什么是佛法？ - Wisdom版

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Wisdom版 - 什么是佛法？

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相关话题的讨论汇总
话题: 修行话题: waichi话题: 不是话题: 知道话题: 解脱

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(共1页)

f*******e
发帖数: 5594

什么是佛法？佛，梵文budda的音译，梵文或巴利文的原义是“觉”的意思，或者说觉
悟的意思。所以称佛陀为觉者，自觉觉他，正等正觉，等等。而佛陀所传授的方法，就
称为觉悟的方法，或者导向觉悟的方法。
那么什么是觉呢？觉，就是觉知、了知这个法界的实相，具体一点，就是了知法界诸行
无常、诸法无我、涅槃寂静的实相。这个称为佛法的三法印。或者从大乘佛法的角度来
说，就是一实相印，世间一切诸法缘起而性空。这与三法印是等同的。为什么把这些称
为法印，就是因为它是佛法真伪的标准，若符合法印，即是佛说，不符合法印，即是魔
说。
不少人修行佛法数年、数十年，却仍然不知道什么是佛法。虽然勤修苦练，到头来却是
一场空。人身难得，人生苦短。修行方向若有差错，无异于南辕北辙。

f*******e
发帖数: 5594

转一篇故事：
四大本空无有我．一身自重不干人
我们都知道，修行人首要的条件就是要看得开、放得下，也就是要先破除我执──
要看清楚这个「我」到底是什么？依佛法来说，其实我们的身体不过是四大（地、水、
火、风四种元素）假合，如果我们对这个假合的身体不能看破的话，修行就很难成就，
更惶论了生脱死。
历代的祖师大德们，都是透过坚持不断的苦修，直至修到我空、人空、法空，最后
才能获得真正的解脱。可见，「我空」是第一步，但是如何才能做到「我空」？确实是
绝不容易。以下为大家说一个苦修多年的高僧的故事。这个故事发生在梁武帝的时代：
在一个严寒的冬天，天空下着鹅毛大的雪片，梁武帝兴致勃勃的邀请志公禅师同赴郊外
，欣赏雪景，瞩目远望，山河大地被白雪铺盖成一片银白色世界，煞是好看，忽然看见
东南面的高山上，没有积雪，而且还看见微微的暖气往上升腾；梁武帝觉得很奇怪，就
问国师志公禅师：「为什么那边山上不积雪？」由于志公禅师是一位有名的神僧，一切
皆能未卜先知，于是就回答道：「那边山上有位大修行人，在上面住着，因为人杰地灵
，所以雪都不会下到这个地方。」梁武帝听了，不禁龙心大悦，高兴地说道：「既有如
此的大修行人，也是寡人的洪福，我一定要请他下山，到皇宫供养，以求福德。」志公
说：「这位大修行人，道德很高，定力也很好，可惜我执未破，生死还不能了。」梁武
帝不信，一定要上山，恭迎此大修行人下山住在宫中，执弟子礼，拜他为师，供养丰裕。
这位大修行人法名为呼海禅师，自迎请入宫以后，静住多时，每一入定就是很多天
，确实是「严整威仪，肃恭斋法」，不愧为人天师表。一天梁武帝对志公说：「师父！
你说禅师我执未破，四大不空，将来生死不能了，照寡人看来，恐怕国师看错了人吧？
」志公知道梁武帝对他的话生了疑心，便回答说道：「陛下不信的话，我们可以试一试
他，自然便见分晓。万岁可与贫僧同食一席盛筵佳肴，另外再做几样下劣的小菜，送给
呼海独吃，如果他真的是我执已破的人，对饮食不起丝毫善恶观念，就不会有人我的分
别；假使我执未破，这样被轻慢、鄙视的悬殊不平的对待，一定会怒形于色。」
梁武帝听了觉得也有道理，就依照志公的话去做，还故意在对面席上欢呼畅饮的轻慢他
。这时呼海不禁心头火起，几次想发作，回想自己在深山苦修了几十年，今天为了一点
饮食生起气来，实在不好看，因此还是勉强压抑着，不敢表现出来。散席后，呼海一句
话都没有说。梁武帝看起来呼海已经很「无我」了，所以对志公说：「国师说他我执未
破，我们今天如此侮慢他，他都没有改变颜色，可见国师量人不定，神算不准了！」梁
武帝甚至还以为志公嫉妒呼海；志公知道了梁武帝的疑惑，因而答道：「你那里知道他
的心思呢？其实他已经含恨在心，只是未形之于色，如果再来一次，他定必无明火起三
千丈，像炸弹似的爆发起来！」
几天后，他们又故意与呼海开了一场大玩笑，梁武帝召集群臣，与呼海和志公欢宴
宫中，席间，梁武帝命宫女们将上等彩缎，每人赏赐一匹。众宫女将彩缎捧出来分送各
人，在座大小群臣及志公每人都分到一匹。呼海一向是深山的苦修穷和尚，看到这种上
等的彩缎，早已心花怒放，眼见每人都分到一匹，而最后分到自己的时候，想伸手去接
，宫女们不但不给他，反而讥讽他无福消受；这下可把呼海气坏了，心想：皇上欺我不
算，连宫女都看不起我、欺侮我，真是「士可忍，孰不可忍」！气得七孔生烟。呼海是
上了年纪的人，真是一气不留命，突然从座上倒下来，一命呜呼去了！神魂堕落恶道，
因为一念贪爱彩缎，投生鹊身，身有「呼海」二字。
这时梁武帝眼见呼海气死，深为后悔，责怪志公不应该设计气弄呼海，令他气愤而
死。志公说：「死了还是小事，可惜已经堕入畜道，投生鹊身了。」梁武帝不信：「如
此大修行人，怎会堕落恶道？」不过志公的确是神异屡验屡应，故又不能不信，因此很
担忧地说：「呼海是我们请下山来的，我不杀伯仁，伯仁却因我而死，请国师你救一救
他吧！」志公说：「赶快派人西去三十里，某一树上有一鸟窠，窠中有小鸟三只，其中
一只花斑点的，上有呼海二字，把牠捉回来，我就有办法救他了。」梁武帝急忙派二人
火速依言行事，果然按地点把小鸟捉回来。志公接过小鸟，来到呼海尸边用力将小鸟拍
死，识神回入本体，渐渐活过来了，此时呼海也知道自己已转过一次世了，而且知道是
志公把他救回，免堕恶道，所以非常感激再生之恩，五体投地向志公顶礼，并请为开示。
志公毫不客气地对他开示道：「你少听经教，我执未破，生死未了，将来是很危险
的，今回为了一点小事，就如此生气，瞋愤遭堕，我不救你，你已作禽兽，你看可惜不
可惜呢？现在我有两句话，望你放下一切，早脱生死，不负己灵：四大本空无有我，一
身自重不干人。」呼海从此打开我执，看破四大，努力修行，终于了生脱死。
这就是「四大皆空」的真正意义！我们作为佛弟子、作为修行人，又怎能不以此为鉴，
警剔自励，打破我执，放开心怀，好好地用功修行？

f*******8
发帖数: 3612

感觉整个故事没说清楚。
既然“如果我们对这个假合的身体不能看破的话，修行就很难成就”，
旁人可以反问：如果佛法的根本只是这个身体的假合，那我有人身，还是鸟身，都是
假合而已。有什么差别？你为什么觉得我有鸟身就不好？
你志公为什么看不透呢？你为什么打不开我执，放不下四大呢？
我看这个故事对于初学的人没说明白任何东西。顶多就说了一个事，志公有神通。
这个故事应该还有别的“关键”内容，但是复述故事的人遗漏了。
进一步，对于讲这个故事的大德来讲：
你已经听了这个故事了，已经懂了这个故事了，已经打开我执了吗？已经看破四大了吗？
剩下的是不是就是“努力修行，了脱生死”了。
具体怎么努力？再听同样的故事就是努力？

【在 f*******e 的大作中提到】

: 转一篇故事：
: 四大本空无有我．一身自重不干人
: 我们都知道，修行人首要的条件就是要看得开、放得下，也就是要先破除我执──
: 要看清楚这个「我」到底是什么？依佛法来说，其实我们的身体不过是四大（地、水、
: 火、风四种元素）假合，如果我们对这个假合的身体不能看破的话，修行就很难成就，
: 更惶论了生脱死。
: 历代的祖师大德们，都是透过坚持不断的苦修，直至修到我空、人空、法空，最后
: 才能获得真正的解脱。可见，「我空」是第一步，但是如何才能做到「我空」？确实是
: 绝不容易。以下为大家说一个苦修多年的高僧的故事。这个故事发生在梁武帝的时代：
: 在一个严寒的冬天，天空下着鹅毛大的雪片，梁武帝兴致勃勃的邀请志公禅师同赴郊外

f*******e
发帖数: 5594

修行的目标是要觉知身体的因缘和合，放下我执，但修行的过程，是需要有人身来承载
的。只有人具有这种觉知的能力，修行的能力，小鸟在这方面的能力就没有，或者说很
弱。
法界一切众生皆具如来智慧德相，乃因妄想执着而不能证得。众生在佛性上是平等的，
不差别的，但在相上，在过程上，当然是有差别的。

【在 f*******8 的大作中提到】

:
: 感觉整个故事没说清楚。
: 既然“如果我们对这个假合的身体不能看破的话，修行就很难成就”，
: 旁人可以反问：如果佛法的根本只是这个身体的假合，那我有人身，还是鸟身，都是
: 假合而已。有什么差别？你为什么觉得我有鸟身就不好？
: 你志公为什么看不透呢？你为什么打不开我执，放不下四大呢？
: 我看这个故事对于初学的人没说明白任何东西。顶多就说了一个事，志公有神通。
: 这个故事应该还有别的“关键”内容，但是复述故事的人遗漏了。
: 进一步，对于讲这个故事的大德来讲：
: 你已经听了这个故事了，已经懂了这个故事了，已经打开我执了吗？已经看破四大了吗？

f*******8
发帖数: 3612

我知道你会这么回答。
其实我本来就不想再搅和进来你的贴子。
因为我已经认定你在“假合”，“假名我”这上面中了毒了，我没能力去解。
你分不清楚“听说”和“实证”的差别。
很多法师也是因为天天重复“假名我”，道理太多而重毒，无药可救。
人身难得，大家都知道。这个可以放过。
----------------------------------
其实你关键的是：
既然说“因妄想执着而不能证得”。
怎么才能“懂得”有这个妄想执着，和怎么才能“实际破除”这个妄想执著（证果）
1. 很多人不明白“懂得”和实际“破除”不同。
2. 即使勉强同意二者不同，也
a. 不知道真实入手的办法去实证。
b. 交流时，忘记二者不同，常把想象和实际混乱使用。
当时那个法师不可能没听说过四大皆空，身体乃假合，
身体不是我。谁不知道。跟不要说那个修行人了。
如果身体是我，那么身体坏了、人死了，“我就彻底消失”，怎么轮回？
这个故事整个没讲清楚。搞不清关键。

【在 f*******e 的大作中提到】

: 修行的目标是要觉知身体的因缘和合，放下我执，但修行的过程，是需要有人身来承载
: 的。只有人具有这种觉知的能力，修行的能力，小鸟在这方面的能力就没有，或者说很
: 弱。
: 法界一切众生皆具如来智慧德相，乃因妄想执着而不能证得。众生在佛性上是平等的，
: 不差别的，但在相上，在过程上，当然是有差别的。

f*******e
发帖数: 5594

完全同意你说的“听说”（听闻）和“实证”（实修）不同，“懂得”与“破除”不同
。这个也是我前面说的，方向与方法的差别。
我在这一帖中，不是认为修的方法不重要，而是强调修的方向不能错。如果修的方向都
不知道，那破除的是什么？实修的是什么？即便如那个雪山大士，倒是修的不少，但又
如何？
所以，修的方向不正确，还不如不修的好。

【在 f*******8 的大作中提到】

:
: 我知道你会这么回答。
: 其实我本来就不想再搅和进来你的贴子。
: 因为我已经认定你在“假合”，“假名我”这上面中了毒了，我没能力去解。
: 你分不清楚“听说”和“实证”的差别。
: 很多法师也是因为天天重复“假名我”，道理太多而重毒，无药可救。
: 人身难得，大家都知道。这个可以放过。
: ----------------------------------
: 其实你关键的是：
: 既然说“因妄想执着而不能证得”。

f*******8
发帖数: 3612

认为这里面任何人会把四大和合的人身当成我来修吗？
谁在修身体的永恒不变？死后做蜡像？
这个故事里提到任何新的方向了吗？
==============================
也许你把“四大本空无有我”当成了“彻底的无我”。
这样的话，你的意思是“最后空无所有，一无所有”。
“解脱后”连“解脱者”也没有。是比自杀还彻底的空无。比NULL 还空无。
这是你说的的正确方向？
解脱就是明白、不再迷惑（破除无明），这个大家应该都同意。
问题是，你的意思是不是：人一旦明白了，破除无明了，就全完了，什么都没有了。
是这个意思？

