 motivation
【在 g*******r 的大作中提到】
: “修行深厚的人的意志力是很强大的， 这个毋庸置疑吧？”
: 有质疑，我觉得修行深厚（当然每个心中修行深厚的人的定义不同）的人不应该是靠意
: 志力去抵抗外界挑战，而是自己的智慧自然而然的体悟和明白什么是可以做什么是不可
: 以做的。要靠强大意志力才能克服某件事情的挑战，只能说在这方面修行还不够深厚（
: 不代表其它方面不深厚）
: 比如毒品这个东西，恐怕我们当中很多人不需要“强大意志力”去抵触它的“诱惑”，
: 因为对这些人没有“诱惑”--即便知道有暂时的欢愉但实际上长远讲its a waste。恐
: 怕修行深厚的人强大的不是意志力，而是对事物透过表象看本质的区别。“我意志力越
: 强大越有看清事物的智慧”-- 这听来就很矛盾，意志力本身可能是就是愚昧或者执着
: 的表现。
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g*******r
发帖数: 1414 | 10 你说的是有道理的，你讲的意志力也是我们中华文化尤其近代的主要的教育法则。所以
无论从老到幼从上到下这个意志力是进步的不可或缺的力量。
我也明白对于佛教佛法修行，大部分人恐怕都是从意志力入手--- 因为核心的精髓太简
单又太难被世俗化的头脑理解（我斗胆这样说），所以对于人们这方面的修行..也只能
是这样的。
但从个人体会我确实觉得意志力其实跟执着无二。我并不是在诋毁意志力，而是我感觉
又比意志力更有效的修行方法--无所禁忌的社会体验。很多经历诸多波折的生意人（失
败者更甚），很多游走四方的行者（去贫困破败的地区更甚），很多在养老院里送走一
个一个衰老故去的老人的护工（老人越难照顾的更甚）---- 这些人对于佛法的理解和
修为可能比起强大意志念经打坐的人强了不知多少倍 --- 尽管他们可能未读佛经一本
，未诵佛号一句，未踏入佛院一部 -- 他们未必没有阿罗汉的素质。
可能是人生经历的关系，我有幸接触很多这样的人，其中很多命运多舛，身体残疾，妻
离子散之类的，但他们口中讲出人生哲理精致而平淡。这些人很多看破俗世，我也看不
到他们任何“强大意志力”的踪影。我想说的是世俗下的深切体悟让这类人（当然不是
所有吃苦的人都有这样的素质）很容易理解“无欲无求顺从天意的意义”。
其实就是生活的苦难会把佛法里最精粹的核心展现在世人面前。这个苦难的因缘恐怕也
求之不得。所以退而求其次大家就退而求其次的通过意志力去代替。可惜终究不是一种
事物 ---- 一个磨掉你的执着，一个加强你的执着。
【在 t******g 的大作中提到】
: 这就要看你如何诠释意志力的这个名词了
: 自己的智慧自然而然？能够自然而然， 僧团为什么要有戒律？
: 诱惑这个东西所缘没有具足， 你就不能够用不需要“强大意志力”去抵触
: 这种话去大而化之。。。
: 比方说狗吃屎，你从一个不吃屎的人的角度去说 我不需要强大的意识力去抵触吃屎的
: 这个event， 是比较可笑的。
: 所以说毒品也是一样， 如果你在一个毒品环绕的境地， 你才有资格说
: 你不需要意志力
: 很多事情是要脚踏实地的站在自己能够解决的范围之内去看待问题的
: 而你表达的方式就是站在”修行深厚“的人的高度（你没这么说）去诠释
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t******g
发帖数: 17520 | 11 首先就是你觉得你已经有答案了而且是正确的
我的意思可以再在经论中找找答案
有时很简单，举个例子
google volition + sutta
会看到Cetanā， 然后会发现某佛经说不要意图不要计划才能不“造业”
（要当心看的重要桥段， 不计划不意图和“随波逐流”是两回事）
最后自己要决定如何take这个教义
也会看到其实volition 和karma 又是有紧密关系的
【在 g*******r 的大作中提到】
: 你说的是有道理的，你讲的意志力也是我们中华文化尤其近代的主要的教育法则。所以
: 无论从老到幼从上到下这个意志力是进步的不可或缺的力量。
: 我也明白对于佛教佛法修行，大部分人恐怕都是从意志力入手--- 因为核心的精髓太简
: 单又太难被世俗化的头脑理解（我斗胆这样说），所以对于人们这方面的修行..也只能
: 是这样的。
: 但从个人体会我确实觉得意志力其实跟执着无二。我并不是在诋毁意志力，而是我感觉
: 又比意志力更有效的修行方法--无所禁忌的社会体验。很多经历诸多波折的生意人（失
: 败者更甚），很多游走四方的行者（去贫困破败的地区更甚），很多在养老院里送走一
: 个一个衰老故去的老人的护工（老人越难照顾的更甚）---- 这些人对于佛法的理解和
: 修为可能比起强大意志念经打坐的人强了不知多少倍 --- 尽管他们可能未读佛经一本
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t******h
发帖数: 177 | 12 是这样的吗？
【在 t******g 的大作中提到】
: 首先就是你觉得你已经有答案了而且是正确的
: 我的意思可以再在经论中找找答案
: 有时很简单，举个例子
: google volition + sutta
: 会看到Cetanā， 然后会发现某佛经说不要意图不要计划才能不“造业”
: （要当心看的重要桥段， 不计划不意图和“随波逐流”是两回事）
: 最后自己要决定如何take这个教义
: 也会看到其实volition 和karma 又是有紧密关系的
