n********n
发帖数: 8336 | 1 无常是为了常，解脱。一般认为是负面的，就像业一样。不过，有人这么看。你同意吗?
---!
无常指的就是剎那、剎那的改变，所以它代表我们每时每刻都有新的机会。我们可能会
觉得这个新的机会是来自外在的，是别人给我们的。但事实上，这个机会是出自于我们
自己，因为生命原本就是如此，我们所具有的机会无穷无尽。——大宝法王噶玛巴＜转
心四思维＞ |
l****u
发帖数: 2166 | 2 对头，我们的生命就像那个俄罗斯方块的游戏，你只要玩儿，他就永远的陪着你。
我们必须自己决定主动的停下。
不像下盘棋，就那末几个子儿，结束了就结束了。
吗?
【在 n********n 的大作中提到】
: 无常是为了常，解脱。一般认为是负面的，就像业一样。不过，有人这么看。你同意吗?
: ---!
: 无常指的就是剎那、剎那的改变，所以它代表我们每时每刻都有新的机会。我们可能会
: 觉得这个新的机会是来自外在的，是别人给我们的。但事实上，这个机会是出自于我们
: 自己，因为生命原本就是如此，我们所具有的机会无穷无尽。——大宝法王噶玛巴＜转
: 心四思维＞
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n********n
发帖数: 8336 | 3 无常一点也不苦嘛 :))
【在 l****u 的大作中提到】
: 对头，我们的生命就像那个俄罗斯方块的游戏，你只要玩儿，他就永远的陪着你。
: 我们必须自己决定主动的停下。
: 不像下盘棋，就那末几个子儿，结束了就结束了。
:
: 吗?
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l****u
发帖数: 2166 | 4 你老想到的都是你喜欢的机会吧， 想想那些不喜欢的。
【在 n********n 的大作中提到】
: 无常一点也不苦嘛 :))
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n********n
发帖数: 8336 | 5 你在歪曲原文,的机会。
如果包含你说的坏机会，就没必要发这一番大论了
【在 l****u 的大作中提到】
: 你老想到的都是你喜欢的机会吧， 想想那些不喜欢的。
|
l****u
发帖数: 2166 | 6 这个无穷的机会，不管原文说的啥，你自己反思一下就可以了解。
有多少机会是准确的按照自己的意愿的
【在 n********n 的大作中提到】
: 你在歪曲原文,的机会。
: 如果包含你说的坏机会，就没必要发这一番大论了
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n********n
发帖数: 8336 | 7 你来看，坏机会是原文的意思吗？换成好试试。
－
无常指的就是剎那、剎那的改变，所以它代表我们每时每刻都有新的huai机会。我们可
能会
觉得这个新的huai机会是来自外在的，是别人给我们的。但事实上，这个huai机会是
出自于我们
自己，因为生命原本就是如此，我们所具有的huai机会无穷无尽。——大宝法王噶玛
巴＜转
心四思维＞
原文显然是“积极思维”哲学的体现。
【在 l****u 的大作中提到】
: 这个无穷的机会，不管原文说的啥，你自己反思一下就可以了解。
: 有多少机会是准确的按照自己的意愿的
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l****u
发帖数: 2166 | 8 不是哈， 我的意思不是说机会为’坏‘，不过我也不同意机会总是’好‘的。
它们是时好时坏，变化无常， 不可预测。落入两边的倾向都会导致对生活的一些误解。
【在 n********n 的大作中提到】
: 你来看，坏机会是原文的意思吗？换成好试试。
: －
: 无常指的就是剎那、剎那的改变，所以它代表我们每时每刻都有新的huai机会。我们可
: 能会
: 觉得这个新的huai机会是来自外在的，是别人给我们的。但事实上，这个huai机会是
: 出自于我们
: 自己，因为生命原本就是如此，我们所具有的huai机会无穷无尽。——大宝法王噶玛
: 巴＜转
: 心四思维＞
: 原文显然是“积极思维”哲学的体现。
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t******g
发帖数: 17520 | 9 杂阿含 1162
如是我闻
一时。佛住舍卫国只树给孤独园
世尊晨朝着衣持钵。入舍卫城乞食。尊者阿难从世尊后
时。有二老男女。是其夫妇。年耆根熟。偻背如钩。诸里巷头。烧粪扫处。俱蹲向火
世尊见彼二老夫妇。年耆愚老。偻背如钩。俱蹲向火。犹如老鹄。欲心相视。见已。告
尊者阿难。汝见彼夫妇二人。年耆愚老。偻背如钩。俱蹲向火。犹如老鹄。欲心相视不
阿难白佛。如是。世尊
佛告阿难。此二老夫妇。于年少时盛壮之身。勤求财物者。亦可得为舍卫城中第一富长
者。若复剃除须发。着袈裟衣。正信．非家．出家学道。精勤修习者。亦可得阿罗汉第
一上果。于第二分盛壮之身。勤求财物。亦可得为舍卫城中第二富者。若复剃除须发。
着袈裟衣。正信．非家．出家学道者。亦可得阿那含果证。若于第三分中年之身。勤求
财物。亦可得为舍卫城中第三富者。若剃须发。着袈裟衣。正信．非家．出家学道者。
亦可得为斯陀含果证。彼于今日。年耆根熟。无有钱财。无有方便。无所堪能。不复堪
能。若觅钱财。亦不能得胜过人法
尔时。世尊复说偈言
不行梵行故 不得年少财
思惟古昔事 眠地如曲弓
不修于梵行 不得年少财
犹如老鹄鸟 守死于空池
佛说此经已。尊者阿难陀闻佛所说。欢喜奉行
===============================
这样的转贴最好
要注明 第几世大宝法王， 如果是17世，还要注明是哪个大宝法王， 因为有2
个大宝法王，还有就是 噶玛巴 就是大宝法王的简称， 如果说大宝法王噶玛巴
就重复了。 |
t******g
发帖数: 17520 | 10 如下图，如果人生纯粹是翻硬币， 即使翻一千次都是head的可能性是存在的， 但是
是不practical的， 也就是说业造地多了， outcome的可能性就会越来越窄
所谓善业的善果， 和恶业的恶果， 当然解脱是不造业， 但是这种不造业， 如果没有
善果的支持是不可能一蹴而就的 |
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t******g
发帖数: 17520 | 11 如果投了20次head， 下一次是tail的可能性会增加吗？
这问题就是monte carlo fallacy
然后就有了以monte carlo tree search作为 machine learning的例证 |
t******g
发帖数: 17520 | 12 虽然上面那篇经文没有相应部的对照， 但是佛偈却是出现在法句经中的
宿命论的人会说因为无我所谓生命不掌握在自己的手里
完全凭弃主观能动性， 对任何事情的发生的对待心理全部用“无常想”，
觉得因为是无常，认为本来就应该这样
这是非常错误的 |
l****u
发帖数: 2166 | 13 宿命论跟决定论是不一样的， 一个fatalism, 一个是determinism.