【在 f*******e 的大作中提到】

: 完全同意你说的“听说”（听闻）和“实证”（实修）不同，“懂得”与“破除”不同
: 。这个也是我前面说的，方向与方法的差别。
: 我在这一帖中，不是认为修的方法不重要，而是强调修的方向不能错。如果修的方向都
: 不知道，那破除的是什么？实修的是什么？即便如那个雪山大士，倒是修的不少，但又
: 如何？
: 所以，修的方向不正确，还不如不修的好。

f*******e
发帖数: 5594

当然提到方向了，雪山大士我执未减，嗔恨如炽，就是因为修行方向大错。

【在 f*******8 的大作中提到】

:
: 认为这里面任何人会把四大和合的人身当成我来修吗？
: 谁在修身体的永恒不变？死后做蜡像？
: 这个故事里提到任何新的方向了吗？
: ==============================
: 也许你把“四大本空无有我”当成了“彻底的无我”。
: 这样的话，你的意思是“最后空无所有，一无所有”。
: “解脱后”连“解脱者”也没有。是比自杀还彻底的空无。比NULL 还空无。
: 这是你说的的正确方向？
: 解脱就是明白、不再迷惑（破除无明），这个大家应该都同意。

f*******8
发帖数: 3612

你说的“我执”具体指什么？
嗔恨，可以理解。但是当他被拍死鸟身体后。明白了别人救他，相对就不嗔恨了。
剩下的我执是什么？
（不过这点估计你也能有书本知识。
呵呵，还是在于如何破除，难点在此。）
========================================================
我倒觉得，很多人的方向错误在于，他们听了太多的理论，
包括假名我，合和，因缘、我执。
但是他们不知道如何真实破除我执，所以基本上是靠“压抑情绪”来假装修行的。
靠调节行为的外在表现，而不是真实的破除我执。
这正是古人说的“大石压草”的错误方向。
给枯树叶刷漆，而没有根本的生命力。

【在 f*******e 的大作中提到】

: 当然提到方向了，雪山大士我执未减，嗔恨如炽，就是因为修行方向大错。

H******9
发帖数: 2766

这个例子就是个垃圾例子... 祖师大德修到空，然后解脱，然后就推导出我空是第一
步...
谁看懂了这个逻辑给说一说

【在 f*******e 的大作中提到】

: 当然提到方向了，雪山大士我执未减，嗔恨如炽，就是因为修行方向大错。

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f*******e
发帖数: 5594

如果没有人救他呢？
如果你想谈修行，我会另开一贴谈什么才是佛法的修行。

【在 f*******8 的大作中提到】

:
: 你说的“我执”具体指什么？
: 嗔恨，可以理解。但是当他被拍死鸟身体后。明白了别人救他，相对就不嗔恨了。
: 剩下的我执是什么？
: （不过这点估计你也能有书本知识。
: 呵呵，还是在于如何破除，难点在此。）
: ========================================================
: 我倒觉得，很多人的方向错误在于，他们听了太多的理论，
: 包括假名我，合和，因缘、我执。
: 但是他们不知道如何真实破除我执，所以基本上是靠“压抑情绪”来假装修行的。

f*******8
发帖数: 3612

我能理解的一个可能性就是，他在修禅定，而不知道解脱实法。
志公看见了。
但是你贴的这个讲故事的人没看见，所以讲不到重点。
=====================================================
我觉得，即使现代，很多人的方向错误在于，他们听了太多的理论，
包括假名我，合和，因缘、我执。
但是他们不知道如何真实破除我执，所以基本上是靠“压抑情绪”、修禅定来假装修行
的。
靠调节行为的外在表现，而不是真实的破除我执。
这正是古人说的“大石压草”的错误方向。
给枯树叶刷漆，而没有根本的生命力。

【在 f*******e 的大作中提到】

: 如果没有人救他呢？
: 如果你想谈修行，我会另开一贴谈什么才是佛法的修行。

b**d
发帖数: 7644

说了这么一大堆，不如四个字，“老实念佛”，对人有益处。

f*******e
发帖数: 5594

如果说要你从上海到北京，是让你第一步跨出去就到北京吗？不是都说了，这是方向吗
？是强调方向的重要性。

【在 H******9 的大作中提到】

: 这个例子就是个垃圾例子... 祖师大德修到空，然后解脱，然后就推导出我空是第一
: 步...
: 谁看懂了这个逻辑给说一说

H******9
发帖数: 2766

你这么说，楼主就不同意了，没定方向，只行动，估计不知道跑哪去了...
这楼主才是认定我命由我不由天呢，所以唠唠叨叨一定要把方向把握住别走偏了。
结果唠叨的是诸行无常诸法无我...
俺觉得有点左右互搏的意思...

【在 b**d 的大作中提到】

: 说了这么一大堆，不如四个字，“老实念佛”，对人有益处。

f*******e
发帖数: 5594

从你这一段看出，怎么强调方向都不过分。如果最后还有一个解脱者，那还是佛法吗？
出家为什么叫入空门？
如果修行方向错了，但到了后来，就可能想跑日那样，发现原来waichi骗了他，释迦摩
尼也骗了他，只有他自己才是最对的。

【在 f*******8 的大作中提到】

:
: 我能理解的一个可能性就是，他在修禅定，而不知道解脱实法。
: 志公看见了。
: 但是你贴的这个讲故事的人没看见，所以讲不到重点。
: =====================================================
: 我觉得，即使现代，很多人的方向错误在于，他们听了太多的理论，
: 包括假名我，合和，因缘、我执。
: 但是他们不知道如何真实破除我执，所以基本上是靠“压抑情绪”、修禅定来假装修行
: 的。
: 靠调节行为的外在表现，而不是真实的破除我执。

H******9
发帖数: 2766

“第一步”，指的是方向？
人家大德们修了这么久，“透过坚持不断的苦修，直至修到我空、人空、法空”，
然后这写文章的就推出，我空是要迈出的第一步...
你让人家高僧大德脸往哪放...

【在 f*******e 的大作中提到】

: 如果说要你从上海到北京，是让你第一步跨出去就到北京吗？不是都说了，这是方向吗
: ？是强调方向的重要性。

f*******e
发帖数: 5594

他不是不知道解脱实法，而是修行的方向是错的，或者说根本没有找到正确的方向。方
向错了，我执越修越强，如何解脱？本来要去北京，却一直在往南跑。地狱门前僧佛多
啊。
光有禅定有什么用？修禅就是实修了吗？你说的不错，假禅定。其实这里没有什么真，
什么假，只是目标不同而已。符合佛法正念觉知的禅定，就是解脱的法门，不符合正念
觉知的禅定，就是外道。我当然不是说外道就没有功夫，只是与解脱无关。

【在 f*******8 的大作中提到】

f*******e
发帖数: 5594

老实念佛，老实打坐的人，我见了也不少，有念佛几十年的，有打坐轻松双盘3，4个小
时的。不要等到老来后悔。

【在 b**d 的大作中提到】

: 说了这么一大堆，不如四个字，“老实念佛”，对人有益处。

f*******e
发帖数: 5594

如果你不修佛法，我就不说了。修道也不错啊。我说外道，并没有贬低的意思，个人的
选择罢了。

【在 H******9 的大作中提到】

: “第一步”，指的是方向？
: 人家大德们修了这么久，“透过坚持不断的苦修，直至修到我空、人空、法空”，
: 然后这写文章的就推出，我空是要迈出的第一步...
: 你让人家高僧大德脸往哪放...

相关主题
● 吕胜强 : 判定佛法真实义的准绳──三法印与一实相印	● 谁才是万能的？
● 有我或无我？	● 问前面的那个问题--WAICHI兄再忍一下吧
● 宫中的佛经	● 开始给自己丢脸的WAICHI
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H******9
发帖数: 2766

跟修什么根本没关...
诸法无常、诸法无我，真的信受奉行这个，那应该看的开根本没有所谓的"解脱"这个
胡萝卜...
谁要解脱，谁会解脱，解脱的是谁...
你所谓的方向本来就是自己依所执画的饼而已...
你如果是天生向道的真人，那我就不说什么了，但自己问一下自己是吗
后天自己画的一个饼而已...
你所谓的避免老来后悔，一心通向解脱，跟你所信奉的法印根本就是矛盾的
行与愿违，结不出道果的

【在 f*******e 的大作中提到】

: 如果你不修佛法，我就不说了。修道也不错啊。我说外道，并没有贬低的意思，个人的
: 选择罢了。

P****S
发帖数: 2286

感觉是不知哪位编出来的。修行上路第一步是依止善知识。“不破本参不入山”，哪有
第一步就到山里安住修的。

【在 H******9 的大作中提到】

f*******8
发帖数: 3612

是你被太多名词弄糊涂了。
学佛就是自觉觉他。成为觉者。
你不能说如果最后还有一个觉者，就是错了。
这就是把别人在不同情景下说的，在脑袋里混成一团了。
如果简单把佛也称之为阿罗汉，那解脱者就是觉者。
怎么可能完全消失。变成比null 还空无？
你学佛法，不管概念深浅，全混都到一起，加以想象。
有我无我断灭恒常假名实有。
没办法了。

【在 f*******e 的大作中提到】

: 从你这一段看出，怎么强调方向都不过分。如果最后还有一个解脱者，那还是佛法吗？
: 出家为什么叫入空门？
: 如果修行方向错了，但到了后来，就可能想跑日那样，发现原来waichi骗了他，释迦摩
: 尼也骗了他，只有他自己才是最对的。

f*******e
发帖数: 5594

修行当然和修什么有关系，佛法是有明确目的性的，那就是离苦，解脱。但这里面不必
有一个“我”，并不是一个所谓“我”的解脱。这正是佛法的关键。也许这就是你说的
矛盾吧。不参破这个，明心见性是不可能的。

【在 H******9 的大作中提到】

: 跟修什么根本没关...
: 诸法无常、诸法无我，真的信受奉行这个，那应该看的开根本没有所谓的"解脱"这个
: 胡萝卜...
: 谁要解脱，谁会解脱，解脱的是谁...
: 你所谓的方向本来就是自己依所执画的饼而已...
: 你如果是天生向道的真人，那我就不说什么了，但自己问一下自己是吗
: 后天自己画的一个饼而已...
: 你所谓的避免老来后悔，一心通向解脱，跟你所信奉的法印根本就是矛盾的
: 行与愿违，结不出道果的

f*******8
发帖数: 3612

我说的解脱实法本身就含有方向。
你说什么方向错误的解脱实法，简直是让人目瞪口呆。是从什么人那里听来的。
实法就像米饭，吃到肚子就饱。(当然要坚持吃够量)
不是说你吃饭前还要脑袋
里想象”吃了就饱”，才能饱。
就像楞严经里那个人，他哪里懂得什么理论,方向.
他只是佛给他一个方法，他如是修，就成了。
［周利槃特迦，即从座起，顶礼佛足，而白佛言：我阙诵持，无多闻性。最初值佛，闻
法出家。忆持如来一句伽陀。于一百日，得前遗后，得后遗前。佛愍我愚，教我安居调
出入息。我时观息，微细穷尽，生住异灭，诸行刹那。其心豁然。得大无碍。乃至漏尽
成阿罗汉。住佛座下，印成无学。佛问圆通，如我所证，反息循空，斯为第一。］
这个人需要谈什么真名假名我吗。
那不是害他吗？
这就是实法(当然他在佛身边，可能还有细节以及时刻的调教)。
但是如果有了实法还失败，可能是他没有严格按方法修，或者把想象当成修。

【在 f*******e 的大作中提到】

: 他不是不知道解脱实法，而是修行的方向是错的，或者说根本没有找到正确的方向。方
: 向错了，我执越修越强，如何解脱？本来要去北京，却一直在往南跑。地狱门前僧佛多
: 啊。
: 光有禅定有什么用？修禅就是实修了吗？你说的不错，假禅定。其实这里没有什么真，
: 什么假，只是目标不同而已。符合佛法正念觉知的禅定，就是解脱的法门，不符合正念
: 觉知的禅定，就是外道。我当然不是说外道就没有功夫，只是与解脱无关。

f*******e
发帖数: 5594

我们说佛陀是觉者，是从世俗谛的角度来说的。世俗的角度，有我，有你，有他，有佛
，有菩萨。而从胜义谛的角度来讲，哪里有一个我，一个你，一个佛，一个解脱这啊？
一个人已经解脱了的话，还能用世俗谛说清楚吗？
另外，无我不是你说的“完全消失”，消失是指本来有一个什么，后来没有了，才叫消
失。而无我，是本来就没有一个所谓的“我”，哪里谈的上消失呢？有生，就有灭，有
产生，才有消失。又想要解脱生死，又想死守这一个“我”不放，天下哪里又这样的好
事。