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t******h
发帖数: 177 | 13 是这样的吗？
【在 t******g 的大作中提到】
: 首先就是你觉得你已经有答案了而且是正确的
: 我的意思可以再在经论中找找答案
: 有时很简单，举个例子
: google volition + sutta
: 会看到Cetanā， 然后会发现某佛经说不要意图不要计划才能不“造业”
: （要当心看的重要桥段， 不计划不意图和“随波逐流”是两回事）
: 最后自己要决定如何take这个教义
: 也会看到其实volition 和karma 又是有紧密关系的
|
P****S
发帖数: 2286 | 14 转自《家师逸事》
“佛学院第一届毕业班典礼上，请老师上台讲话。因座下大部分是活佛，老师极力推托
。几次坚请之下，老师上台发言：我只是个普通和尚，没什么可对大家说的。一定要说
的话，也如同面对佛陀，向众位祈请。诸位都是活佛——以往历代大师的转世者，理论
上，你们可以自由选择住世期间的表现，可以示现成有文化，也可以示现成没文化；可
以示现为严格遵守戒律的清净相，也可以示现为藐视传统，不受任何戒律约束的自在相
；可以示现为有成就的大师，也可以示现为没有成就的凡夫。诚然如此，在今天这个无
比混乱的时代，我恳请诸位，都示现成有文化、有戒律、有成就的样子吧，因为这是广
大众生最需要的依怙之处！”
【在 H**l 的大作中提到】
: 偶尔知道了台湾有个恒述法师，才看到了她的一些访谈。她的修行方法似乎和传统方法
: 很不一样，大家觉得到底该如何修行呢？目前的感觉是过于的约束自己会出问题，不约
: 束的话则是慢慢的堕落。可能的办法是不断地听闻，再不断地思考。
: 近来还喜欢看凤凰卫视的冷暖人生，象是在经历了很多不同的人生。
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f*******8
发帖数: 3612 | 15
不评论恒述法师的情况，当然我觉的一个人除非天生就是再来人，可以一下子顿悟，
否则都肯定需要有专门的修行才能了解佛法。这是肯定的。
否则随意而为都是佛说的四种病，止做任灭中的任病，任病就是随意而行。
不过，下面的逻辑也不通。
除非你是佛或大菩萨，否则怎么知道
1. 什么是广大众生“最”需要的依怙之处？
2. 怎么判断这个时代就是“无比”混乱的时代？
如果没有根据地吧一个时代说成是“无比”混乱的时代，那么任何时代都可以说成
是“无比”混乱的时代。依次推论下去，任何时代里，那些示现成不同行为方式的高人
，岂不是都被“家师”否定了么？因为按家师的说法，他们是不懂什么是众生“最”需
要的依怙之处了。
所以我觉得最重要的还不是去评论法师，而是回头看自己到底有什么要解决的，别人只
是参考。这是唯一可行的路。
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有些人虽然表面很谦虚客气，实际上做起判断来非常大胆。都是全称判断。
【在 P****S 的大作中提到】
: 转自《家师逸事》
: “佛学院第一届毕业班典礼上，请老师上台讲话。因座下大部分是活佛，老师极力推托
: 。几次坚请之下，老师上台发言：我只是个普通和尚，没什么可对大家说的。一定要说
: 的话，也如同面对佛陀，向众位祈请。诸位都是活佛——以往历代大师的转世者，理论
: 上，你们可以自由选择住世期间的表现，可以示现成有文化，也可以示现成没文化；可
: 以示现为严格遵守戒律的清净相，也可以示现为藐视传统，不受任何戒律约束的自在相
: ；可以示现为有成就的大师，也可以示现为没有成就的凡夫。诚然如此，在今天这个无
: 比混乱的时代，我恳请诸位，都示现成有文化、有戒律、有成就的样子吧，因为这是广
: 大众生最需要的依怙之处！”
|
P****S
发帖数: 2286 | 16
凡夫当然要依照诸佛菩萨的教言了。经论中不断强调善知识是广大众生“最”需要的依
怙之处，具相的善知识怎么也需要有文化、有戒律、有成就吧。
“汝等比丘！于我灭后，当尊重珍敬波罗提木叉。如暗遇明，贫人得宝。当知此则是汝
等大师，若我住世，无异此也。”
“清净戒律是佛法的基础”
戒律清净自然是必须的
“闻思修行是佛法的精髓”
能闻思的前提条件是有文化。能够讲传佛法的前提条件也是有文化。
“弘法利生是佛法的结果。”
自己都没有成就，如何引导众生？
古代的一些成就者，在显现上可能文化不高。但现代已经没这样的例子了。
对于广大众生来讲，现在是“末法”时代在佛教界应该算是共识了。
“南阎浮提众生，举止动念，无不是业，无不是罪。何况恣情杀害、窃盗、邪淫、妄语
，百千罪状。”
这大概就是“无比”混乱的所指吧。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 不评论恒述法师的情况，当然我觉的一个人除非天生就是再来人，可以一下子顿悟，
: 否则都肯定需要有专门的修行才能了解佛法。这是肯定的。
: 否则随意而为都是佛说的四种病，止做任灭中的任病，任病就是随意而行。
: 不过，下面的逻辑也不通。
: 除非你是佛或大菩萨，否则怎么知道
: 1. 什么是广大众生“最”需要的依怙之处？
: 2. 怎么判断这个时代就是“无比”混乱的时代？
: 如果没有根据地吧一个时代说成是“无比”混乱的时代，那么任何时代都可以说成
: 是“无比”混乱的时代。依次推论下去，任何时代里，那些示现成不同行为方式的高人
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