缘起法是determinism, 科学也是，就是说，条件决定结果。
我们不能靠主观能动去妄图决定结果，而是要明白什么条件环境决定什么样的结果。
如果我们不希望什么什么结果，就需要去关注引起它的条件环境。所谓‘畏因不畏果’。
如果结果已经发生，就务必坦然接受。
【在 t******g 的大作中提到】
: 虽然上面那篇经文没有相应部的对照， 但是佛偈却是出现在法句经中的
: 宿命论的人会说因为无我所谓生命不掌握在自己的手里
: 完全凭弃主观能动性， 对任何事情的发生的对待心理全部用“无常想”，
: 觉得因为是无常，认为本来就应该这样
: 这是非常错误的
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n********n
发帖数: 8336 | 14 转心四思惟·第二项修行的警醒：无常
[创古仁波切]
无常
一旦了解人身多么难得及珍贵之后，我们也必须了解；我们需要利用它来修持佛法
。有些人也许会觉得来日方长，可以慢慢一点、一点地修。
这是一项严重的错误，因为没有一件事不是无常的，每一件事都会过去、都会改变
，所以，我们必须及时利用还没有消失的机会。这就是为什么第二项修行的警醒及禅修
的题目是“无常(impermanence)”。
彻底思维无常可以真正帮助我们迅速地将心转向佛法。一旦知道一切事物多么容易
改变之后，我们就晓得不可浪费时间。有些人或许会认为，无常只是佛陀用来吓唬人们
立即开始修行的策略。但是，事实并非如此。无常是生命本具的特性；我们的生命随时
都会改变、随时都会毁坏。所以，无常并不是捏造出来的观念。
相信一切事物可以永久不坏是一项错误。觉知一切都是无常的，可以矫正这种错误
。我们或许会认为观修无常是不愉快的，因为这意味着一切都将瓦解、消失。但是，确
实如此，这是极度重要的体认。觉知一切的无常将不会令人感到欣喜及快乐。
假设我们去到一个有老虎的地方，但是先前并不知道那儿有老虎，所以，我们认为
那是一个非常美的地方，并尽情地享受一切。然后，老虎出现了，但那时已经太晚了，
我们必须经历突然看到一只老虎向我们踊来的恐惧，最后还被它吃掉。然而，如果我们
事先就知道那儿有一只老虎，我我们就可以避免去那儿。当然，刚知道那儿有老虎时，
我们会有恐惧感；当我们想那儿有一只老虎并考虎如何避开时，心中会感到一股相当不
愉快的恐惧。但是，由于我们觉知老虎的存在，我们将可以避开真正的危险。
通常，人们只是任由生命来来去去，只顾忙着日常的活动，似乎永远有许多事要做
，而没有想到一切事物都会改变及消逝。因此若不加以思维，这一生似乎显得非常愉快
，不为万物必定会破灭、改变或失落的念头所干扰。可是，我们是否觉知到无常的存在
对万法并没有什么影响，因为无常并不会由于我们的无知而停止。当无常发生时，它就
如是地发生了；但是，如果毫无准备，我们将会感到很痛苦。然而，若我们对无常有所
认识，将会有所准备，再藉由修持的力量，我们将能克服伴随无常而来的任何困难。我
们应该善用佛陀及历代上师所给予我们的教导，深入观察周围的一切如何改变并落入无
常。我们的生命也是一样，没有任何事物永久持续不变。起初，这种念头也许会制造许
多不愉快的感觉，因为这不是一个令人感到愉快的想法。可是，如果我们有所准备，当
无常突然袭击而至时，它将不会令人感到极度痛苦。经由修行，我们可以开展究竟的快
乐——永远不会改变的快乐。
观修无常在修行的任何阶段都非常有用。当我们刚刚步入法道时，它非常有用，因
为它使我们迅速地将心转向佛法。当我们已经修持佛法一段时间并开始怠惰时，它也非
常有用，因为它能让我们恢复修行的愿望。所以，我们应该时常思维无常，藉此保持修
行的热忱。思维无常对迅速达到修行目标极有助益，它像是一位帮助我们迅速达到目标
的朋友。 |
n********n
发帖数: 8336 | 15 摘要
我们非常幸运能拥有非常珍贵的人身。一旦我们拥有如此珍贵的人身之后，这一生
的每一个刹那都是非常珍贵的。所以，我们绝对不能浪费它，这是非常重要的。我们观
修无常而觉知不浪费时间的必要。如果我们拥有的只是非常普通或平凡的人身，充满了
痛苦与烦恼，连一丝寻获快乐的希望都没有的话，那么，我们的想法可能会和一位囚犯
一样——只是在数日子。若是被判了一年徒刑，当一天过去时，我们会想说：“啊，太
好了，又少了一天！”当一个月过去时，我们会想说：“啊，太美妙了，只剩下十一个
月要熬了！”当两个月过去时，我们会感到非常欣喜。当处境极其不好的时候，或许会
有这种想法。可是，我们的处境极幸运，我们具有可望证得佛果的珍贵人身。这是一个
非常希有罕见的机会，不但对我们也对其他众生极为有用。所以，当我们仍然拥有它时
，应该善用它的每一个层面，因为它不是永恒不坏的；当我们仍然拥有它时，必定要竭
尽所能地利用它，这就是为什么我们必须做无常的禅修。
我们或许会认为观修无常可能很危险，因为这是一个非常令人不愉快的禅修课题。
但是，事实并非如此，因为无常不太可能会盘据我们的心。当生命中的问题升起时，它
们显然会带来烦恼，可是，观修无常不太可能会造成任何损害。相反的，这非常积极有
用，因为透过这种禅修，我们学会如何认清现象的这种本具的特质。一旦我们了解一切
都是无常的，我们不会因为恐惧而完全动弹不得，并变得愈来愈骇怕。相反的，面对无
常意味着以最佳的可能方式去利用我们所拥有的任何时间，而不须无谓地去害怕任何事
。观修无常使我们敏锐地觉知时间的消逝，并激发我们的精进心及做事的效益，我们将
能够更专注地去做更多的善行，也能够开展更佳的禅定境界。我们会觉得很满足、很快
乐，因为我们能广为行善。所以，观修无常不会使我们感到沮丧，相反的，这会使我们
感到非常快乐，因为我们能够善用时间。
自从佛陀给予无常的法教至现在，这个法教已经大力地帮助了许多众生。佛陀给予
了无常的法教之后，许多小乘、大乘及金刚乘的伟大上师都善用了它。他们藉由无常的
禅修将心转向佛法，并激励他们修行的精进力。
所以，当我们不能彻底地思维它时，我们可能会以为无常是一个相当阴沈、悲凄的
题目；但是，若我们能更加详尽周密地加以分析，我们将会觉察到它是多么的有益。
【在 n********n 的大作中提到】
: 转心四思惟·第二项修行的警醒：无常
:
: [创古仁波切]
: 无常
: 一旦了解人身多么难得及珍贵之后，我们也必须了解；我们需要利用它来修持佛法
: 。有些人也许会觉得来日方长，可以慢慢一点、一点地修。
: 这是一项严重的错误，因为没有一件事不是无常的，每一件事都会过去、都会改变
: ，所以，我们必须及时利用还没有消失的机会。这就是为什么第二项修行的警醒及禅修
: 的题目是“无常(impermanence)”。
: 彻底思维无常可以真正帮助我们迅速地将心转向佛法。一旦知道一切事物多么容易
|
n********n
发帖数: 8336 | 16 无常的禅修
我们要如何观修无常呢？在大手印四加行(藏文“哦(恩)卓(ngondro)”)(注１)的
修持指示中提到：“这个世界及其中的一切都是无常的；尤其是众生的生命如同水上的
泡沫。我何时会死而变成一具尸体是不确定的，但在那个时刻，唯有佛法能帮助我，我
现在就必须精进地修行。”四加行的教本以五个要点阐明五种无常的主要禅修方法。
无常的第一种禅修方法是观修一切事物的变迁本质。一切事物生来就具有变迁的本
质，且应运于这个世界及其中的一切众生。我们周围的世界随时都在改变。夏委时，大
自然具有某种颜色及某种外形，但这些都逐渐地在改变；到了秋季时，它变得不一样了
，但秋天也不会永远驻留，秋天的特色将会被冬天所取代，但冬天所具有的特征也会逐
渐地改变，最后被春天所取代。因此，我们可以看到周围的一切都逐渐地、不断地在改
变，没有任何一件事物能免于改变。
现在，让我们来审察一下人。人也都会改变。就以我们的身体做为例子吧。当我们
小的时候，我们的身体具有某种大小、某种外形，而以某种方式思考。然后，当我们长
大一点、变成年轻的成人及稍后变成中年人时，我们的大小及外表都改变了，想法也改
变了。到了老年时，一切又有所改变。最后，都将会死亡、溃解。我们也可以从所认识
的人当中，清楚地看到这种改变。我们所认识的人当中，有些已经年迈了，有些则已经
往生了。我们可以看到连续不断的改变过程的存在，无常确实是我们周围一切事物的本
质。显然，我们并没有捏造无常，它是自然本具的特质之一。因为所有的事情会改变，
我们不能依赖它们，唯一可能有所助益的是某种不会改变的事物——那就是佛法。唯有
修持佛法能帮助我们。
无常的第二种禅修方法是深思他人之死亡及我们如何也终将会死亡。我们可以看到
和我们同时出生的人当中，有些已经死亡了，有些即将死亡，而我们也终将会死亡。我
们或许会认为死亡只发生于他人，但是没有任何定律指出除了我们之外的人才会死。假
如我们是例外的话，那么，我们就不必修行了，就不须要担忧任何事情了，就可以为所
欲为了。可是，我们并不例外，我们和其他每个人都一样。自从时间开始存在以来，从
未有任何一个人不须经历死亡。我们或许会说：“嗯，虽然我还没有遇见到不会死亡的
人，但这并不表示这样的人不存在。”纵使我们尚未遇见这样的人，如果他或她存在的
话，我们必定已经听说过如此的例外人物了。任何人都不须要怀疑这一点；每个人都会
死亡。所有生于过去的人都已经死亡了，所有生于未来的人也都将会死亡。为什么这些
人都会死呢？这都是因为无常。
佛陀说过，不要贪执饮食、金钱、衣物或财产是很重要的，因为我们所享乐的这些