【在 f*******8 的大作中提到】

:
: 我说的解脱实法本身就含有方向。
: 你说什么方向错误的解脱实法，简直是让人目瞪口呆。是从什么人那里听来的。
: 实法就像米饭，吃到肚子就饱。(当然要坚持吃够量)
: 不是说你吃饭前还要脑袋
: 里想象”吃了就饱”，才能饱。
: 就像楞严经里那个人，他哪里懂得什么理论,方向.
: 他只是佛给他一个方法，他如是修，就成了。
: ［周利槃特迦，即从座起，顶礼佛足，而白佛言：我阙诵持，无多闻性。最初值佛，闻
: 法出家。忆持如来一句伽陀。于一百日，得前遗后，得后遗前。佛愍我愚，教我安居调

f*******8
发帖数: 3612

这都是你的想象，而且不知道从谁那里传过来的。
按说，你的不断跳跃 (在究竟和世俗之间)，让人没法继续。
你执着于对究竟结果的想象，才是最根本的错误。
究竟到了是怎么感觉，那是必须先修到才能知道。
而不是把想象当成确实无疑。
人家说，理行并重，否则，理多成痼疾。没法治了
有些法师误导人们用”俗人”水平的想象和词语
去比附佛的究竟的结果。并当成真实认识。
才是最害人的。

【在 f*******e 的大作中提到】

: 我们说佛陀是觉者，是从世俗谛的角度来说的。世俗的角度，有我，有你，有他，有佛
: ，有菩萨。而从胜义谛的角度来讲，哪里有一个我，一个你，一个佛，一个解脱这啊？
: 一个人已经解脱了的话，还能用世俗谛说清楚吗？
: 另外，无我不是你说的“完全消失”，消失是指本来有一个什么，后来没有了，才叫消
: 失。而无我，是本来就没有一个所谓的“我”，哪里谈的上消失呢？有生，就有灭，有
: 产生，才有消失。又想要解脱生死，又想死守这一个“我”不放，天下哪里又这样的好
: 事。

H******9
发帖数: 2766

我不说啥了。你这个楼，改名叫佛法的饼是怎么画的比较好。

: 修行当然和修什么有关系，佛法是有明确目的性的，那就是离苦，解脱。但这里
面不必

: 有一个“我”，并不是一个所谓“我”的解脱。这正是佛法的关键。也许这就是
你说的

: 矛盾吧。不参破这个，明心见性是不可能的。

【在 f*******e 的大作中提到】

f*******e
发帖数: 5594

要说修行，我修行的时间可能不比你短，做过的修行方式可能不比你少。呵呵。你也知
道理行并重，你的理呢？无我的宗旨是贯穿有为法到无为法的修行根本，你说成是我的
想象。我也无话可说了。

【在 f*******8 的大作中提到】

:
: 这都是你的想象，而且不知道从谁那里传过来的。
: 按说，你的不断跳跃 (在究竟和世俗之间)，让人没法继续。
: 你执着于对究竟结果的想象，才是最根本的错误。
: 究竟到了是怎么感觉，那是必须先修到才能知道。
: 而不是把想象当成确实无疑。
: 人家说，理行并重，否则，理多成痼疾。没法治了
: 有些法师误导人们用”俗人”水平的想象和词语
: 去比附佛的究竟的结果。并当成真实认识。
: 才是最害人的。

f*******8
发帖数: 3612

我的理是跟当下的行和觉知密切相关、配合的。
而不是脱离当下觉知的、想象的理。
比如，三法印。词语上，我也同意，你也同意。但实际上，我们的理解、应用和结果不
同。
1. 诸行无常，这个如果按普通人理解，都可接受，就是事情都在变化，肉体也会消失。
2. 诸法无我，这里我们有差别，我是要结合自己当下的觉知和实证的。而你脱离当下
的觉知去想象。我完整理解“诸法无我”，而你直接是“无我”。
我简单体会一下诸法无我的应用和验证。
应用：比如我们决定做一件事情A，但是中途为什么会放弃了，没坚持？
一定是脑袋里有个声音，说，放弃吧，我现在不想干了。“我”想改成B了。
我们就是把脑袋里的声音(其实就是想蕴或者行蕴）当成了自己。
克服方法：
就是时刻警惕护持“自己的初心”（这是真我，我承认真我-心，你不承认真我，
这是差别），
警惕五蕴的假心（脑袋里的杂念，心理的杂念，习惯等等）让人偏离最初的决定。
你如果不承认“真我-心”的决定，你就没法应用这个诸法无我的原理来对抗“假我”。
因为你概念里只有一个我（虽然真实情况是有两个，多个），你不知道谁在跟谁打仗，
也不知道谁战胜谁。你没法说，"我"不听"它"（脑袋里的杂念）的。你如果真这么说了，
一定是你把自己的心和脑袋等等都分开了。这时，不管最后究竟佛证道如何，
你可以说"我"的真心怎么决定，脑袋习惯("它"）不一样。
如果你不承认真我，那你甚至无法理解老子说的“自胜者强”，
好像这句话就成了没有逻辑的废话了。
因为既然只有“一个自我”，怎么会有“胜”的问题？
实际上自胜，就是“真我战胜假我”。
验证：当你坚持用这个原则，坚持“真我”的初心，战胜假我的干扰，不断
地实修，最后，你会发现“真我”“假我”（诸法中的假我）是可以分开的。
这时才能真正理解什么叫做诸法无我。
（为什么不直接说无我，而是诸法无我。因为这两者不是一个意思，差之毫厘谬之千里。
这是路线方向错误）。

【在 f*******e 的大作中提到】

: 要说修行，我修行的时间可能不比你短，做过的修行方式可能不比你少。呵呵。你也知
: 道理行并重，你的理呢？无我的宗旨是贯穿有为法到无为法的修行根本，你说成是我的
: 想象。我也无话可说了。

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r****n
发帖数: 7315

失。
我对你这个例子保留意见。我觉得你所说的似乎和waichi所说的有出入。但，我还没本
事详细分辨出来。感觉是不是我和‘假我’打架，而是我不受‘业’所迁。

【在 f*******8 的大作中提到】

: 我的理是跟当下的行和觉知密切相关、配合的。
: 而不是脱离当下觉知的、想象的理。
: 比如，三法印。词语上，我也同意，你也同意。但实际上，我们的理解、应用和结果不
: 同。
: 1. 诸行无常，这个如果按普通人理解，都可接受，就是事情都在变化，肉体也会消失。
: 2. 诸法无我，这里我们有差别，我是要结合自己当下的觉知和实证的。而你脱离当下
: 的觉知去想象。我完整理解“诸法无我”，而你直接是“无我”。
: 我简单体会一下诸法无我的应用和验证。
: 应用：比如我们决定做一件事情A，但是中途为什么会放弃了，没坚持？
: 一定是脑袋里有个声音，说，放弃吧，我现在不想干了。“我”想改成B了。

b**d
发帖数: 7644

那你说说你证的无我啥样吧。

【在 f*******e 的大作中提到】

f*******8
发帖数: 3612

果不
当下
业本身一定要经过“我”的投入，才能控制人。
否则只有业，没有障。这叫业障本来空。

【在 r****n 的大作中提到】

:
: 失。
: 我对你这个例子保留意见。我觉得你所说的似乎和waichi所说的有出入。但，我还没本
: 事详细分辨出来。感觉是不是我和‘假我’打架，而是我不受‘业’所迁。

r****n
发帖数: 7315

所以不是‘真我’‘假我’，而是都是‘真我’。区别是，‘我’投入到了‘自心’，
还是我投入到了‘业’。

【在 f*******8 的大作中提到】

:
: 果不
: 当下
: 业本身一定要经过“我”的投入，才能控制人。
: 否则只有业，没有障。这叫业障本来空。

f*******8
发帖数: 3612

为什么三法印里要说“诸法无我”，那也不是随便说的，
那是因为人们老是感觉到“诸法里有个我”，我就是诸法里的某个东西。
(比如，感觉肉体是我，就是我在色法里）
就好像我们总是在某个地方找东西，佛说你找的东西不在这里，
你的那个“我”（真我），不在诸法里。不要那么找。
但是我们还是感觉这里有个我啊，我就是这个啊（比如恐惧肉体受伤，
就是因为我们真的觉得肉体就是自己）。
然后佛说肉体不是你，那我们就要问，我分明觉得是我，你怎么让我
如实知道这个肉体不是我，
这就牵出实修的佛法了。我怎么做，才能真实知道这个肉体不是我
（真实体验我不在肉体里，诸法里的色法）。

失。
”。
了，
里。
也知
我的

【在 f*******8 的大作中提到】

h**k
发帖数: 64

请问fivestone：老实念佛几十年而不能成就的原因是什么？应该怎么防止？多谢！

【在 f*******e 的大作中提到】

: 老实念佛，老实打坐的人，我见了也不少，有念佛几十年的，有打坐轻松双盘3，4个小
: 时的。不要等到老来后悔。

f*******e
发帖数: 5594

不客气。修佛不能成就，原因不外方向不明（这贴的主要目的），和方法不当。从方法
来讲，佛法万千法门，不过止观二字，任何修行不离其宗。念佛之时，一心不乱，妄念
不生，是为止；念佛入耳，历历分明，闻所闻尽，是为修观。修止生定，修观生慧。止
观双运，是成就的必经之路。

【在 h**k 的大作中提到】

: 请问fivestone：老实念佛几十年而不能成就的原因是什么？应该怎么防止？多谢！

f*******8
发帖数: 3612

一心不乱肯定是对的。
但还是感觉这里有些微妙的地方，正是六祖要纠正的。就是关于“妄念不生”的问题。
妄念其实是五蕴中事，人们不知道五蕴皆空，诸法无我，误以为念头还是“我”，
所以才不断地要求彻底止息妄念。这就是方向性错误。
（这和要求身体--色法--不变化，是一个性质，都是认定五蕴为我，
所以，人们虽然嘴上都说五蕴皆空，诸法无我，其实一直都会“把妄念当成我”。
如果真知道妄念不是我，看妄念就像街头的汽车流一样，那就不需要止息妄念了。）
卧轮禅师说：“卧轮有伎俩，能断百思想；对境心不起，菩提日日长。”
就是错误地把思想、念头的止息和菩提等同了。
正是因为这种错误，才有六祖出世说：
惠能没伎俩，不断百思想，对境心数起，菩提作么长。
------------------------------------------------
人们把止理解的错误了，以为止就仅仅并完全就是静止。
其实，止，只是相对的，根本的是为了观创造个条件。
如果慧力够，那么不需要太多的止，比如六祖，行住坐卧都能观。
普通人新人如果慧力不够，需要静的多一点。
但是不能把“妄念不生”本身当成目的。
==================================================
其实你前面故事里的雪山大师，估计也是犯了类似的错误，
在那里修禅定，止息妄念，一念不生。而不知道这些里面本来没有我。
幸亏禅师救了他。

【在 f*******e 的大作中提到】

: 不客气。修佛不能成就，原因不外方向不明（这贴的主要目的），和方法不当。从方法
: 来讲，佛法万千法门，不过止观二字，任何修行不离其宗。念佛之时，一心不乱，妄念
: 不生，是为止；念佛入耳，历历分明，闻所闻尽，是为修观。修止生定，修观生慧。止
: 观双运，是成就的必经之路。

f*******e
发帖数: 5594

前面的法印问题，我明天再回你，先说这个修止观的问题。
你说“妄念其实是五蕴中事”，这个没错，从胜义谛的角度来讲，无所谓妄念不妄念，
一切皆为清净。可是这不正是你前面说的，混淆了世俗谛和胜义谛了吗？修行要从脚下
开始，凡夫境界能说妄念是空，就不需要止息了吗？
五蕴法流，你说的对，五蕴刹那生灭，迁延不息，这里的止当时不是止在过去的那一个
点上，那样叫刻舟求剑，不叫修止。
但是，你混淆了止和观。虽然可以观中有止，止中有观，但是开始修行当中，还是要分
开来练习的。否则佛陀当年也不需要修四禅八定了。佛陀还举过一个例子说，修定，就
好比把猴子心栓再一根柱子上，让这个忘心不能乱跑。这也是修行的次第，由戒生定，
由定生慧的道理。
止是观的基础，一定至少需要修到欲界定，或者近行定才可以开始起观。观也有很多中
方法，比如你说那种观心念的法流，是四念处的一种。但这个绝不是一般人随便就能观
的，把妄念横生当成修观，那真是自欺了。
观的方法虽然有多种，但观的方向，还是离不开三法印，离不开缘起性空。比如说唯识
当中的观修依他起，就是观缘起性空的一种方法。有些人以为观空，就是观什么都没有
，望文生义，以为空就是什么都没有。呵呵，如果是这样修佛的话，还不如不修的好。