外物都不是恒常的。当死亡来临时，不管我们拥有的是什么，它们全都一点用处也没有
；当死亡来临时，我们所拥有的财富或名望，完全产生不了任何作用；当死亡来临时，
唯一能帮助我们的是生前所累积的善业。若能累积许多善业功德，这将会在往生时帮助
我们；但是，所拥有的一切世俗财物或名望，却无法造成丝毫的差别。这就是为什么说
，修持佛法的重要性远甚于任何生前的世俗活动。
我们或许会相信，在死亡之前，仍然有许多时间，因此可以以后再开始修行。但是
，我们并不能真正确定这一点。我们绝对没有任何理由这么觉得，因为我们无法确定自
己何时会死。死亡也许很快就到来，也许就近在眼前，也许还要好几年之后才会发生。
然而，不论它发生的速度如何，纵使我们活得很久，死亡也不会数千年之后才来。
所以，时间是我们生命当中一项非常重要的因素。时间极其珍贵，倘若我们浪费了
时间，纵使只是短短的一会儿，那仍然是我们可以用来修行而使我们更接近目标的时间
，只要稍加努力，我们就可以利用这个时间来达成我们的目标。沉迷于世俗的追求，如
同小孩子忙于玩耍而忘却了游戏之外的一切事情。如果这么做的话，我们将无法为自己
及他人带来许多的利益。所以，不要浪费时间，试着把时间用于比较有益的活动——修
持佛法——是很重要的。
无常的第三种主要禅修方法是觉知死亡的众多原因。我们的生命不十分稳定，因为
我们的出生是由许多不同的因缘条件造成的。由于我们是由如此众多的不同元素组合而
成的，是由如此众多的不同因缘和合而成的，我们的生命是一个不十分稳定或坚固的混
合物；任何混合物都很容易再度分解。我们无法使这个不稳定的元素混合体变得比较稳
定。然而，我们能够学习不驻留于恐惧，并把对死亡必将来临的觉知，用于修行及求取
真正的快乐，所以当死亡突然袭击时，没有痛苦的快乐将会显现。死亡的原因非常多。
当我们在谈论死亡时，这并非如同父母为了不让小孩子进入某栋房屋，而骗他们里面有
一只老虎，但其实里面并没有老虎。我们应当确信死亡是无法避免的，透过这种觉知，
将了解生命中真正有意义的是修持佛法。沉溺于世俗的活动，既没有用处也没有意义，
因为这不能帮助我们面对死亡。
首先，诸如食物、金钱、财产、朋友及亲人的存在都是为了帮助我们生活得比较好
。可是，我们必须知道，有时候这些事物也能造成死亡。通常，我们需要食物才能生存
及长大，但是，有时候食物会变成毒物，并导致我们的死亡。金钱和财产也是一样；它
们能改善我们的生活，但是有时候也能成为我们的死亡原因，因为我们可能因此树敌，
或引起盗贼及窃贼的注意而招来杀身之祸。身边的朋友及亲人也可能造成我们的死亡。
一般而言，我们认为周围的这一切不同的事物及人物，对我们很有助益，并使我们快乐
。可是，我们应该认清他们也可能构成我们死亡的原因。
我们也不应该认为，由于我们现在还活着，我们就能够逃避死亡。死亡在任何时刻
都可能袭击而至。我们不能确定自己何时会死，因为死亡的原因实在太多了。我们也不
能相信，在死亡之前我们可以悠游自在。我们并不知道自己何时会死，唯一确定的是终
将会死。过去有许多伟大的国王。他们全都不得不死；过去也有许多卓越的战士及具足
勇气的人，但他们全都必须死。所以，国王不能给予停止死亡的命令，英勇的战士无法
以他们的英勇来抵抗死亡，富有的人也无法找到任何贿赂死亡的方法。一旦我们认清这
一点之后，我们不能忽略这个念头，更不能摒弃对无常的了解。一旦我们觉知到无常的
存在之后，就必须设法做到能无惧地面对死亡。我们必须发掘如何才能做到这一点，如
此将能做好适切及积极地面对死亡的准备。
把所有的时间花在臆测未来及拟定计划上，只是在浪费时间而已，因为我们没有在
准备面对随时都可能到来的死亡。修持佛法比拟定计划来得重要。就以定明年的计划为
例子，我们并不知道哪一样会先到来：计划抑或死亡？如果死亡在年底之前就到来，那
么，我们的计划就白费了；如果我们在年底之前并没有死，那么，这计划将有一些用处
。可是，如果我们早就已经开始修持佛法，并尽力地累积善业，那么，不论到时候是否
死了，我们的时间都没有浪费掉。修持佛法比从事其他任何活动都重要。观修无常及死
亡的可能性将会激发我们的修行，所以我们可以做真正对我们有益的事——因为我们将
不畏惧死亡，最后并将得获修行的果，且可广利众生。只是想到无常会制造痛苦，不设
法面对无常将不会对我们有所帮助，也不会对其他众生有所帮助。所以，彻底了解无常
能促使我们为了利益自己及所有的众生，采取必要的积极行动。这就是为什么观修无常
及死亡的诸多原因，能帮助我们将心转向佛法。
第四种无常的禅修方法是观想死亡那一刻会发生什么事(注２)。这种禅修应该能够
真正激发我们修行的愿望。死亡那一刻会发生什么事？大部分是很痛苦的经验。这也是
为什么大多数人不愿意去想它。但是，忽视它是相当愚昧的，因为我们将不得不经历它
。我们全都必须面对死亡，所以企图忘却它是相当无意义的举动。做好准备才是最重要
的、最实际的。
我们可以看到别人死亡时发生了什么事：他们经历过各种幻觉。这是每个人都人都
会有的经验，我们也不例外。我们不应该因为没有人想死而认为人们不在乎死亡。这就
是为什么我们必须经由佛法的修持而做好准备。当死亡那一天到来时，我们极不可能会
想说：“噢，好吧！没有关系。今天是我死亡的日子。我要死了，我不在意！”大多数
人不会对死亡感到快乐。所以，当死亡的时刻来临时，如果我们尚未经由修持佛法而准
备好，我们将无法积极、无惧地面对它。
第五种无常的禅修方法是观想我们死亡之后发生了什么事。如果以这种方式来观想
无常的话，我们将会明白，这一生真的是非常没有意义。这个念头会真正减低我们对这
一生所有事物的执着。纵使我们非常富裕，一旦死亡之后，一切都完全带不走，甚至连
一分钱也带不走；纵使我们有满仓库的食物，我们却连一口都带不走；纵使我们有许多
的朋友，却连一位朋友也带不走。我们甚至连自己的身体都带不走。死亡之后唯一存续
的是我们的心识。我们的心识全然孤独地离去；这时，没有其他任何事情能对我们有所
助益。不论我们是富是贫、赫赫有名或默默无闻、美丽或丑陋，在死亡时全都没有任何
差别。我们的心识只是全然孤独地离去。死亡时，唯一能帮助我们的是我们生前为了开
展禅定境界所修持的佛法。如果我们拥有它的话，在死亡时它将会帮助我们，我们将不
会感到恐惧或痛苦。
如果能善用这五种无常的禅修方法，我们对修持佛法的兴趣及愿力都会大幅度增加
。此外，这五种禅修方法也能鼓励我们产除不善的行为；我们在禅修时产生昏沉或焦躁
的倾向也会大为减低。这一切会导致更强烈的修行意愿。
做无常的禅修时，我们的修行会自然地进步，恶习也会随着减低。佛陀说，在所有
的各种禅修之中，这确实是最高、最好的禅修。如果一位盗贼来了而你全然不知道，他
可能登堂入室，并为了占有你的财物而把你杀了。但是，如果你知道盗贼即将来临，你
可以有所准备，或离开现场，或躲藏起来。或许你仍然惧怕这位盗贼，但是你的处境不
会那么危险。而且你可以保护自己，如果你观修无常并觉知死亡的确定性，这将会对你
有很大的帮助。所以，若我们善用佛陀的开示并认清死亡的必然，我们就能准备好面对
死亡，当它终于来临时，重大的困难就不会升起。 |
c***h
发帖数: 2262 | 17
good
【在 t******g 的大作中提到】
: 虽然上面那篇经文没有相应部的对照， 但是佛偈却是出现在法句经中的
: 宿命论的人会说因为无我所谓生命不掌握在自己的手里
: 完全凭弃主观能动性， 对任何事情的发生的对待心理全部用“无常想”，
: 觉得因为是无常，认为本来就应该这样
: 这是非常错误的
|
c***h
发帖数: 2262 | 18
’。
Good
既然是”缘起” 那应该是“畏缘”
我认为佛法上看 应该是 : “畏缘”不畏果
【在 l****u 的大作中提到】
: 宿命论跟决定论是不一样的， 一个fatalism, 一个是determinism.
: 缘起法是determinism, 科学也是，就是说，条件决定结果。
: 我们不能靠主观能动去妄图决定结果，而是要明白什么条件环境决定什么样的结果。
: 如果我们不希望什么什么结果，就需要去关注引起它的条件环境。所谓‘畏因不畏果’。
: 如果结果已经发生，就务必坦然接受。
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S**U
发帖数: 7025 | 19 用Bayesian probability或是Markov chain模型解釋，就是壞事幹多了，產生不可愛結
果的機率增加。
重業就是Bayesian probability產生結果的機率大增的行為。
【在 t******g 的大作中提到】
: 如下图，如果人生纯粹是翻硬币， 即使翻一千次都是head的可能性是存在的， 但是
: 是不practical的， 也就是说业造地多了， outcome的可能性就会越来越窄
: 所谓善业的善果， 和恶业的恶果， 当然解脱是不造业， 但是这种不造业， 如果没有
: 善果的支持是不可能一蹴而就的
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r****n
发帖数: 8253 | 20 无常是波性本体的生生不息的动态活力在现象界的优美展开。
无常是美。
吗?
【在 n********n 的大作中提到】
: 无常是为了常，解脱。一般认为是负面的，就像业一样。不过，有人这么看。你同意吗?
: ---!