【在 f*******8 的大作中提到】

:
: 一心不乱肯定是对的。
: 但还是感觉这里有些微妙的地方，正是六祖要纠正的。就是关于“妄念不生”的问题。
: 妄念其实是五蕴中事，人们不知道五蕴皆空，诸法无我，误以为念头还是“我”，
: 所以才不断地要求彻底止息妄念。这就是方向性错误。
: （这和要求身体--色法--不变化，是一个性质，都是认定五蕴为我，
: 所以，人们虽然嘴上都说五蕴皆空，诸法无我，其实一直都会“把妄念当成我”。
: 如果真知道妄念不是我，看妄念就像街头的汽车流一样，那就不需要止息妄念了。）
: 卧轮禅师说：“卧轮有伎俩，能断百思想；对境心不起，菩提日日长。”
: 就是错误地把思想、念头的止息和菩提等同了。

f*******8
发帖数: 3612

关于止观，我基本同意你的说法，只是前文我强调一下，止也不是百分百不动，
没有念头。
念头总会有的。
戒定慧，我当然也同意。肯定不能放任自流。
-----------------------
【观的方法虽然有多种，但观的方向，还是离不开三法印，离不开缘起性空。比如说唯识
当中的观修依他起，就是观缘起性空的一种方法。有些人以为观空，就是观什么都没有
，望文生义，以为空就是什么都没有。呵呵，如果是这样修佛的话，还不如不修的好。】
这个，有些名词后面你的实际修行过程，我不了解。
当然我们不是观空，更不是想象空。
不过，我的理解，三法印更多是观的结果。如果你有师父教，如实观，自然能得出三法印
的结果。如果没有真实的佛法入手处，那只能粗浅地观了。
-------------------------
我想问你个问题；
当年佛出家修行的时候，是先知道三法印然后修行，还是先修行，然后证知三法印？
-------------------------
要是笼统说，我们的根法也是观修依他起。。。不过这个就深了。
我怎么觉得，大部分人可能不懂唯识，不懂什么叫依他起，也不懂如何真正地修依他起
。。。
（不过我也没修到，这部分是，知识上别人讲过一些, 我合理推测）

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b*****l
发帖数: 3821

那这种读者文摘体的故事讲逻辑，才是没有逻辑。

【在 H******9 的大作中提到】

: 这个例子就是个垃圾例子... 祖师大德修到空，然后解脱，然后就推导出我空是第一
: 步...
: 谁看懂了这个逻辑给说一说

d******y
发帖数: 325

我十年前学原始佛法，也是感觉学了一大堆名相理论，观十二因缘，学了半天还是不知
道怎么观，特别空洞，没有解决实际烦恼。
我们之所以轮回到末法时代，可不就是过去世根基太差，听了佛法也修不了嘛！佛陀在
世的时候那些听法的僧众弟子啥福报啊！佛一说就能明白那些名相实际所指吧。现在的
人只能靠逻辑去思维，根本没能力刹那定刹那观。上次翻出来那篇老文中WaiChi也说：
所以修行在于止观双运, 心乱如麻无法安定而能有实义之观, 就必需止, 必需 "置心一
处", 止是为了 "观", 为了形成 "心" 有清明可观的能力条件, 而非为了使心 "入" 初
禅, 或 "入" 心一境性.
再另外, 修解脱道则必需达至行住坐卧, 而非只坐, (I said N time on old post),
而runsun的说观明喑, 是专注禅, 是专注一个不变化的, 这就100%太低级无知的搞笑了
.观明喑非只坐中观, 而是行住坐卧, 行住中以一般平常人之眼可见及可感到的一切为
明(包括见黑暗), 又以非一般平常人可见及可感到的一切为之暗. 明喑即法界一切, 念
念不漏见明喑, 即刹刹业业不漏, 就必俱最基本的刹哪定了.
刹哪定即 "照", 要有刹哪定的能力, 此生才有真实解脱的机会
=======
他不是和我说要找实修声闻乘的切磋嘛？好像提过说小乘经典也是缺次第修法。
原始佛教说是有道次第：
先由「安那般那念」入门，修习于初禅定，及四种息障禅法，后依「观四念处集与灭」
修十二因缘观，而后再深观因缘观中极重要之「七观智」，而得觉见缘生法无常、苦、
非我我所，明见五蕴是缘生法、败坏法、苦法、患法、离欲法、灭法，故得正知「若于
五受阴生贪爱，则有生死苦的系缚」，「若于五受阴当生厌、离欲、灭尽，则有生死苦
的灭尽」，如是如实智见五受阴生法与灭法，也就是如实明见十二因缘之集法与灭法。
此即　佛陀所说：「先知法住，后知涅盘」，如是七菩提支之「念菩提支」的修习满足
，已得正觉，成就法眼净。若已觉见「生死缘起与生死灭尽」者，当如实正见「当于缘
生、无常、苦之五受阴，依远离、依无欲、依离贪、向于舍」，是为生死灭尽之道迹─
─八正道，如是「择法菩提支」修习满足，已具足四圣谛的明见，是谓：「圣道如实知
见」，断无明及三结，成须陀洹。若已于「圣道如实知见」者，当依八正道精进而行（
精进菩提支），住不放逸，于胜妙出离饶益随喜，随喜已生欢喜（喜菩提支），欢喜已
生轻安（猗菩提支），轻安已觉受乐，乐已其心则定（定菩提支），正定生已，圣弟子
得解脱贪、瞋、痴（舍菩提支）。此则当「于四念处善系心，住七觉分」，次第圆满择
法、精进、喜、猗、定（依正觉、离贪而成就四禅）、舍觉分，修习「七菩提支」满足
。如是修习「七菩提支」、八正道满足者，具足五根、五力，「慈悲喜舍」四无量心满
足，得诸漏永尽，生死永尽、解脱、成就阿耨多罗三藐三菩提。
虽然说起来容易，实际上手难，估计要修到法眼净就不知道要多少世了吧（当然假装很
容易）？实在打击积极性。

【在 f*******8 的大作中提到】

: 关于止观，我基本同意你的说法，只是前文我强调一下，止也不是百分百不动，
: 没有念头。
: 念头总会有的。
: 戒定慧，我当然也同意。肯定不能放任自流。
: -----------------------
: 【观的方法虽然有多种，但观的方向，还是离不开三法印，离不开缘起性空。比如说唯识
: 当中的观修依他起，就是观缘起性空的一种方法。有些人以为观空，就是观什么都没有
: ，望文生义，以为空就是什么都没有。呵呵，如果是这样修佛的话，还不如不修的好。】
: 这个，有些名词后面你的实际修行过程，我不了解。
: 当然我们不是观空，更不是想象空。

r****n
发帖数: 7315

你现在能上手修了吗？

【在 d******y 的大作中提到】

:
: 我十年前学原始佛法，也是感觉学了一大堆名相理论，观十二因缘，学了半天还是不知
: 道怎么观，特别空洞，没有解决实际烦恼。
: 我们之所以轮回到末法时代，可不就是过去世根基太差，听了佛法也修不了嘛！佛陀在
: 世的时候那些听法的僧众弟子啥福报啊！佛一说就能明白那些名相实际所指吧。现在的
: 人只能靠逻辑去思维，根本没能力刹那定刹那观。上次翻出来那篇老文中WaiChi也说：
: 所以修行在于止观双运, 心乱如麻无法安定而能有实义之观, 就必需止, 必需 "置心一
: 处", 止是为了 "观", 为了形成 "心" 有清明可观的能力条件, 而非为了使心 "入" 初
: 禅, 或 "入" 心一境性.
: 再另外, 修解脱道则必需达至行住坐卧, 而非只坐, (I said N time on old post),

b**d
发帖数: 7644

被你猜中了。呵呵。

【在 H******9 的大作中提到】

: 你这么说，楼主就不同意了，没定方向，只行动，估计不知道跑哪去了...
: 这楼主才是认定我命由我不由天呢，所以唠唠叨叨一定要把方向把握住别走偏了。
: 结果唠叨的是诸行无常诸法无我...
: 俺觉得有点左右互搏的意思...

f******o
发帖数: 2469

有机一定被无机取代

f*******8
发帖数: 3612

，闻
居调
漏尽
我昨天还想，这可能是误解。
误解的一个原因就是，没有想想下面这个事实：
【阿含经的经文，是佛说法四十九年，面对不同根基的人所说的话，
这个根基包括小学一年级某些糊涂人，到大迦叶，舍利弗，阿难那些善根利器、博士后。
其中道理有深有浅，有对治。
现代的人如果不分青红皂白，分不清次第，囫囵吞枣认定我可以把阿含经先读完
（并且理解）然后再修佛法。
这就相当于一个民科，贸然走进科学图书馆里，不管三七二十一，从一年级菜市场
大妈买菜的应用题，到海森堡的测不准原理，拿着哪本看哪本。最后除了猜测还是
猜测。把菜场大妈的秤不准吵架和海森堡的测不准辩论都能糊里糊涂分成一类。
搞出一脑袋乌云，云里雾里的，完全失控。】
我觉得这就是没有师父惹的祸。。。
必须有进阶次第才行。否则都是民科式的学佛。
后人把阿含经里四十多年的那么多听众，当成了“一个”虚幻的完美的听众，
就认为阿含经里所有的名词我都必须知道、而且当下知道，才能修。这是杀人了。
佛对某些弟子根本就没有讲那些名词，人家照样可以修。比如那个周某。
看书太多成痼疾。。。因为没有实际经验，就难以摆脱读书不懂而带来的想象。
并养成以想象代替真实经验的习惯。
======================================================================
同意！
所以有时候必须少上网谈，多关心自己当下的问题。这是我准备做的事。
现代的人（魔）如果生在佛的时代，也会指责佛去森林里实修是“小乘急证”。
是自私。
结果现代的人，都被魔带领着，一群一群不是医生的人（魔），试图互相治病！
美其名曰“人菩萨”。
-----------------------
加一句注解，我不是反对互相帮忙，但是必须知道，我们都没解脱，
不是医生，不能“认定”我就一定能帮别人，只能说是交流，刺激。不能认定是帮人。
自己都没验证的情况下，最稳妥的，就是学佛的做法：
他是先把自己搞明白，然后才出发给人治病。
而不是自己都不明白，就开始给人治病。
说来说去，还是要看自己能否出入定自在，能否生死自在，如果做到了，
就知道自己走的路是对的。然后再说帮人不迟。
否则庸医害人。都是入魔。
----------------------

【在 d******y 的大作中提到】

f******o
发帖数: 2469

终于想明白了作为有机生物当然有欲有求只要升华到无机开可以到佛的最高境界
所以高僧都变成舍利子了

c***h
发帖数: 2262

发信人: fivestone (fivestone), 信区: Wisdom
标题: 什么是佛法？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 19 17:44:03 2019, 美东)
额外说一个我的看法，不一定对。
追求灭苦与追求实相，是两个不同的系统，互相有交集
追求灭苦，会说到要看清实相，
目标是灭苦，身心实相是工具，是过程。 ”实相”仅止于灭苦够用就好
追求实相，未必止于灭苦，或未必以灭苦为目标。(可能附带有某程度灭苦效果)
会以追求身心之外很远很远的”某种实相” 或”某种真相” 为目标。灭苦在此则较
像是附带，是过程。
我个人认为，当把目标在追求实相、真相时，有时候…可能...未必符合佛陀的目的

要看周围配套的理论如何包装
要说明一下，符合佛陀的目的也不确定多对，不符合佛陀的目的也不确定多错，
都算是”信仰”。 “信仰”不同，就无法说甚么了
我只是提出一些看法，表示两者有区别而已

f*******8
发帖数: 3612

陀在
在的
后。
佛当年的弟子，应该说绝大部分是既没有性周的那么笨，
也没有大迦叶、舍利弗、阿难那么绝顶聪明，
大部分都是没名没姓的出家众，跟着僧团天天过日常的生活，
托钵、打坐、解脱、自在。
（跟着大爱道离世的500比丘尼,也都没名没姓。
同样解脱的比丘应该更多。日常生活应该也都很平常。）
现在觉得这就是我应该接受的生活，安于这种生活，
就是最好的心态。
不能安于这种生活，大概还是被什么名利心牵引。
（我不是说出家，而是说，“安于”日常的生活、工作、打坐，就是好的。）
听其言，观其行，察其所安。

【在 f*******8 的大作中提到】

:
: ，闻
: 居调
: 漏尽
: 我昨天还想，这可能是误解。
: 误解的一个原因就是，没有想想下面这个事实：
: 【阿含经的经文，是佛说法四十九年，面对不同根基的人所说的话，
: 这个根基包括小学一年级某些糊涂人，到大迦叶，舍利弗，阿难那些善根利器、博士后。
: 其中道理有深有浅，有对治。
: 现代的人如果不分青红皂白，分不清次第，囫囵吞枣认定我可以把阿含经先读完

d******y
发帖数: 325

这就是为啥我超爱师父让我们每天发的菩提心：
为度化一切众生誓愿成佛
为成佛今天闻思修行
我的理解：
1。成佛了才有能力度众，所以要先自己成佛
2。闻思修行是正道，输出价值观不是哈哈
3。修行道路上不能忘记众生在受苦，所以要究竟
这对我管用，什么明见宇宙真理这类空话，很难入心的
三界苦的力量远远大于所谓求知欲