: 无常指的就是剎那、剎那的改变，所以它代表我们每时每刻都有新的机会。我们可能会
: 觉得这个新的机会是来自外在的，是别人给我们的。但事实上，这个机会是出自于我们
: 自己，因为生命原本就是如此，我们所具有的机会无穷无尽。——大宝法王噶玛巴＜转
: 心四思维＞
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t******g
发帖数: 17520 | 21 缘起法是determinism？
请问是哪位法师说的？
这种以化学方程式去简单化因果， 觉得 A + B【(媒)/=>】C
正因为这种mentality
我说宿命论（决定论的一种体现）者完全凭弃主观能动
才会被诠释成 “靠主观能动去妄图决定结果”
至于‘畏因不畏果’也是为了dumb down 而设置的心灵鸡汤而已
“我们不希望什么什么结果” ， 这不就是 “畏果”吗？
因为畏果才会去找因， 不是吗？
什么叫做坦然接受？不去分别吗？ 那么下次还是会发生的
不落因果 和 不昧因果 都不能完全解释我们应该如何面对事件的终极方式
应为这是个dynamic的东西
我们的生活每时每刻都是“果”每时每刻也都是“因”，而不是有让人注意到的event 才
涉及到因果
’。
【在 l****u 的大作中提到】
: 宿命论跟决定论是不一样的， 一个fatalism, 一个是determinism.
: 缘起法是determinism, 科学也是，就是说，条件决定结果。
: 我们不能靠主观能动去妄图决定结果，而是要明白什么条件环境决定什么样的结果。
: 如果我们不希望什么什么结果，就需要去关注引起它的条件环境。所谓‘畏因不畏果’。
: 如果结果已经发生，就务必坦然接受。
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t******g
发帖数: 17520 | 22 原来如此
我觉得大数定律对问题能有一个笼统的解释， 这种方式是可取的， 也就是说在偶然中
找到必然， 但是或许不能用于单一events的推测
【在 S**U 的大作中提到】
: 用Bayesian probability或是Markov chain模型解釋，就是壞事幹多了，產生不可愛結
: 果的機率增加。
: 重業就是Bayesian probability產生結果的機率大增的行為。
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t******g
发帖数: 17520 | |
l****u
发帖数: 2166 | 24 因（条件，环境）决定果， 这个叫determinism, 科学就是这样的原则。
缘起法也是如此， 只不过缘起法讲的是眼下的这一刻是如何升起的， 投生的条件是什
麽。
缘起法教我们知道升起投生，升起苦难的充要条件 - 意识导致接触，接触导致感受，
感受导致喜厌。喜厌导致攀援，攀援导致抓取， 抓取导致言行执行。
这就很清楚了，我们如果不要某种行为，说某些话，就必须令其中的条件不成熟。比如
说，如果不抓取，就不会执行抓取。
这个决定论不是说结果不可改变，而是说如果条件俱在就不可改变了。
坦然接受结果就是明白，结果不可逆转，所以后悔无用。但是这次结果不代表下一次会
重复，因为条件可以通过修行而变得不成熟。
【在 t******g 的大作中提到】
: 缘起法是determinism？
: 请问是哪位法师说的？
: 这种以化学方程式去简单化因果， 觉得 A + B【(媒)/=>】C
: 正因为这种mentality
: 我说宿命论（决定论的一种体现）者完全凭弃主观能动
: 才会被诠释成 “靠主观能动去妄图决定结果”
: 至于‘畏因不畏果’也是为了dumb down 而设置的心灵鸡汤而已
: “我们不希望什么什么结果” ， 这不就是 “畏果”吗？
: 因为畏果才会去找因， 不是吗？
: 什么叫做坦然接受？不去分别吗？ 那么下次还是会发生的
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t******g
发帖数: 17520 | |
t******g
发帖数: 17520 | 26 因（条件，环境）决定果， 这个叫determinism, 科学就是这样的原则。
缘起法也是如此， 只不过缘起法讲的是眼下的这一刻是如何升起的， 投生的条件是什
麽。
请问这个是哪位法师说的？有经论支持也可以， 当然你要充分诠释
什么是determinism，且在经论中的代表概念
--------
意识导致接触，接触导致感受，
--------
这种对12 因缘的解释， 能说是错的吗？不能，但是是非常误导的，
为什么， 这觉对是把思维当成了这个过程， 这个过程是电石火光般的快的，
不是思维过程 |
t******g
发帖数: 17520 | 27 坦然接受结果就是明白，结果不可逆转，所以后悔无用。但是这次结果不代表下一次会
重复，因为条件可以通过修行而变得不成熟。
什么是修行
我觉得上网不好， 少上网， 做点有益的事情， 这不是修行吗？ |
l****u
发帖数: 2166 | 28 我不知道那个是不是修行啊 - 修行会令修行者理解四胜谛，符合八圣道。
【在 t******g 的大作中提到】
: 坦然接受结果就是明白，结果不可逆转，所以后悔无用。但是这次结果不代表下一次会
: 重复，因为条件可以通过修行而变得不成熟。
: 什么是修行
: 我觉得上网不好， 少上网， 做点有益的事情， 这不是修行吗？
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t******g
发帖数: 17520 | 29 坦然接受结果就是明白，结果不可逆转，所以后悔无用。但是这次结果不代表下一次会
重复，因为条件可以通过修行而变得不成熟。
能夠沒 有“意願”而去使條件變地不成熟嗎？ 當然不行， 而這種意願
裡面就有這主觀能動性， 主觀能動性對結果的意圖是general的，
比方說“得到”觀智，“得到”禪那， （而這種得到， 不是物品交換的那種得到）
也就是說， 意圖這個東西就是在驢子的眼前放一個胡蘿蔔， 讓它更有動力的拉車
經中說的用酥油塗在車軸上。。。。 |
t******g
发帖数: 17520 | 30 所以說了， 你和大家一樣， 理論遠遠走在實修的前面
一旦有問題了， 答案就會升級到很高的地方， 然後得到安慰
【在 l****u 的大作中提到】
: 我不知道那个是不是修行啊 - 修行会令修行者理解四胜谛，符合八圣道。
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l****u
发帖数: 2166 | 31 有一种能动是佛陀表扬的 - chanda. 追求佛法追求灭苦努力修行。
说主观能动不能改变结果，是指条件成熟，那结果就是不会以我们的爱好而改变了。
比如说，死亡疾病投生等。
【在 t******g 的大作中提到】
: 坦然接受结果就是明白，结果不可逆转，所以后悔无用。但是这次结果不代表下一次会
: 重复，因为条件可以通过修行而变得不成熟。
: 能夠沒 有“意願”而去使條件變地不成熟嗎？ 當然不行， 而這種意願
: 裡面就有這主觀能動性， 主觀能動性對結果的意圖是general的，
: 比方說“得到”觀智，“得到”禪那， （而這種得到， 不是物品交換的那種得到）
: 也就是說， 意圖這個東西就是在驢子的眼前放一個胡蘿蔔， 讓它更有動力的拉車
: 經中說的用酥油塗在車軸上。。。。
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l****u
发帖数: 2166 | 32 我没有得到什麽安慰。
【在 t******g 的大作中提到】
: 所以說了， 你和大家一樣， 理論遠遠走在實修的前面
: 一旦有問題了， 答案就會升級到很高的地方， 然後得到安慰
|
t******g
发帖数: 17520 | 33 日常生活的行住坐臥都要保持正念，個人感覺初級的正念， 正定， 正精進
的涵蓋範疇是包含了7覺支
而大家似乎容易忽視擇法覺支， 也就是對當下的身心現象的判斷，
對煩惱的厭離， 對輕安等的嚮往， 渐次而起，渐次而得
如果不知道“應該” 少上網，多做“益事”，是不是修行， 那麼就是對這個
擇法覺支的輕視了
沒有什麼東西是應該升起， 也沒有什麼東西是不應該升起
坦然接受就是已經進入拒絕investigate 的狀態了， 就是認同了
當然也不能拒絕， 所以， 不認同不拒絕是同時， 這樣做的狀態是能夠
更加平等地看著這些東西， 然後還是要做出判斷的
大家的mental state 都是出於一個需要“改變”的狀態
都是需要清淨的， 這個過程沒有discernment 是不能成事的 |
t******g
发帖数: 17520 | 34 不管是不是安慰， 或者是反面的心行
不可否認的是
網上發帖就是一種“feeding”， 潛水看貼的也是一種feeding
【在 l****u 的大作中提到】
: 我没有得到什麽安慰。
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t******g
发帖数: 17520 | 35 這就是問題所在， 你覺得死亡疾病頭生是一個剎那， 其實
那是process，
投生做人開始， 就已經開始 死亡， 疾病， 和 下一個投生
的process 了
佛陀也是看了老病死以後有了修道的信念的， 如果沒有這個“能夠改變”的mindset