后。

【在 f*******8 的大作中提到】

:
: 陀在
: 在的
: 后。
: 佛当年的弟子，应该说绝大部分是既没有性周的那么笨，
: 也没有大迦叶、舍利弗、阿难那么绝顶聪明，
: 大部分都是没名没姓的出家众，跟着僧团天天过日常的生活，
: 托钵、打坐、解脱、自在。
: （跟着大爱道离世的500比丘尼,也都没名没姓。
: 同样解脱的比丘应该更多。日常生活应该也都很平常。）

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f*******8
发帖数: 3612

是的，真的负责任的人，应该自己先验证，才出来教人，救人。。。
否则，自己都没经验，就敢给人开刀，不让人去医院，还自称是菩萨？
我以前中学时，也相信我不下地狱谁下地狱。
现在，觉得还是要现实点，
先定一个小目标，救他“一个”人。那就是“我”。。。看看能不能救。。。
搞明白“得救”到底是怎么回事。
负责任的，还是要先自己验证一番。。

【在 d******y 的大作中提到】

: 这就是为啥我超爱师父让我们每天发的菩提心：
: 为度化一切众生誓愿成佛
: 为成佛今天闻思修行
: 我的理解：
: 1。成佛了才有能力度众，所以要先自己成佛
: 2。闻思修行是正道，输出价值观不是哈哈
: 3。修行道路上不能忘记众生在受苦，所以要究竟
: 这对我管用，什么明见宇宙真理这类空话，很难入心的
: 三界苦的力量远远大于所谓求知欲
:

d******y
发帖数: 325

界
高僧还有变木乃伊的（六祖等）还有虹化身体消失的，完全against nature，很多人心
里是不愿意相信的，直接说是假的编的，而不想花力气了解其中具体的成因，这些人就
接着被nature控呗，一针毒药下去或者脑袋被砸就妄念停止game over了

【在 f******o 的大作中提到】

: 终于想明白了作为有机生物当然有欲有求只要升华到无机开可以到佛的最高境界
: 所以高僧都变成舍利子了

r****n
发帖数: 7315

好玩，对你管用的对我不管用，对我管用的对你不管用。

【在 d******y 的大作中提到】

f******o
发帖数: 2469

小小有机生物知道个什么nature

【在 d******y 的大作中提到】

:
: 界
: 高僧还有变木乃伊的（六祖等）还有虹化身体消失的，完全against nature，很多人心
: 里是不愿意相信的，直接说是假的编的，而不想花力气了解其中具体的成因，这些人就
: 接着被nature控呗，一针毒药下去或者脑袋被砸就妄念停止game over了

d******y
发帖数: 325

额外说一个我的看法，不一定对。
追求灭苦与追求实相，是两个不同的系统，互相有交集
追求灭苦，会说到要看清实相，
目标是灭苦，身心实相是工具，是过程。 ”实相”仅止于灭苦够用就好
追求实相，未必止于灭苦，或未必以灭苦为目标。(可能附带有某程度灭苦效果)
会以追求身心之外很远很远的”某种实相” 或”某种真相” 为目标。灭苦在此则较
像是附带，是过程。
我个人认为，当把目标在追求实相、真相时，有时候…可能...未必符合佛陀的目的
要看周围配套的理论如何包装
要说明一下，符合佛陀的目的也不确定多对，不符合佛陀的目的也不确定多错，
都算是”信仰”。 “信仰”不同，就无法说甚么了
我只是提出一些看法，表示两者有区别而已
====================================
上面是引用cpath的原文。
其实从根本上来说，佛陀就是个践行者和教育者，因为对苦的观察而引发对灭苦的希求
，然后走上了寻找灭苦之法的道路，最终发现苦的因是无明，所以只有真相才能让人究
竟离苦而获得自由。
他的一生就是用来做一个示范，让那些志同道合之人有路可走。而此后的前仆后继的学
佛之人善知识们，也是用他们的人生给大家做示范，让大家根据与自己相应的入门小路
，最后走上成就无上正觉的佛陀所指点的一乘大道。
每个人，或者同一个人在修行的不同阶段和层次，所感知到的“苦”或者“无明之惑”
是很不一样的，修行的过程必然是有次第，从解决粗大的烦恼痛苦疑惑开始走向解决微
细的烦恼。
小乘和大乘之争，其实是入门的初学所需要确定最高目标而有别，是除尽三界苦为修，
还是除尽法界一切苦为修，因为大家对佛的认知不同，小乘觉得佛和阿罗汉的证量没有
根本差别，大乘认为阿罗汉之上还有的修，佛在人间声闻弟子之前的显现不足以涵盖佛
究竟的觉知程度，或者说小乘经典被声闻弟子的感知所局限而并不完备。
其实都不重要，只要以佛为师，以无上正等正觉而非三界内利益为目标的，就算一开始
有区别，最终都会趋同，只有不想上路不愿意出离的会以分别宗派为修终其一生都在比
较长短高下。

【在 c***h 的大作中提到】

: 发信人: fivestone (fivestone), 信区: Wisdom
: 标题: 什么是佛法？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 19 17:44:03 2019, 美东)
: 额外说一个我的看法，不一定对。
: 追求灭苦与追求实相，是两个不同的系统，互相有交集
: 追求灭苦，会说到要看清实相，
: 目标是灭苦，身心实相是工具，是过程。 ”实相”仅止于灭苦够用就好
: 追求实相，未必止于灭苦，或未必以灭苦为目标。(可能附带有某程度灭苦效果)
: 会以追求身心之外很远很远的”某种实相” 或”某种真相” 为目标。灭苦在此则较
: 像是附带，是过程。

f*******e
发帖数: 5594

佛法也好，饼也好，月亮也好，又差别吗？差别只在人的内心。

【在 H******9 的大作中提到】

: 我不说啥了。你这个楼，改名叫佛法的饼是怎么画的比较好。
:
:
: 修行当然和修什么有关系，佛法是有明确目的性的，那就是离苦，解脱。但这里
: 面不必
:
: 有一个“我”，并不是一个所谓“我”的解脱。这正是佛法的关键。也许这就是
: 你说的
:
: 矛盾吧。不参破这个，明心见性是不可能的。
:

f*******e
发帖数: 5594

这里就是问题的关键了，你相信有一个“真我”，而我不相信。
很直接的道理，如果有一个真我，佛陀干嘛还要宣说佛法，佛陀之前的婆罗门教就很好
，它就是讲的真我。“如果你不承认真我，那你甚至无法理解老子说的“自胜者强”，
老子是佛教的吗？所以，在你的内心当中，还是愿意相信有一个“我”，这个和你实修
，还是不实修，一点关系都没有。因为有一个“我”是你的假设前提。
你所实修的方向，或者说目的，是要看到那些表象的“我”不是真我，你要找到背后的
那个真我。不是这样吗？

失。

【在 f*******8 的大作中提到】

f*******e
发帖数: 5594

诸法无我只是后世人们的总结而已，你看阿含经的原文，
“彼一切悉皆非我、不异我、不相在。如是平等慧正观。如是受、想、行、识。若过去
、若未来、若现在。若内、若外。若粗、若细。若好、若丑。若远、若近。彼一切非我
、不异我、不相在。如是平等慧如实观。”

失。

【在 f*******8 的大作中提到】

d******y
发帖数: 325

你相信他的相信，这可不就是“有我”嘛
是谁在“相信”？实证“无我”的人是不需要靠“信仰”来支撑的。
你把原始经典当中佛的“语言”当作信仰了
是不是已经现观“无我”而能够“无为”的圣者证量还是可以从言行观察的
当然你可以说我观察错误，就像robbin那样，but that doesn't matter

【在 f*******e 的大作中提到】

: 这里就是问题的关键了，你相信有一个“真我”，而我不相信。
: 很直接的道理，如果有一个真我，佛陀干嘛还要宣说佛法，佛陀之前的婆罗门教就很好
: ，它就是讲的真我。“如果你不承认真我，那你甚至无法理解老子说的“自胜者强”，
: 老子是佛教的吗？所以，在你的内心当中，还是愿意相信有一个“我”，这个和你实修
: ，还是不实修，一点关系都没有。因为有一个“我”是你的假设前提。
: 你所实修的方向，或者说目的，是要看到那些表象的“我”不是真我，你要找到背后的
: 那个真我。不是这样吗？
:
: 失。

f*******e
发帖数: 5594

法印是后世的总结，但法印的内容是在佛陀成道后的宣说中，反复强调的。为什么叫法
印？不是说你修成了，才可以说法印，不修成，就不能说法印。而是任何时候，你说的
内容符合法印，就是佛法，不符合法印，就不是佛法，就这么简单。你为什么佛陀反复
强调的事情，不相信，非要去相信一个真我呢？

。】
法印

【在 f*******8 的大作中提到】

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f*******8
发帖数: 3612

是的，我相信这是差别。我相信是有个佛。佛对自心来说，就是真我。
至于这个真我最后是什么感知方式，我现在不去想象。
我现在的方法，就是清醒觉知，知道自己时刻感到有我，但是一层
一层破除“我”的感觉，比如，想蕴我等等。这个管用。
佛陀并没有创立新东西，只是用了不同的说法。
所以他说我已经证了“古仙人道”。
古仙人道不是佛一个人听说过，那些说法传到他耳朵里，肯定有别人也知道。
为什么古仙人已经实证了佛法，还要释迦摩尼从新出世？
我理解，那是因为人们每隔一些世纪，就会陷入背诵经典的迷信，
而放弃实修实证。变成有教无证。
所以总是要新的大解脱者出现，用一种新的说法，让那时的人知道，
他们并没有真实的证悟已有的经典。
果不
当下

【在 f*******e 的大作中提到】

f*******8
发帖数: 3612

他们一到这里就开始说“假名我”了，然后就迷迷糊糊地转头走了。
这一派人（说假名我的人），我觉得已经无可救药。可不是一个两个人。
其实，我理解，“假名我”是高僧才能说的，而且只在某种情境下说。
人们不分次第，就开始有样学样，自欺欺人。用想象代替实证。
很好
”，
实修
后的

【在 d******y 的大作中提到】

:
: 你相信他的相信，这可不就是“有我”嘛
: 是谁在“相信”？实证“无我”的人是不需要靠“信仰”来支撑的。
: 你把原始经典当中佛的“语言”当作信仰了
: 是不是已经现观“无我”而能够“无为”的圣者证量还是可以从言行观察的
: 当然你可以说我观察错误，就像robbin那样，but that doesn't matter

f*******e
发帖数: 5594

你补充的对，佛法说说的实相，是与解脱有关的实相，是树立离苦的实相。
谢谢。

【在 c***h 的大作中提到】

f*******8
发帖数: 3612

我知道，关键是，没修成的人，可能对法印有根本的误解。
未证言证，成大妄语。
比如，我理解的“诸法无我”就不同于你说的“无我”。
我认为我说的更对。你说的“无我”在我看来是断灭见。
不过这个太深，我觉得我如果强行辩论也没有意义。也会掉进未证言证的坑里。

没有

【在 f*******e 的大作中提到】

: 法印是后世的总结，但法印的内容是在佛陀成道后的宣说中，反复强调的。为什么叫法
: 印？不是说你修成了，才可以说法印，不修成，就不能说法印。而是任何时候，你说的
: 内容符合法印，就是佛法，不符合法印，就不是佛法，就这么简单。你为什么佛陀反复
: 强调的事情，不相信，非要去相信一个真我呢？
:
: 。】
: 法印

d******y
发帖数: 325

啊我师父有说阿赖耶识和佛性是有区别的
你用凡夫语言可以把佛性说成是所谓的真我，但是它的本质是“无我”的空性
所以佛四十九年未曾说法
大家回家多读金刚经，然后告诉自己我没修到所以不懂，好过在这里玩文字

【在 f*******8 的大作中提到】

: 我知道，关键是，没修成的人，可能对法印有根本的误解。
: 未证言证，成大妄语。
: 比如，我理解的“诸法无我”就不同于你说的“无我”。
: 我认为我说的更对。你说的“无我”在我看来是断灭见。
: 不过这个太深，我觉得我如果强行辩论也没有意义。也会掉进未证言证的坑里。
:
: 没有

f*******e
发帖数: 5594

信为道源功德母，这个信，不是迷信，不是盲信，但是没有信，后面的一切根本无法起
步，如空中楼阁。一个人相信什么，还是不相信什么，其实都是多世修行功德积累的结
果。
你可以反观一下，你自己相信的东西，是怎么得来的。

【在 d******y 的大作中提到】

:
: 啊我师父有说阿赖耶识和佛性是有区别的
: 你用凡夫语言可以把佛性说成是所谓的真我，但是它的本质是“无我”的空性
: 所以佛四十九年未曾说法
: 大家回家多读金刚经，然后告诉自己我没修到所以不懂，好过在这里玩文字

f*******8
发帖数: 3612

我认为你的“无我”是断灭见。
不同于“诸法无我”的真实含义。
不过这个太深了，强行辩论会让人养成“未证言证”的习惯。

【在 f*******8 的大作中提到】

d******y
发帖数: 325

你也别乱“觉得”，和robbin一样自大，你给不了药不代表别人给不了
学佛唯一的药就是要发自内心的皈依三宝！相信佛法的力量最终可以度尽一切众生！
这个药不狠狠心吃下去，所有的问题都难解决，一辈子怀疑到死，反正没皈依之前也是
那样六道轮回的，so no difference呗
只有把这颗药吃了才能去想尽办法搞懂佛们在说什么要我们做什么才能得到解脱，真正
无分别现证空性无我现见净土

【在 f*******8 的大作中提到】

: 我认为你的“无我”是断灭见。
: 不同于“诸法无我”的真实含义。
: 不过这个太深了，强行辩论会让人养成“未证言证”的习惯。

f*******8
发帖数: 3612

这个是这样的，我理论上理解，接受。
WAICHI也说过，别的经典也说过。
有些东西无可言说。。。
所以我说究竟层面的东西我不想辩论。
先到北京都还是有我，
或许到了紫禁城，才会“无我、有我，都不对”。
否则没法说观音菩萨还是七佛师。

【在 d******y 的大作中提到】

:
: 你也别乱“觉得”，和robbin一样自大，你给不了药不代表别人给不了
: 学佛唯一的药就是要发自内心的皈依三宝！相信佛法的力量最终可以度尽一切众生！
: 这个药不狠狠心吃下去，所有的问题都难解决，一辈子怀疑到死，反正没皈依之前也是
: 那样六道轮回的，so no difference呗
: 只有把这颗药吃了才能去想尽办法搞懂佛们在说什么要我们做什么才能得到解脱，真正
: 无分别现证空性无我现见净土

d******y
发帖数: 325

就是没办法，我读了师父关于四法印的开示，还有了义和不了义的开示，等等，回头检
验WaiChi说的法，我觉得他就是成就者大菩萨，我觉得他就像食鱼度生的帝洛巴那样，
毫无挂碍
但是和无上密不相应而和声闻等显宗教法更相应的就是理解不了接受不了，对此我完全
可以理解
相信净土和不信净土的也是一样，我现在全部都可以理解，这都是心的选择，剧情的需
要，我觉得我又能找到心安之处了，很多修行人去寻师觅师无非就是求安心（解开心结
），然后从自己的位置继续向上

【在 f*******8 的大作中提到】

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P****S
发帖数: 2286

是。汉传里面也是这样说的。玄奘大师说阿赖耶识“受薰持种根身器，去后来先作主公
。”佛性哪里有来去的。

【在 d******y 的大作中提到】

:
: 就是没办法，我读了师父关于四法印的开示，还有了义和不了义的开示，等等，回头检
: 验WaiChi说的法，我觉得他就是成就者大菩萨，我觉得他就像食鱼度生的帝洛巴那样，
: 毫无挂碍
: 但是和无上密不相应而和声闻等显宗教法更相应的就是理解不了接受不了，对此我完全
: 可以理解
: 相信净土和不信净土的也是一样，我现在全部都可以理解，这都是心的选择，剧情的需
: 要，我觉得我又能找到心安之处了，很多修行人去寻师觅师无非就是求安心（解开心结
: ），然后从自己的位置继续向上

f*******e
发帖数: 5594

方法本身没有好坏之分，但是方向用错了，贻害无穷。不只是婆罗门教，西方的灵修当
中，一些密法的修行当中，也都是为了摒除那个表象的我，找到背后的真我，神我，超
自然的我。但因为内心当中，那个欲没有断除，修的越深，执着越深。最终误入歧途，
走火入魔。
你提到的仙人道迹，在原始佛法中是非常明确的，因为在一个时空当中，只会有一个佛
陀出世。仙人道迹是佛陀发现的上一个或多个佛陀的成道方式。

【在 f*******8 的大作中提到】

:
: 这个是这样的，我理论上理解，接受。
: WAICHI也说过，别的经典也说过。
: 有些东西无可言说。。。
: 所以我说究竟层面的东西我不想辩论。
: 先到北京都还是有我，
: 或许到了紫禁城，才会“无我、有我，都不对”。
: 否则没法说观音菩萨还是七佛师。

f*******e
发帖数: 5594

是么是有见，什么是无见？
本来有的，没有了，叫断灭。没来没有，后来还是没有，能叫断灭吗？
这个不是证的问题，而是修佛起始的正见。这是八正道之首。

【在 f*******8 的大作中提到】

: 我认为你的“无我”是断灭见。
: 不同于“诸法无我”的真实含义。
: 不过这个太深了，强行辩论会让人养成“未证言证”的习惯。

f*******8
发帖数: 3612

这是你对我们修法的误解，根本不是"找我"。
我的修法是符合圆觉经的，“以幻修幻，知幻即离”。
比如钻火两木相因。火出木尽灰飞烟灭。
你现在在幻中，不依赖幻，而妄想一步登天，才是未证言证，误入歧途。
【善男子、一切菩萨及末世众生应当远离一切幻化虚妄境界。由坚执持远离心故、
心如幻者亦复远离。远离为幻亦复远离。远离离幻亦复远离。得无所离卽除诸幻。
比如钻火两木相因。火出木尽灰飞烟灭。以幻修幻亦复如是。诸幻虽尽不入断灭。】

f*******8
发帖数: 3612

【以幻修幻亦复如是。诸幻虽尽不入断灭。】
就不是断灭。
而你一直在想象“什么都没有”。想象“彻底的无”。

d******y
发帖数: 325

当然
但不能指望别人信你信的
说白了就是按照你所信的做到了再说

【在 f*******e 的大作中提到】

: 信为道源功德母，这个信，不是迷信，不是盲信，但是没有信，后面的一切根本无法起
: 步，如空中楼阁。一个人相信什么，还是不相信什么，其实都是多世修行功德积累的结
: 果。
: 你可以反观一下，你自己相信的东西，是怎么得来的。

f*******e
发帖数: 5594

无我等同于什么都没有吗？就好比说，你把绳子看成是蛇，我告诉你说根本就没有蛇。
那等于我告诉你什么都没有吗？

【在 f*******8 的大作中提到】

: 【以幻修幻亦复如是。诸幻虽尽不入断灭。】
: 就不是断灭。
: 而你一直在想象“什么都没有”。想象“彻底的无”。

f*******8
发帖数: 3612

那说明还是有“你”在告诉我。
更恰当的比喻是我对“诸法无我”的理解：
你把身体看成自己，我告诉你这是你的幻觉，本来它不是你。
这就等于没有你了吗？

【在 f*******e 的大作中提到】

: 无我等同于什么都没有吗？就好比说，你把绳子看成是蛇，我告诉你说根本就没有蛇。
: 那等于我告诉你什么都没有吗？

d******y
发帖数: 325

那是破啊，但是没有立啊
佛经大部分都是在破
但是那个立的需要实证需要明见
虽然说不出来
难怪佛教容易变成互相攻击的玩文字，因为文字有漏逻辑不圆满，总有可以攻击的地方
最恐怖的是总有人用“你怎么知道我没有”来暗示，虽然不知道算不算未证言证，但是
至少这个心可能和大妄语相应了

【在 f*******e 的大作中提到】

: 无我等同于什么都没有吗？就好比说，你把绳子看成是蛇，我告诉你说根本就没有蛇。
: 那等于我告诉你什么都没有吗？

f*******e
发帖数: 5594

我没有指望别人马上就能信啊，他信还是不信，是他的因缘。我只不过是一个助缘而已。
但是，信就是信，是刹那间的事，不是要做什么。佛陀时代，不少修行人第一次听闻佛
法，就生起法眼净，那是瞬间完成的。

【在 d******y 的大作中提到】

: 当然
: 但不能指望别人信你信的
: 说白了就是按照你所信的做到了再说

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f*******e
发帖数: 5594

可是，这只是你自己的理解，并不是佛陀说的话啊。
而且按照你的思路，身体不是我，思想不是我，等等，怎么会得出有一个真我的呢？

【在 f*******8 的大作中提到】

:
: 那说明还是有“你”在告诉我。
: 更恰当的比喻是我对“诸法无我”的理解：
: 你把身体看成自己，我告诉你这是你的幻觉，本来它不是你。
: 这就等于没有你了吗？

f*******8
发帖数: 3612

她的意思是，先证道了再说。
否者有可能是“迷信”自己的错误理解。
所以我也不把话说那么死，承认非常远的事情，还是到了再说。这才是佛的精神，不要
仅仅因为他说的就信。
你现在分不清楚信和懂。。。

已。

【在 f*******e 的大作中提到】

: 我没有指望别人马上就能信啊，他信还是不信，是他的因缘。我只不过是一个助缘而已。
: 但是，信就是信，是刹那间的事，不是要做什么。佛陀时代，不少修行人第一次听闻佛
: 法，就生起法眼净，那是瞬间完成的。

f*******8
发帖数: 3612

怎么不可能呢？
你认为不可能，是因为你只能看见身体、思想等五蕴，
而失去反观的能力。更不要说有实证了。
这正是人家说的中了识阴魔了。

【在 f*******e 的大作中提到】

: 可是，这只是你自己的理解，并不是佛陀说的话啊。
: 而且按照你的思路，身体不是我，思想不是我，等等，怎么会得出有一个真我的呢？

f*******e
发帖数: 5594

要立的东西，是言语道断的，这就是你说的佛经大部分都是在破的原因。因为对那个立
的描述，语言描述的越多，漏洞就越多。所以禅宗讲不立文字。

【在 d******y 的大作中提到】

:
: 那是破啊，但是没有立啊
: 佛经大部分都是在破
: 但是那个立的需要实证需要明见
: 虽然说不出来
: 难怪佛教容易变成互相攻击的玩文字，因为文字有漏逻辑不圆满，总有可以攻击的地方
: 最恐怖的是总有人用“你怎么知道我没有”来暗示，虽然不知道算不算未证言证，但是
: 至少这个心可能和大妄语相应了

f*******e
发帖数: 5594

这正是我反复强调的事情，证与见是两回事。正见在先，而不是证在先。否则南辕北辙
，自己以为在修佛法，其实越修越远。

【在 f*******8 的大作中提到】

: 她的意思是，先证道了再说。
: 否者有可能是“迷信”自己的错误理解。
: 所以我也不把话说那么死，承认非常远的事情，还是到了再说。这才是佛的精神，不要
: 仅仅因为他说的就信。
: 你现在分不清楚信和懂。。。
:
: 已。

f*******8
发帖数: 3612

那你到底证了没有，怎么知道越来越近了？

不要

【在 f*******e 的大作中提到】

: 这正是我反复强调的事情，证与见是两回事。正见在先，而不是证在先。否则南辕北辙
: ，自己以为在修佛法，其实越修越远。

f*******e
发帖数: 5594

圆觉经当中说了有一个真我吗？

【在 f*******8 的大作中提到】

: 这是你对我们修法的误解，根本不是"找我"。
: 我的修法是符合圆觉经的，“以幻修幻，知幻即离”。
: 比如钻火两木相因。火出木尽灰飞烟灭。
: 你现在在幻中，不依赖幻，而妄想一步登天，才是未证言证，误入歧途。
: 【善男子、一切菩萨及末世众生应当远离一切幻化虚妄境界。由坚执持远离心故、
: 心如幻者亦复远离。远离为幻亦复远离。远离离幻亦复远离。得无所离卽除诸幻。
: 比如钻火两木相因。火出木尽灰飞烟灭。以幻修幻亦复如是。诸幻虽尽不入断灭。】

f*******8
发帖数: 3612

这只是名词，只要知道“不入断灭”就行了。
就是说成了佛了也不是一无所有就行了。
至于这个不是一无所有的东西，叫什么，并不重要。
它的功能还齐全就行了。
还能度众生，还能幻化佛土，无量无边的可能性，能力。

。】

【在 f*******e 的大作中提到】

: 圆觉经当中说了有一个真我吗？

d******y
发帖数: 325

但是有佛证量的不见得只有释佛一个
声闻弟子认为所有的阿罗汉证悟级别和佛一样
而大乘弟子则认为很多菩萨善知识都是佛的化现
比如文殊、观音等等，还有藏传佛教的莲花生和金刚萨埵
他们的证量法身和佛没有差别，只是化身和报身的区别
所以我就是这样破除了对原始经典的“迷信”执着
更open之后就给自己更多的机会去读懂经典
说多几句，其实不用管名相上的正邪对错，只要有法印，自己可以检查，如果与法印不
符的教法就不要理（当然包括自己理解不了的正法），但是就像freeman所说，每个人
对法印的理解是受到自己认知的局限的，所以其实只能当下检查自心，不能用来套别人
而言是非，这个是最安全的修法，也是我当初从WaiChi那里得到的最大的收获，因为这
是学佛最影响信心的地方。
皈依三宝多磕头多礼拜，就可以有效的控制自大和自以为是，看到以前看不到的东西