which is 佛道修成的"因"， in another way, 涅磐就是“不死”， 不輪迴， 也就沒
有死亡和疾病和suffer了
"结果就是不会以我们的爱好而改变了"
這種論調我說就是懶人的結論了， 為什麼，宿命論啊，
完全放棄的個人的努力在結果中的扮演的角色了。。。
就像是說 緣起法就是determinism， 這種剛硬的說法
似乎世界上的是都是
结果是不会以我们的爱好而改变了
or
结果是以我们的爱好而改变了
【在 l****u 的大作中提到】
: 有一种能动是佛陀表扬的 - chanda. 追求佛法追求灭苦努力修行。
: 说主观能动不能改变结果，是指条件成熟，那结果就是不会以我们的爱好而改变了。
: 比如说，死亡疾病投生等。
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t******g
发帖数: 17520 | 36 我的意思是說， 什麼是愛好？（想要偷換命題的感覺）
我轉的雜阿含經裡面的老夫婦， 是想在老年的時候像鳥一樣燃燒牛糞取暖嗎？
諸法意先導，意主意造作。若以染污意，或語或行業，是則苦隨彼，如輪隨獸足
諸法意先導，意主意造作。若以清淨意，或語或行業，是則樂隨彼，如影不離形。 |
t******g
发帖数: 17520 | 37 at end of the day
哈哈
我或许一开始就知道你的想法是哪里来的， 来路或许看上去非常legit
比方说相应部 12.38 的思经， 我以前也贴过
为此我也问过老师，
这里的问题是，修行的次第， 用禅定的修行打个比方
初禅是 寻 伺 喜 乐， 没人能不通过善寻 和 善伺 “得到” 喜乐的
你给我的感觉就是直接恹离 寻伺，到2禅
【在 l****u 的大作中提到】
: 因（条件，环境）决定果， 这个叫determinism, 科学就是这样的原则。
: 缘起法也是如此， 只不过缘起法讲的是眼下的这一刻是如何升起的， 投生的条件是什
: 麽。
: 缘起法教我们知道升起投生，升起苦难的充要条件 - 意识导致接触，接触导致感受，
: 感受导致喜厌。喜厌导致攀援，攀援导致抓取， 抓取导致言行执行。
: 这就很清楚了，我们如果不要某种行为，说某些话，就必须令其中的条件不成熟。比如
: 说，如果不抓取，就不会执行抓取。
: 这个决定论不是说结果不可改变，而是说如果条件俱在就不可改变了。
: 坦然接受结果就是明白，结果不可逆转，所以后悔无用。但是这次结果不代表下一次会
: 重复，因为条件可以通过修行而变得不成熟。
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t******g
发帖数: 17520 | 38 修行就是戰鬥， 如果能坦然接受輪迴， 那還修什麼？
如果已然能安然面對老 病， 那還修什麼？
不可逆轉不等於就要坦然接受， 坦然接受是為了
不求造作更多， 為了潑出去牛奶而煩惱， 但不是說， 不去關心
牛奶的珍貴， 和為什麼會被潑出去了。。。。
這絕對是兩回事
用減肥做一個比方， 對肥胖的身體是坦然接受嗎？
如果坦然接受， 還會有動力減肥嗎？ 當然不會。
用平常心無分別的看待嗎？ 肥 和 瘦 沒有區別嗎？
肥胖不會引起更多疾病嗎？
主觀能動性和主觀意願對結果有什麼影響內？
主觀意願就是一個mental picture ， 一個變瘦了的我的picture
由於這個picture產生出來的動力， 就是主觀能動性
當然修行是一個whole picture， 各支平衡發展，
僅僅是主觀能動也是不夠的， 比方說病理的肥胖， 方法就很重要了
即使這樣說，如果沒有主觀能動去分別肥胖，是絕對不可能去找到原因的。
我的意思就是有些看似非常對的東西， 有時由於層次比較高， 有時因為是對治
對象的狹隘， 是非常有誤導性的 |
S**U
发帖数: 7025 | 39 同意。
佛法裡說修行次第，說某些法是對治，就是告訴你這些法有語境，這些條件不滿足的時
候，這些法不應該用，或是用了不會有預期的效果。這是緣起法則的一部分。
你如果把這些法當成萬靈丹，不論當下情況如何，都盲目的用這些法，就是缺乏智慧。
【在 t******g 的大作中提到】
: 修行就是戰鬥， 如果能坦然接受輪迴， 那還修什麼？
: 如果已然能安然面對老 病， 那還修什麼？
: 不可逆轉不等於就要坦然接受， 坦然接受是為了
: 不求造作更多， 為了潑出去牛奶而煩惱， 但不是說， 不去關心
: 牛奶的珍貴， 和為什麼會被潑出去了。。。。
: 這絕對是兩回事
: 用減肥做一個比方， 對肥胖的身體是坦然接受嗎？
: 如果坦然接受， 還會有動力減肥嗎？ 當然不會。
: 用平常心無分別的看待嗎？ 肥 和 瘦 沒有區別嗎？
: 肥胖不會引起更多疾病嗎？
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t******g
发帖数: 17520 | 40 http://www.mitbbs.com/article_t1/Wisdom/31673627_0_12.html
发信人: lingsu (黄皮猫), 信区: Wisdom
标 题: Re: 轮回之说的产生
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 2 13:49:49 2016, 美东)
忘记名字了， 似乎是阿姜顿，有个信徒问他，他一生做了很多错事坏事，还有指望领
悟吗。
这位德高望重的老和尚说 － 你唯一的错误是你以为你做过事。
the only sin is that you thought that you had done anything.
本來是一句寬慰的話， （原文到地是什麼也不知道， 黃皮貓的帖子很少有reference）
變成了事件的發生都是業力使然， 不需要“承擔”的藉口， 成了“無我”
【在 S**U 的大作中提到】
: 同意。
: 佛法裡說修行次第，說某些法是對治，就是告訴你這些法有語境，這些條件不滿足的時
: 候，這些法不應該用，或是用了不會有預期的效果。這是緣起法則的一部分。
: 你如果把這些法當成萬靈丹，不論當下情況如何，都盲目的用這些法，就是缺乏智慧。
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t******g
发帖数: 17520 | 41 我慢是4果阿羅漢才滅盡的
其他人只能依慢斷慢
雜阿含564經
直接用思維斷除自我感， 就是次第分錯了 |
l****u
发帖数: 2166 | 42 你这个阐述的是为什么需要修行。
不过我们讨论的是如何修行。
这两件事不一样。
【在 t******g 的大作中提到】
: 修行就是戰鬥， 如果能坦然接受輪迴， 那還修什麼？
: 如果已然能安然面對老 病， 那還修什麼？
: 不可逆轉不等於就要坦然接受， 坦然接受是為了
: 不求造作更多， 為了潑出去牛奶而煩惱， 但不是說， 不去關心
: 牛奶的珍貴， 和為什麼會被潑出去了。。。。
: 這絕對是兩回事
: 用減肥做一個比方， 對肥胖的身體是坦然接受嗎？
: 如果坦然接受， 還會有動力減肥嗎？ 當然不會。
: 用平常心無分別的看待嗎？ 肥 和 瘦 沒有區別嗎？
: 肥胖不會引起更多疾病嗎？
|
b**d
发帖数: 7644 | 43
坦然不坦然是个情绪， 减不减肥是个动作。没有谁在坦然，也没有谁在减肥，这个都
是瞬间即逝的念头和行为。我是不存在的。这里这个我是指那个认为自己决定减肥 还
可能有效果的假我。
【在 t******g 的大作中提到】
: 修行就是戰鬥， 如果能坦然接受輪迴， 那還修什麼？
: 如果已然能安然面對老 病， 那還修什麼？
: 不可逆轉不等於就要坦然接受， 坦然接受是為了
: 不求造作更多， 為了潑出去牛奶而煩惱， 但不是說， 不去關心
: 牛奶的珍貴， 和為什麼會被潑出去了。。。。
: 這絕對是兩回事
: 用減肥做一個比方， 對肥胖的身體是坦然接受嗎？
: 如果坦然接受， 還會有動力減肥嗎？ 當然不會。
: 用平常心無分別的看待嗎？ 肥 和 瘦 沒有區別嗎？
: 肥胖不會引起更多疾病嗎？
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b**d
发帖数: 7644 | 44 这个不需要谁说的。我觉得我自己看得很清楚，没有'我'。没有一个能主导，能做什么
决定的'我'。我记得cpath也意识到了这点。当然能做到没有烦恼又是另一码事了，毕
竟有有我是个多年的思维习惯。这个需要修行。
要reference干什么呢？这就是个事实。
reference）
【在 t******g 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/article_t1/Wisdom/31673627_0_12.html
: 发信人: lingsu (黄皮猫), 信区: Wisdom
: 标 题: Re: 轮回之说的产生
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 2 13:49:49 2016, 美东)
: 忘记名字了， 似乎是阿姜顿，有个信徒问他，他一生做了很多错事坏事，还有指望领
: 悟吗。
: 这位德高望重的老和尚说 － 你唯一的错误是你以为你做过事。
: the only sin is that you thought that you had done anything.
: 本來是一句寬慰的話， （原文到地是什麼也不知道， 黃皮貓的帖子很少有reference）
: 變成了事件的發生都是業力使然， 不需要“承擔”的藉口， 成了“無我”
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t******g
发帖数: 17520 | 45 行禪 發現平時走路的姿勢是有一點小問題的
那平時走路是不管不顧那，坦然接受， 還是要調整？
每坐到30分鐘，就有昏沉蓋了， 是不管不顧， 坦然接受，還是要調整？
【在 l****u 的大作中提到】
: 你这个阐述的是为什么需要修行。
: 不过我们讨论的是如何修行。
: 这两件事不一样。
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t******g
发帖数: 17520 | 46 建議讀一讀欲界定 9心住什麼的
搞什麼有無， 意義不大
【在 b**d 的大作中提到】
: 这个不需要谁说的。我觉得我自己看得很清楚，没有'我'。没有一个能主导，能做什么
: 决定的'我'。我记得cpath也意识到了这点。当然能做到没有烦恼又是另一码事了，毕
: 竟有有我是个多年的思维习惯。这个需要修行。
: 要reference干什么呢？这就是个事实。
:
: reference）
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t******g
发帖数: 17520 | 47 這種思維我剛開始就有的， 太形而上了， 意義不大
【在 b**d 的大作中提到】
: 这个不需要谁说的。我觉得我自己看得很清楚，没有'我'。没有一个能主导，能做什么
: 决定的'我'。我记得cpath也意识到了这点。当然能做到没有烦恼又是另一码事了，毕
: 竟有有我是个多年的思维习惯。这个需要修行。
: 要reference干什么呢？这就是个事实。
:
: reference）
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t******g
发帖数: 17520 | 48 坦然不坦然是情緒， 這個情緒會不會影響人那， 當然會
說道attitude， 德加尼亞禪師的開始很好， 即使是這樣
他也說了“僅僅覺知是不夠的” |
l****u
发帖数: 2166 | 49 你坦然接受眼下这一刻。
你要明白眼下你处于‘想问题’，你明白你在想问题。
你要改变走路姿势，你明白你在期望。
你决定要改变走路姿势， 你明白你在决定。
如实而见。
【在 t******g 的大作中提到】
: 行禪 發現平時走路的姿勢是有一點小問題的
: 那平時走路是不管不顧那，坦然接受， 還是要調整？
: 每坐到30分鐘，就有昏沉蓋了， 是不管不顧， 坦然接受，還是要調整？
|
l****u
发帖数: 2166 | 50 bdbd 说的是佛陀的教的开示之一。
http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/sn/sn22/sn22.059.nymo.html
【在 t******g 的大作中提到】
: 這種思維我剛開始就有的， 太形而上了， 意義不大
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t******g
发帖数: 17520 | 51 :)
【在 l****u 的大作中提到】
: 你坦然接受眼下这一刻。
: 你要明白眼下你处于‘想问题’，你明白你在想问题。
: 你要改变走路姿势，你明白你在期望。
: 你决定要改变走路姿势， 你明白你在决定。
: 如实而见。
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t******g
发帖数: 17520 | |
t******g
发帖数: 17520 | 53 這兩件事不一樣
【在 l****u 的大作中提到】
: 你坦然接受眼下这一刻。
: 你要明白眼下你处于‘想问题’，你明白你在想问题。
: 你要改变走路姿势，你明白你在期望。
: 你决定要改变走路姿势， 你明白你在决定。
: 如实而见。
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t******g
发帖数: 17520 | 54 這不是明白的問題， 這是覺知的問題
為什麼要覺知自己處在想問題當中？
為什麼要知道我的走路姿勢？
為什麼要去“觀察”腳的動作？
目的是什麼？
【在 l****u 的大作中提到】
: 你坦然接受眼下这一刻。
: 你要明白眼下你处于‘想问题’，你明白你在想问题。
: 你要改变走路姿势，你明白你在期望。
: 你决定要改变走路姿势， 你明白你在决定。
: 如实而见。
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t******g
发帖数: 17520 | 55 這是坦然觀察， 而不是坦然接受
什麼是接受？
【在 l****u 的大作中提到】
: 你坦然接受眼下这一刻。
: 你要明白眼下你处于‘想问题’，你明白你在想问题。
: 你要改变走路姿势，你明白你在期望。
: 你决定要改变走路姿势， 你明白你在决定。
: 如实而见。
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t******g
发帖数: 17520 | 56 黃皮貓的宿命論
慢慢將辯論悄悄地帶向對她有利的方面去了， LOL |
l****u
发帖数: 2166 | 57 宿命论那是印度教吧，我个人认为是不符合佛陀的缘起法的。
不过我们的free will 也很有限。这个从缘起法里看的很清楚 －
那些是已经决定了 － 这当下一刻的六个感官感受，以及喜厌平和感都是已经决定了的。
什么决定的哪？
过去的所做所言所愿决定了我们的这一刻。
那些是自由意志哪？ 我们对这一刻喜厌平和感的产生反应。反应包括情绪(fetters)，
和情绪产生的思维，下的决心和执行的言行。
当我们有了情绪，做了决定，或者有了言行，这就是bhava, becomging. 这个就是新的
kamma 产生了。
如果对当下一刻只有喜厌平和感，而没有产生情绪，这就是pure mind, 即便做了事说
了话，那也没有创造新的kamma. 。
这个就是我们如何避免造业。也是修行要达到的境界。
根据缘起法看，我认为我们的自由意志令我们在娑婆世界周转。并非我们没有自由意愿
，而是它是我们的枷锁。
在这些自由意愿了，有一种叫做chanda, 就是修行的决心和努力，这个是wholesome 的
， 当然它还是创造kamma 的。
【在 t******g 的大作中提到】
: 黃皮貓的宿命論
: 慢慢將辯論悄悄地帶向對她有利的方面去了， LOL
|
b**d
发帖数: 7644 | 58 她这个不是宿命论，是因果论，就好像说你天天睡懒觉，突然有一天你决定起早了，能
不能起得来那个很难说。为啥呢，因为你所谓的决定只是一个念头，到该起的时候这个
记忆中的念头，可能存在，可能在意识流中消失改变了。比方说这个中间一个环节断了
，这个人有健忘症，这个就白决定了。
还有 意识到无我绝对不是形而上学，自从意识到这一点以后，我的烦恼减少了一半以
上。以前吧，经常一会儿自卑，一会儿自大，现在吧，我脑子里面那个自我形象淡了很
多，这一类烦恼很少，虽然我还有其他烦恼。
【在 t******g 的大作中提到】
: 黃皮貓的宿命論
: 慢慢將辯論悄悄地帶向對她有利的方面去了， LOL
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b**d
发帖数: 7644 | 59 业力吧 它就像个加速度，造业吧就像给一个物体一个加速度，最终物体到哪里 跟它的
初始位置速度也有关，我们的决定就是推了这个物体一把。 到底最后到哪里是个复杂
的计算，不是向前推 就到前面去。可能有点跑题了。。。。 |
c***h
发帖数: 2262 | 60 ya 开始修行，一般不会想那么多我不我，太形而上
除非已经观察到或亲身体验到某些现象
发信人: tuziwang (a.k.a. 毛兔, 兔子, Kaiju), 信区: Wisdom
标 题: Re: 你怎么看无常?
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 16 14:00:43 2016, 美东)
这种思维我刚开始就有的， 太形而上了， 意义不大
我认为，有这么一个当下能主导、能决定的我 (不说”我”，说”五蕴综合体”好了)
应该说，这个”五蕴综合体”至少能改变一些自己的言行内在等等 不会毫无能力改
变甚么
否则 不就变e.g.宿命论， 以前如何如何，现在只能认命，无法改变甚么?
但我想你的意思也许是
这个”五蕴综合体”并非从以前到现在一成不变的，连成一片的，在主控着自己的一切
”五蕴综合体”本身是因缘合和
并且也是依据外在因素(e.g.你遇到外界甚么事)、内在因素(你以前做个甚么，有甚么
习惯)、你当下想干嘛(缘起)， 因缘合和组合起来做出一些动作
并且”五蕴综合体”也不值得我们”维护”它
(通常我们无意识的第一动作是认为它有个甚么(也就是”主体”)，于是会维护它，于
是无明缘行)
从这角度看
没有那个一成不变(主要是指有”主体”感觉)在主控自己的”我” 也没有那个需要
维护的”我”
【在 b**d 的大作中提到】
: 这个不需要谁说的。我觉得我自己看得很清楚，没有'我'。没有一个能主导，能做什么
: 决定的'我'。我记得cpath也意识到了这点。当然能做到没有烦恼又是另一码事了，毕
: 竟有有我是个多年的思维习惯。这个需要修行。
: 要reference干什么呢？这就是个事实。
:
: reference）
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c***h
发帖数: 2262 | 61 发信人: tuziwang (a.k.a. 毛兔, 兔子, Kaiju), 信区: Wisdom
标 题: Re: 你怎么看无常?