【在 f*******e 的大作中提到】

: 方法本身没有好坏之分，但是方向用错了，贻害无穷。不只是婆罗门教，西方的灵修当
: 中，一些密法的修行当中，也都是为了摒除那个表象的我，找到背后的真我，神我，超
: 自然的我。但因为内心当中，那个欲没有断除，修的越深，执着越深。最终误入歧途，
: 走火入魔。
: 你提到的仙人道迹，在原始佛法中是非常明确的，因为在一个时空当中，只会有一个佛
: 陀出世。仙人道迹是佛陀发现的上一个或多个佛陀的成道方式。

d***y
发帖数: 109

首页看到十大里的这个贴。
是不是过程是：
1. 不知道自己不知道（大部分人）
2. 知道自己不知道（学习中）
3. 知道自己知道（修行中）
4. 不知道自己知道（回到了1的状态，只是境界不同）
要学习从哪里开始比较好？
现在生活中会主动克制欲望，观察自己的情绪来源和欲望冲动，是不是一直如此就会习
惯成自然,最后自然而然心态就好了？

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d******y
发帖数: 325

已。
那你生起法眼净了没有？
要是没有的话可不就是根基不如那些修行人嘛
要是你真的见道或许就不会在这里说信为道源功德母了
就能像WaiChi说的那样不以信师为修
因为你都见过实相就知道怎么修是对的
不用靠相信谁的语言文字来修了

【在 f*******e 的大作中提到】

d******y
发帖数: 325

当然是先见才能证
问题是这个见是“明见”，而不是思维见解

【在 f*******e 的大作中提到】

: 这正是我反复强调的事情，证与见是两回事。正见在先，而不是证在先。否则南辕北辙
: ，自己以为在修佛法，其实越修越远。

d******y
发帖数: 325

我觉得把4去掉，2和3合并
因为不知道的部分和知道的部分是互为补集的，确定了一个就能确定另外一个
修行的过程就是缩小不知道的部分，同时扩大知道的部分，最终达到遍知，自然也知道
自己遍知，当然全知的佛（觉者）还是会被一部分人当成神棍
修行只能自查，看看自己的无知烦恼是不是减少了，过去的心结是不是解开了
但是如果习惯性自欺和自我安慰，爱留在舒适区的，就只能做相上的修行了

【在 d***y 的大作中提到】

: 首页看到十大里的这个贴。
: 是不是过程是：
: 1. 不知道自己不知道（大部分人）
: 2. 知道自己不知道（学习中）
: 3. 知道自己知道（修行中）
: 4. 不知道自己知道（回到了1的状态，只是境界不同）
: 要学习从哪里开始比较好？
: 现在生活中会主动克制欲望，观察自己的情绪来源和欲望冲动，是不是一直如此就会习
: 惯成自然,最后自然而然心态就好了？

f*******e
发帖数: 5594

“不入断灭”与真我完全没有关系啊，人死了，组成人的分子、原子都在，人的信息都
在，当然不是断灭了。

【在 f*******8 的大作中提到】

: 这只是名词，只要知道“不入断灭”就行了。
: 就是说成了佛了也不是一无所有就行了。
: 至于这个不是一无所有的东西，叫什么，并不重要。
: 它的功能还齐全就行了。
: 还能度众生，还能幻化佛土，无量无边的可能性，能力。
:
: 。】

f*******e
发帖数: 5594

你说的不错，修佛过程中最大的障碍就是过分相信自己的判断，局限在自己的思维定式
之中出不来，能够超越自己，才是真正的修行。

【在 d******y 的大作中提到】

:
: 我觉得把4去掉，2和3合并
: 因为不知道的部分和知道的部分是互为补集的，确定了一个就能确定另外一个
: 修行的过程就是缩小不知道的部分，同时扩大知道的部分，最终达到遍知，自然也知道
: 自己遍知，当然全知的佛（觉者）还是会被一部分人当成神棍
: 修行只能自查，看看自己的无知烦恼是不是减少了，过去的心结是不是解开了
: 但是如果习惯性自欺和自我安慰，爱留在舒适区的，就只能做相上的修行了

f*******8
发帖数: 3612

你说的这个，在我看来就是断灭，
我说的是，人死了，这个ID并不消失。否则无法说观音菩萨怎么会是七佛师。
心经讲观音菩萨照见五蕴皆空，也不是说然后他就不认识自己了。成了什么都不知道了？

【在 f*******e 的大作中提到】

: “不入断灭”与真我完全没有关系啊，人死了，组成人的分子、原子都在，人的信息都
: 在，当然不是断灭了。

f*******e
发帖数: 5594

前面3步是对的，最后一步应该是，没有一个知道还是不知道，法尔如是。
在生活中的烦恼，不是靠克制能够解决的。克制是一种对治，是一种暂时的应对方法。
但如果没有找到烦恼的根源，克制的越久，烦恼的力量就积聚的越强，总有一天会爆发。
所以，你说的对，持续的内观自己的情绪、心念等等的变化，熟悉他们，了解他们。当
你观察的越来越细致的时候，觉知的智慧自然会升起。

【在 d***y 的大作中提到】

f*******8
发帖数: 3612

你是说：
"当年佛在菩提树下照见五蕴皆空（我是说彻底证悟），
就是没有知道还是不知道。
他离座后再也不知道自己经历了什么。“？比脑震荡还脑震荡？
发。
会习

【在 f*******e 的大作中提到】

: 前面3步是对的，最后一步应该是，没有一个知道还是不知道，法尔如是。
: 在生活中的烦恼，不是靠克制能够解决的。克制是一种对治，是一种暂时的应对方法。
: 但如果没有找到烦恼的根源，克制的越久，烦恼的力量就积聚的越强，总有一天会爆发。
: 所以，你说的对，持续的内观自己的情绪、心念等等的变化，熟悉他们，了解他们。当
: 你观察的越来越细致的时候，觉知的智慧自然会升起。

f*******e
发帖数: 5594

法眼净我想几年前就应该有了。
你知道为什么说“三界唯心，万法唯识”吗？我们每个人都在创造着我们的世界。这个
法界中，有一个脱离我们“心识”独立存在的实相吗？

【在 d******y 的大作中提到】

f*******e
发帖数: 5594

100

这个问题，我该说的应该都说了，你信什么是你的因缘。

了？

【在 f*******8 的大作中提到】

: 你说的这个，在我看来就是断灭，
: 我说的是，人死了，这个ID并不消失。否则无法说观音菩萨怎么会是七佛师。
: 心经讲观音菩萨照见五蕴皆空，也不是说然后他就不认识自己了。成了什么都不知道了？

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f*******8
发帖数: 3612

101

“这个问题，我该说的应该都说了，你信什么是你的因缘。”
我对你也是这么想的。
只能是各走各的路了。
接受“每个人的理解不同”这个现实，也帮助人放下“过多的”责任感。
大家就像逛超市一样，自己买自己认定的好东西。。。
还不是超市，而是淘宝。同样的标签，可能货不一样；不同的标签也许货是一样的。
大家各自珍重。自证自知。。。

【在 f*******e 的大作中提到】

: 这个问题，我该说的应该都说了，你信什么是你的因缘。
:
: 了？

f*******e
发帖数: 5594

102

如果没有思维的见解，哪来的明见？闻思，有闻所成慧，和思所成慧。修行的目的也是
要达到智慧的彼岸啊。

【在 d******y 的大作中提到】

d******y
发帖数: 325

103

得法眼净的是初果or初地的圣人啊
那个。。。我还是修忏悔去吧，特别回向给你和这次与我对话的所有人

【在 f*******e 的大作中提到】

: 法眼净我想几年前就应该有了。
: 你知道为什么说“三界唯心，万法唯识”吗？我们每个人都在创造着我们的世界。这个
: 法界中，有一个脱离我们“心识”独立存在的实相吗？

f*******8
发帖数: 3612

104

我觉得第一步也很重要，最近抬头看看、冷静想想，发现有些人比自己牛的多。
所以见多识广也很重要。这样知道有什么好东西可学。
另一方面，知道牛人很多，什么事都有人管，没人管的事，老天爷管。
自己就没有那么多责任感，没那么累。
但是庄子说的另一句话也很重要，以有涯随无涯殆已。
看得太多，知道的太多也把自己看乱了。失去中心也不好。。。
所以事情难说。。。还是要有自己的重心。短暂的生命投入到什么中去。

【在 d***y 的大作中提到】

b**d
发帖数: 7644

105

一不小心又出一个圣人。。。。。。

【在 d******y 的大作中提到】

:
: 得法眼净的是初果or初地的圣人啊
: 那个。。。我还是修忏悔去吧，特别回向给你和这次与我对话的所有人

f*******8
发帖数: 3612

106

这句话谁有没有原始经典出处？
以前我跟很多人探讨有分歧的时候，好像我印象中一旦别人拿出经典，
我就知道他理解错了。
（比如前面人说的什么焦伢败种，还有人说什么坛经不讲四圣谛。
等等，都是人理解错误。）

【在 f*******e 的大作中提到】

b**d
发帖数: 7644

107

这位五石经常连班上同学们的帖子都不大理解，我对他理解经典的能力表示怀疑。

: 这句话谁有没有原始经典出处？

: 以前我跟很多人探讨有分歧的时候，好像我印象中一旦别人拿出经典，

: 我就知道他理解错了。

: （比如前面人说的什么焦伢败种，还有人说什么坛经不讲四圣谛。

: 等等，都是人理解错误。）

【在 f*******8 的大作中提到】

:
: 这句话谁有没有原始经典出处？
: 以前我跟很多人探讨有分歧的时候，好像我印象中一旦别人拿出经典，
: 我就知道他理解错了。
: （比如前面人说的什么焦伢败种，还有人说什么坛经不讲四圣谛。
: 等等，都是人理解错误。）

N*n
发帖数: 456

108

这是胡说八道吧。

【在 f******o 的大作中提到】

: 有机一定被无机取代

N*n
发帖数: 456

109

：却一直在往南跑。地狱门前僧佛多
^^^^^^^^^
这话说的，要不要改一下阿？

【在 f*******e 的大作中提到】

f*******8
发帖数: 3612

110

老兄能否明确一下，
1. 你的“人的信息都在”是什么意思，怎么存在？
2. 你怎么理解不断灭和断灭？

【在 f*******e 的大作中提到】

: “不入断灭”与真我完全没有关系啊，人死了，组成人的分子、原子都在，人的信息都
: 在，当然不是断灭了。

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f*******e
发帖数: 5594

111

谢谢提醒，应该是地狱门前僧道多，我好像潜意识避免道字，呵呵。

【在 N*n 的大作中提到】

:
: ：却一直在往南跑。地狱门前僧佛多
: ^^^^^^^^^
: 这话说的，要不要改一下阿？

f*******e
发帖数: 5594

112

1. 信息和物质一样，都是不生不灭的，没有产生，也就没有消失。要说信息怎么存在
，就是阿赖耶识的种子，阿赖耶识也称种子识，就是信息的大仓库。
2. 断灭是指本来有的，后来没有了；不断灭就是与之相反。
不管是轮回也好，涅槃也好，都不是断灭，因为从没有什么东西消失。bdbd说怕死，有
什么怕的呢，你什么都不做，生生世世轮回，想死也死不掉。呵呵。

【在 f*******8 的大作中提到】

:
: 老兄能否明确一下，
: 1. 你的“人的信息都在”是什么意思，怎么存在？
: 2. 你怎么理解不断灭和断灭？

f*******e
发帖数: 5594

113

这是南传菩萨道中说的，我以前应该有个帖子说这个。

【在 f*******8 的大作中提到】

:
: 老兄能否明确一下，
: 1. 你的“人的信息都在”是什么意思，怎么存在？
: 2. 你怎么理解不断灭和断灭？

f*******8
发帖数: 3612

114

不想跑题，就具体我的问题说。
我问的是死前死后的差别。
你的意思是，不管人死前、死后，什么都没变？没有任何差别？不知死活的差别？
你的意思是死前没有我，所以死后也没有我？
今天没有的，今后也不会有，是这个意思？
你的意思是说，根本没有我这个东西，不管死前还是死后。
甚至也没“我”在修行，也没有“我”在修心？
因为按你说的“不断灭”，就是说，存在的永不消逝，不存在的不会出现。
那么死后无我，死前当然也无我。
所以，那个说话的，不知道是个什么东西，反正不能叫做“我”。
那你是不怕了？现在别人砍你一刀，你也不怕？打你一枪你也不怕？
或者你像某人说的，怕的，躲避的，不是我，不知道是谁，因为根本没有“我”。