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 16 14:58:42 2016, 美东)
会问这些问题 赞 |
b**d
发帖数: 7644 | 62 我现在看破的是一个'自我形象'的我，没有根本看破。
但是从根本上来说 我不认为我能主导能决定。因为你每一刻的行为想法都是以前的延
续，你认为你做了决定，其实是因果造成的。所以只有因果，没有可以做决定的我。决
定是存在的，我是不存在的。
就像lingsu 说的一样，你知道做决定就可以了。你不是最喜欢马哈西的观禅嘛？明了
决定就可以了。 至于真的有个我决定吗？那个我觉得是没有的。当然我这个是浅层的
意识到无我，需要继续修行。
说别人宿命论 不也是形而上学吗？既然讨论的都是意识方面的问题，反对支持一种理
论都是形而上学。话说形而上学这个词用的准确吗？
了)
【在 c***h 的大作中提到】
: ya 开始修行，一般不会想那么多我不我，太形而上
: 除非已经观察到或亲身体验到某些现象
: 发信人: tuziwang (a.k.a. 毛兔, 兔子, Kaiju), 信区: Wisdom
: 标 题: Re: 你怎么看无常?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 16 14:00:43 2016, 美东)
: 这种思维我刚开始就有的， 太形而上了， 意义不大
:
: 我认为，有这么一个当下能主导、能决定的我 (不说”我”，说”五蕴综合体”好了)
: 应该说，这个”五蕴综合体”至少能改变一些自己的言行内在等等 不会毫无能力改
: 变甚么
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b**d
发帖数: 7644 | 63 这些问题很早以前我也问过，老网友推荐了箭喻经。
【在 c***h 的大作中提到】
: 发信人: tuziwang (a.k.a. 毛兔, 兔子, Kaiju), 信区: Wisdom
: 标 题: Re: 你怎么看无常?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 16 14:58:42 2016, 美东)
: 会问这些问题 赞
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c***h
发帖数: 2262 | 64
我想他应该是问佛法修行上的见解、方法等问题(一种有关”正见”的问题)
也就是 不是盲目依样画葫芦做这样动作、那样动作就好
想知道为什么修行上我们要这样做 那样做
如果是这样 那箭喻经看起来不能用在这里
不知道修行次第、中心思想、见解(正见)…..总之 背后的理论、原理
那……真的…怎么死都不知道
我觉得 会变成见一个拜一个 这个也对 那个也好的盲信
【在 b**d 的大作中提到】
: 这些问题很早以前我也问过，老网友推荐了箭喻经。
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c***h
发帖数: 2262 | 65 发信人: bdbd (kakali), 信区: Wisdom
标 题: Re: 你怎么看无常?
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 17 04:29:46 2016, 美东)
这些问题很早以前我也问过，老网友推荐了箭喻经。
http://www.mitbbs.com/article/Wisdom/31676575_3.html
这篇说的颇赞成
我觉得作者颇有功力 至少研究阿含上颇有功力
一种有个甚么东西 甚么形象在心里 形成一种….“主体”的感觉
不过这也不重要
重要的是我们会因这样”主体” (以他为主角)的感觉 因此而会维护它或发号司令
这就完蛋了
怎么不维护它 比较重要
怎么不维护它? 打破”主体”的感觉 能让我们不维护它
怎么打破?
发现它的特性 想办法用这些特性摧毁”主体”感
至于甚么特性能摧毁”主体”感?
不拘一招一式 反正你觉得能摧毁它的都能拿来用
【在 c***h 的大作中提到】
: 发信人: tuziwang (a.k.a. 毛兔, 兔子, Kaiju), 信区: Wisdom
: 标 题: Re: 你怎么看无常?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 16 14:58:42 2016, 美东)
: 会问这些问题 赞
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p******n
发帖数: 2449 | 66 释迦佛证悟的我是五蕴合和而成，色受想行识。并非一个主体。
道家把人的真人作为主体，真人既是得道成就的。
这些东西只能在文字上说，而且无意义。
你拿个真人来看看，你就明白了，拿个色蕴看看，而且，看了怎么样？
要是没用，也还是没用处。不是我想不想看，该我看我就看，不该我看就算了。
【在 c***h 的大作中提到】
: 发信人: bdbd (kakali), 信区: Wisdom
: 标 题: Re: 你怎么看无常?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 17 04:29:46 2016, 美东)
: 这些问题很早以前我也问过，老网友推荐了箭喻经。
:
: http://www.mitbbs.com/article/Wisdom/31676575_3.html
: 这篇说的颇赞成
: 我觉得作者颇有功力 至少研究阿含上颇有功力
: 一种有个甚么东西 甚么形象在心里 形成一种….“主体”的感觉
: 不过这也不重要
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l****u
发帖数: 2166 | 67 嗯， 同感。
这里面这一句是金子 -
佛法基本的
解脫心法，要怎麼樣冠上「非我」來解釋：所有一切由動機所架構起來的經驗，都是不
穩定、有壓迫感、不值得當作是自我的。
这里面的关键词是 ‘动机’ - 这个就是我们最沉重的自我感。
我们大家共勉。
【在 c***h 的大作中提到】
: 发信人: bdbd (kakali), 信区: Wisdom
: 标 题: Re: 你怎么看无常?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 17 04:29:46 2016, 美东)
: 这些问题很早以前我也问过，老网友推荐了箭喻经。
:
: http://www.mitbbs.com/article/Wisdom/31676575_3.html
: 这篇说的颇赞成
: 我觉得作者颇有功力 至少研究阿含上颇有功力
: 一种有个甚么东西 甚么形象在心里 形成一种….“主体”的感觉
: 不过这也不重要
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l****u
发帖数: 2166 | 68 mn 10 satipattana sutta.
这些方法都是在学习mn 10.
佛祖是这样回答这个问题的 -
‘Monastics, this is the path where all things come together as one, to
purify sentient beings, to get past sorrow and lamentation, to make an end
of pain and sadness, to reach the way, to witness Nibbāna; that is, the
four kinds of mindfulness meditation.’ That is what I said, and this is why
I said it.”
这是净化思想，结束苦难，见识涅磐的道路方法。这是我为什莫要如此讲解的原因。
这个是胜谛中的第四胜谛。
【在 b**d 的大作中提到】
: 这些问题很早以前我也问过，老网友推荐了箭喻经。
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t******g
发帖数: 17520 | 69 我是認可你說的一些東西的， 但是
你從毫無free will 到了現在這種free will 就是無明的論調，
就和說緣起法就是determinism 一樣的草率
也正如你對我的問題的迴避一樣， deep down， 你知道是有問題的，
只不過不願去面對罷了
的。
【在 l****u 的大作中提到】
: 宿命论那是印度教吧，我个人认为是不符合佛陀的缘起法的。
: 不过我们的free will 也很有限。这个从缘起法里看的很清楚 －
: 那些是已经决定了 － 这当下一刻的六个感官感受，以及喜厌平和感都是已经决定了的。
: 什么决定的哪？
: 过去的所做所言所愿决定了我们的这一刻。
: 那些是自由意志哪？ 我们对这一刻喜厌平和感的产生反应。反应包括情绪(fetters)，
: 和情绪产生的思维，下的决心和执行的言行。
: 当我们有了情绪，做了决定，或者有了言行，这就是bhava, becomging. 这个就是新的
: kamma 产生了。
: 如果对当下一刻只有喜厌平和感，而没有产生情绪，这就是pure mind, 即便做了事说
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t******g
发帖数: 17520 | 70 煩惱不一定消失了， 也有可能是“隨眠”了
原因之一就是一種不經意的壓抑
"我要清淨， 不能為外界煩惱左右"， 這個目標本身問題， 問題是僅僅是因為一句
話就不煩惱了， 那還是需要再審視的，或許是dharma police 在作用
【在 b**d 的大作中提到】
: 她这个不是宿命论，是因果论，就好像说你天天睡懒觉，突然有一天你决定起早了，能
: 不能起得来那个很难说。为啥呢，因为你所谓的决定只是一个念头，到该起的时候这个
: 记忆中的念头，可能存在，可能在意识流中消失改变了。比方说这个中间一个环节断了
: ，这个人有健忘症，这个就白决定了。
: 还有 意识到无我绝对不是形而上学，自从意识到这一点以后，我的烦恼减少了一半以
: 上。以前吧，经常一会儿自卑，一会儿自大，现在吧，我脑子里面那个自我形象淡了很
: 多，这一类烦恼很少，虽然我还有其他烦恼。
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t******g
发帖数: 17520 | 71 即使是已经观察到或亲身体验到某些现象
也不能馬上扣上“無我”的帽子， 即使確確實實是感覺到了“沒有控制”的感覺
那也只是“感覺”
了)
【在 c***h 的大作中提到】
: ya 开始修行，一般不会想那么多我不我，太形而上
: 除非已经观察到或亲身体验到某些现象
: 发信人: tuziwang (a.k.a. 毛兔, 兔子, Kaiju), 信区: Wisdom
: 标 题: Re: 你怎么看无常?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 16 14:00:43 2016, 美东)
: 这种思维我刚开始就有的， 太形而上了， 意义不大
:
: 我认为，有这么一个当下能主导、能决定的我 (不说”我”，说”五蕴综合体”好了)
: 应该说，这个”五蕴综合体”至少能改变一些自己的言行内在等等 不会毫无能力改
: 变甚么
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t******g
发帖数: 17520 | 72 哈哈， 這其實一個挺關鍵的問題
為什麼要把思維的mind 拉回到所緣？
我們在培養什麼， 在造作什麼， 是什麼樣的業形成了
【在 c***h 的大作中提到】
: 发信人: tuziwang (a.k.a. 毛兔, 兔子, Kaiju), 信区: Wisdom
: 标 题: Re: 你怎么看无常?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 16 14:58:42 2016, 美东)
: 会问这些问题 赞
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t******g
发帖数: 17520 | 73 其實在“反對”黃皮貓的過程中， 也容易不自覺地落入另外一邊
我初來版上， 就一直問如何建造一個系統， 雖然你們幾個都給了不錯
的建議，可惜， 層次高的討論比較多， 對我來說缺乏腳踏實地的感覺
自從聽了看了坦尼沙羅尊者的東西， 還有朱老師的一些解釋， 和很多其他禪師的開啟
，
終於有了一點可以下口的感覺。。。LOL
怎麼說內， 或許我對這個版面的attachment 多過我應該有的， 我對各位的發帖
也看地比較close的， 所以我並沒有純粹就事論事， 而是put各人以往
闡述的觀點 in mind 而有感而發的， 比方說一直咬黃皮貓是宿命論者， 嘿嘿
【在 c***h 的大作中提到】
: 发信人: bdbd (kakali), 信区: Wisdom
: 标 题: Re: 你怎么看无常?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 17 04:29:46 2016, 美东)
: 这些问题很早以前我也问过，老网友推荐了箭喻经。
:
: http://www.mitbbs.com/article/Wisdom/31676575_3.html
: 这篇说的颇赞成
: 我觉得作者颇有功力 至少研究阿含上颇有功力
: 一种有个甚么东西 甚么形象在心里 形成一种….“主体”的感觉
: 不过这也不重要
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t******g
发帖数: 17520 | |
b**d
发帖数: 7644 | 75 我觉得这一类的烦恼我消灭了 不是随眠了。我觉得我走在正确的道路上。我已经尽力
解释给你听了 但是既然缘分没有到 就到此为止吧
: 煩惱不一定消失了， 也有可能是“隨眠”了
: 原因之一就是一種不經意的壓抑
: "我要清淨， 不能為外界煩惱左右"， 這個目標本身問題， 問題是僅僅是因為
一句
: 話就不煩惱了， 那還是需要再審視的，或許是dharma police 在作用
【在 t******g 的大作中提到】
: 什麼是動機， 為什麼要對動機下手？
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c***h
发帖数: 2262 | 76
恭喜你 对大破”我”有所进展
少一分”我” 就少一分烦恼
少一分烦恼 就多一分喜乐
(喜乐对非阿罗汉的学习者，还是需要的。)
恭喜恭喜
【在 b**d 的大作中提到】
: 她这个不是宿命论，是因果论，就好像说你天天睡懒觉，突然有一天你决定起早了，能
: 不能起得来那个很难说。为啥呢，因为你所谓的决定只是一个念头，到该起的时候这个
: 记忆中的念头，可能存在，可能在意识流中消失改变了。比方说这个中间一个环节断了
: ，这个人有健忘症，这个就白决定了。
: 还有 意识到无我绝对不是形而上学，自从意识到这一点以后，我的烦恼减少了一半以
: 上。以前吧，经常一会儿自卑，一会儿自大，现在吧，我脑子里面那个自我形象淡了很
: 多，这一类烦恼很少，虽然我还有其他烦恼。
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c***h
发帖数: 2262 | 77
不可能一下就完全无我
有进步就很好了
你说的 需要比较深的观察 才会体会到 e.g.受念处
在四念处里 当有初步喜乐 烦恼减少之类
在受念处 就会以喜乐为所缘
也就是这个烦恼减少(喜乐现象) 到底是怎么一回事
是压制? 或真的是一种减少”我”的一种现象 或 反正到底怎么来的
Bdbd可能不知道 你我不是他 也不知
于是bdbd继续观察喜乐
喜乐是一种感受 感觉
这就是受念处要观察的 观察感受感觉从哪里产生 到底怎么回事
大念处经是说受念处观察喜乐 但其实就是观察各种感觉 不只喜乐
以喜乐或其他感觉为所缘 就是要仔细观察他们
(因为最究竟情况来看 喜乐、感觉也是不实而生 莫名其妙 不是”我”
但我们会以为喜乐是”我” 然后就喜乐了)
观察甚么?
观察”感觉”(受)到底是甚么 (这个很细微)
“感觉”的集 (往上推 “感觉”生起来的原因)
“感觉”的灭
(当我们对”感觉”了解 不再执着时 不再以为是”我”时 那是甚么情况)
(不是没有感觉 无知无觉)
如何让”感觉”灭 不再执着感觉? 味 患 离
也就是 集灭味患离
七处三观之一
感觉观察清楚
又会疑惑 那更深的心念运作到底怎么回事?
那就继续观察 ………..
各种细节许多法师有说 可能细部方法也未必一样
但上述这个大方向 应该不会错
【在 t******g 的大作中提到】
: 即使是已经观察到或亲身体验到某些现象
: 也不能馬上扣上“無我”的帽子， 即使確確實實是感覺到了“沒有控制”的感覺
: 那也只是“感覺”
:
: 了)
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c***h
发帖数: 2262 | 78 之前Bdbd有可能不小心有做部分的 集 灭 味 患 离 的动作
他之前很苦恼某一件事(患) 不想要(离)
如果持续观察 心念一直纯净下去
又观察到这不是我在控制某些事(灭)
又持续 味 患 离
那就会有成果
成果就是烦恼减少 喜乐增加 |
Y**u
发帖数: 5466 | 79 从世俗的角度来看， 无常意味着变化。 楼主提到＂一般认为是负面的＂， 说明这也
是因人而异的。 有的人因为无常的现象而悲观， 有的人因为无常的现象而解脱。 这
才是业力的不同。 这个世界上没有什么外在的东西是真的是正面的， 或负面的。 所
谓的正面或负面是业力的选择， 或是因为某种目的而人为设立的。 比如说对持有常见
的人， 讲解无常的残酷。 对持有断见的人， 讲解缤纷活泼的变化。。 |
p******n
发帖数: 2449 | 80 你为啥自卑？你本来就是可爱指数很高的ID啊。
我又手贱一次，根据浪子的评论，浪子，也不是个坏人。
要说坏人，就只有老邢了，这网站倾向性不太好，这个我看是有问题的。
看出问题后，我就不太信任了。
这个我，我不想丢掉，这是理性的我。
大家走好，愉快！
【在 b**d 的大作中提到】
: 我觉得这一类的烦恼我消灭了 不是随眠了。我觉得我走在正确的道路上。我已经尽力
: 解释给你听了 但是既然缘分没有到 就到此为止吧
:
:
: 煩惱不一定消失了， 也有可能是“隨眠”了
:
: 原因之一就是一種不經意的壓抑
:
: "我要清淨， 不能為外界煩惱左右"， 這個目標本身問題， 問題是僅僅是因為
: 一句
:
: 話就不煩惱了， 那還是需要再審視的，或許是dharma police 在作用
:
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p******n
发帖数: 2449 | 81 佛魔之间还是有对立面的，据浪子言，手贱二次，大家算着，最多5次。
版主你是禅宗的观点，无佛无魔，都是空了。
我要继续努力，达空啊，
出世间是空法，在世间还是有的法，谈本质当然是出世间的法。
出世间的东西高于世间的，解脱者，怎么能没点神通功能呢？
鬼，妖都有通，何况解脱了？佛有神通，用不用世间是一回事儿，
没准儿，就用了，看世间，也不是都无道理的。
关键是要提高啊，提高了，才能看明了很多事情。
我的动机是提高，提高一点，就自在一点。
【在 Y**u 的大作中提到】
: 从世俗的角度来看， 无常意味着变化。 楼主提到＂一般认为是负面的＂， 说明这也
: 是因人而异的。 有的人因为无常的现象而悲观， 有的人因为无常的现象而解脱。 这
: 才是业力的不同。 这个世界上没有什么外在的东西是真的是正面的， 或负面的。 所
: 谓的正面或负面是业力的选择， 或是因为某种目的而人为设立的。 比如说对持有常见
: 的人， 讲解无常的残酷。 对持有断见的人， 讲解缤纷活泼的变化。。
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Y**u
发帖数: 5466 | 82 并非是无佛无魔的空. :) 禅的观点是＂非法， 非非法＂， 也就是并非真有， 也不
能说是没有。。
【在 p******n 的大作中提到】
: 佛魔之间还是有对立面的，据浪子言，手贱二次，大家算着，最多5次。
: 版主你是禅宗的观点，无佛无魔，都是空了。
: 我要继续努力，达空啊，
: 出世间是空法，在世间还是有的法，谈本质当然是出世间的法。
: 出世间的东西高于世间的，解脱者，怎么能没点神通功能呢？
: 鬼，妖都有通，何况解脱了？佛有神通，用不用世间是一回事儿，
: 没准儿，就用了，看世间，也不是都无道理的。
: 关键是要提高啊，提高了，才能看明了很多事情。
: 我的动机是提高，提高一点，就自在一点。
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c***h
发帖数: 2262 | 83 虽然要观察苦受乐受 各种感受
但受念处强调观察喜乐 真是佛陀的智慧
是让我们在快乐中学习佛法 不是苦着脸学习 |