【在 f*******e 的大作中提到】

: 1. 信息和物质一样，都是不生不灭的，没有产生，也就没有消失。要说信息怎么存在
: ，就是阿赖耶识的种子，阿赖耶识也称种子识，就是信息的大仓库。
: 2. 断灭是指本来有的，后来没有了；不断灭就是与之相反。
: 不管是轮回也好，涅槃也好，都不是断灭，因为从没有什么东西消失。bdbd说怕死，有
: 什么怕的呢，你什么都不做，生生世世轮回，想死也死不掉。呵呵。

f*******8
发帖数: 3612

115

希望具体的经文

【在 f*******e 的大作中提到】

: 这是南传菩萨道中说的，我以前应该有个帖子说这个。

b**d
发帖数: 7644

116

一点没有胡说八道。有机物分子比较大，这个世界要毁灭的时候必定是有机物都被无机
物取代的。

【在 N*n 的大作中提到】

: 这是胡说八道吧。

f*******e
发帖数: 5594

117

你要是问人死前、死后五蕴是如何具体变化的，比如说中阴身这些，那我就不太了解了
，你去看藏传佛法吧。我对这些目前不太感兴趣。
“我”只是一个生命个体以为的假象，所以。。。
刀枪伤害等等都是因缘果报，该承受的，躲也躲不掉。当然事到临头，还是会躲，还是
会害怕，但是没有以前那么害怕了。

【在 f*******8 的大作中提到】

: 希望具体的经文

b**d
发帖数: 7644

118

反过来说，世界之初，也只有无机物没有有机物。

f*******8
发帖数: 3612

119

我这里不是问具体变化，而是说，
按你的“不断灭”的说法，死后无我，当然死前也无我。
你承认这个就行了。
所以，现在我只是在跟一个“分子聚集体”在对话。跟一个影子在对话。
这个影子有时候发声成句子（跟录音机差不多），说“它”（没“我”了）在学佛。
按你的无我论，那就不是害怕，因为害怕是主观的，是“我”害怕。还有我，
应该说像是个皮球，比如别人踢它一脚，它就滚动到远方。
它不是躲避，只是客观规律而已。F=MA。
============================================================
所以我说，我们学习三法印，都要跟自己当下的经验对比的，
你学三法印，怎么让人觉得是没有实证，直接“假装”问题解决了。
假装看不见“我”了。
一听人说“无我”，“我”也立即“没我”了。。。
速效无我丸。

【在 f*******e 的大作中提到】

: 你要是问人死前、死后五蕴是如何具体变化的，比如说中阴身这些，那我就不太了解了
: ，你去看藏传佛法吧。我对这些目前不太感兴趣。
: “我”只是一个生命个体以为的假象，所以。。。
: 刀枪伤害等等都是因缘果报，该承受的，躲也躲不掉。当然事到临头，还是会躲，还是
: 会害怕，但是没有以前那么害怕了。

f*******e
发帖数: 5594

120

我在和你说实相上的规律，你却一直在说表象（现象）上如何，当然统一不到一起了。
在表象上，当然有我，有你，有桌子，有山川大地。
在实相上，就是一堆五蕴而已。你如果仅从色法的角度，说“分子聚集体”也不错。

【在 f*******8 的大作中提到】

:
: 我这里不是问具体变化，而是说，
: 按你的“不断灭”的说法，死后无我，当然死前也无我。
: 你承认这个就行了。
: 所以，现在我只是在跟一个“分子聚集体”在对话。跟一个影子在对话。
: 这个影子有时候发声成句子（跟录音机差不多），说“它”（没“我”了）在学佛。
: 按你的无我论，那就不是害怕，因为害怕是主观的，是“我”害怕。还有我，
: 应该说像是个皮球，比如别人踢它一脚，它就滚动到远方。
: 它不是躲避，只是客观规律而已。F=MA。
: ============================================================

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f*******8
发帖数: 3612

121

1. 我是说，你现在到底在表象还是在实相，这都分不清。
哪部分在表象，哪部分在实相？
你到这里已经乱了，我不知道还有谁能说什么。
如果分不清自己到底那部分在表象，哪部分在实相，根本不知道要修什么。
就是不知道有证还是无证，直接就言证。
2. “实相上就是一堆五蕴”，也是错的。
把阿含经和禅宗和楞严经都违背了。

【在 f*******e 的大作中提到】

: 我在和你说实相上的规律，你却一直在说表象（现象）上如何，当然统一不到一起了。
: 在表象上，当然有我，有你，有桌子，有山川大地。
: 在实相上，就是一堆五蕴而已。你如果仅从色法的角度，说“分子聚集体”也不错。

f*******e
发帖数: 5594

122

1. 我知道不知道不重要，你知道就行。
2. 你说说怎么违背吧？

【在 f*******8 的大作中提到】

: 1. 我是说，你现在到底在表象还是在实相，这都分不清。
: 哪部分在表象，哪部分在实相？
: 你到这里已经乱了，我不知道还有谁能说什么。
: 如果分不清自己到底那部分在表象，哪部分在实相，根本不知道要修什么。
: 就是不知道有证还是无证，直接就言证。
: 2. “实相上就是一堆五蕴”，也是错的。
: 把阿含经和禅宗和楞严经都违背了。

b**d
发帖数: 7644

123

自由人是在说你得亲自看见才行，而不是只是理解。亲证和法理的理解是两码事。
Freeman 你是这个意思吧。就好像无我一样，那是个实证的，不是理论推导的。你身边
那么多修行人，居然没人告诉你。

【在 f*******e 的大作中提到】

f*******e
发帖数: 5594

124

你说的“世界之初，也只有无机物没有有机物。”，你亲自看见了吗？

【在 b**d 的大作中提到】

: 自由人是在说你得亲自看见才行，而不是只是理解。亲证和法理的理解是两码事。
: Freeman 你是这个意思吧。就好像无我一样，那是个实证的，不是理论推导的。你身边
: 那么多修行人，居然没人告诉你。

f*******8
发帖数: 3612

125

是的，人家bdbd（或者基本上大部分人）都说，我怕死。
fivestone说，死活根本没差别。
关键问题是，人家说听你这么说，不管用。
人家问：我想知道肉体消失后，“我”是否存在。
fivestone他说，你现在不存在，肉体消失后也不存在。根本就没有“你”，没有“我”
然后就完了。
这解决问题了吗？

了。

【在 b**d 的大作中提到】

f*******e
发帖数: 5594

126

是你又把法理和践行混淆了。
难道我现在没有成佛，就一定要顺着你说“有我”，说“无我”就不行？
你要是问怎么样实证无我，怎么样解决怕死的问题，我们当然也可以讨论，但这是另一
个问题了。

我”

【在 f*******8 的大作中提到】

: 是的，人家bdbd（或者基本上大部分人）都说，我怕死。
: fivestone说，死活根本没差别。
: 关键问题是，人家说听你这么说，不管用。
: 人家问：我想知道肉体消失后，“我”是否存在。
: fivestone他说，你现在不存在，肉体消失后也不存在。根本就没有“你”，没有“我”
: 然后就完了。
: 这解决问题了吗？
:
: 了。

f*******8
发帖数: 3612

127

在大爱道经里又讲。我后面再说。
我还是想问问你，
别人说，怕死。怕死后不存在。
你回答，根本不用怕。你现在不存在，死后也不存在。根本没变化，所以没什么好怕的。
那么你的意思是，这样就解决问题了吗？

【在 f*******e 的大作中提到】

: 1. 我知道不知道不重要，你知道就行。
: 2. 你说说怎么违背吧？

b**d
发帖数: 7644

128

没有，书上写的。不过是这样，这个事情对我来说不太重要，我无所谓，纯粹八卦。但
是生死大事，就不是光读个书就能让我满意的了。

【在 f*******e 的大作中提到】

: 你说的“世界之初，也只有无机物没有有机物。”，你亲自看见了吗？

f*******e
发帖数: 5594

129

我从来没有说“正见”之后就没有了吧？

的。

【在 f*******8 的大作中提到】

: 在大爱道经里又讲。我后面再说。
: 我还是想问问你，
: 别人说，怕死。怕死后不存在。
: 你回答，根本不用怕。你现在不存在，死后也不存在。根本没变化，所以没什么好怕的。
: 那么你的意思是，这样就解决问题了吗？

f*******e
发帖数: 5594

130

你仔细想想，我们从小到大，相信很多事情，都是怎么相信的？

【在 b**d 的大作中提到】

: 没有，书上写的。不过是这样，这个事情对我来说不太重要，我无所谓，纯粹八卦。但
: 是生死大事，就不是光读个书就能让我满意的了。

相关主题
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● waichi 问你个事情	● 三法印
● 佛教知识 -- 什么是三法印？	● waichi啊
进入Wisdom版参与讨论

f*******8
发帖数: 3612

131

呵呵，我知道了，
我现在不认为你仅仅是断灭见，而是比断灭见还断灭见。
断灭见是死后无我，你是死前死后都无我。
根本不知道什么人在修行，甚至都没有人这个事情，就是个五蕴的物质和信息流的变幻
。。。。
------------------------
对我来讲，除非有一种情况，这个唯识信息流可以接受，那就是，大家都是“上帝”，
都是一个“一”，这个“一”在自己跟自己玩。这个一，就是真我。就是楞严经说的
法身不灭。
除此之外，你要用其他解释，我觉得就是“空无见”，比断灭还断灭。

【在 f*******e 的大作中提到】

: 我从来没有说“正见”之后就没有了吧？
:
: 的。

f*******8
发帖数: 3612

132

【大爱道涅槃经：
尔时。大爱道前礼佛足。在佛前立。
尔时。大爱道复白佛言。我今更不见如来颜色。亦不见将来诸佛。
不受胞胎。永处无为。】
这说明她涅槃后并没有消失，而只是永处无为。
不管她是什么形式存在，总是存在的，这就是说，已经存在的，永不消失。
的。

f*******8
发帖数: 3612

133

我不认为你是正见，
而是听说了“诸法无我”，不理解，又漏了“诸法”这个定语，
然后就假装“我”“无我”了。
这让我想起前几年香港传染病萨斯的时候，有个楼房里一个单元全家都染病了。
后来检查的时候发现，他们家的下水道是一个小工安装的，安装的时候，
小工不知道下水道的U型接头有什么用，所以直接就省略了。
结果卫生间直接跟公共下水道联通了，没有空气阻隔保护作用。一家人全染病了。
人们看佛经，也是经常把自己觉得没用的东西直接省略。
把“诸法无我”直接省略成“无我”。
那古人为什么要加个定语，说“诸法”，古人就那么无知吗？

【在 f*******e 的大作中提到】

: 我从来没有说“正见”之后就没有了吧？
:
: 的。

d******y
发帖数: 325

134

对啊
他们就是假装不畏生死啊
咱们这些怕死的怕失人身的直接不用修了拿脑袋YY一下就好了也太省事了！
这事儿一定不能搞成自欺欺人啊
否则那些有能力预知时至的真正的牛修行人也不用佩服了
那哪儿行啊？真变口头禅了！
在对自己死后去处有把握之前说啥死没啥可怕的都是嘴将啊！

【在 b**d 的大作中提到】

d******y
发帖数: 325

135

要是用这种方式来“相信”佛说的无我，那和无明凡夫有啥不同，不还是迷信吗？
初果须陀洹（入流圣人）的法眼净是这么定义的吗？

【在 f*******e 的大作中提到】

: 你仔细想想，我们从小到大，相信很多事情，都是怎么相信的？

f*******e
发帖数: 5594

136

阿含经里还是有上百处的“不受后有”，你怎么不看，就看这一处的永处无为？呵呵。
我没有更多说的了。

【在 f*******8 的大作中提到】

: 我不认为你是正见，
: 而是听说了“诸法无我”，不理解，又漏了“诸法”这个定语，
: 然后就假装“我”“无我”了。
: 这让我想起前几年香港传染病萨斯的时候，有个楼房里一个单元全家都染病了。
: 后来检查的时候发现，他们家的下水道是一个小工安装的，安装的时候，
: 小工不知道下水道的U型接头有什么用，所以直接就省略了。
: 结果卫生间直接跟公共下水道联通了，没有空气阻隔保护作用。一家人全染病了。
: 人们看佛经，也是经常把自己觉得没用的东西直接省略。
: 把“诸法无我”直接省略成“无我”。
: 那古人为什么要加个定语，说“诸法”，古人就那么无知吗？

f*******8
发帖数: 3612

137

因为这个经典是我碰巧看见又喜欢的，不是故意找的。
况且，"永处无为”这个词含义明确，比“不受后有”更明确。
就应该这么读经，含义明确的接受，然后去解释
含义不明确的。如果含义不明确的还不能理解，那就先放着。
坛经：六祖离世前说的：
【
数年山中，竟修何道？
汝今悲泣，为忧阿谁？若忧吾不知去处，吾自知去处。
吾若不知去处，终不预报于汝。
汝等悲泣，盖为不知吾去处。若知吾去处，即不合悲泣。】

f*******e
发帖数: 5594

138

这是我问bdbd的。
对于你的回答是，信什么从来都是不需要理由的，佛陀时代很多人刹那就得法眼净了，
那是不是迷信？

【在 d******y 的大作中提到】

:
: 要是用这种方式来“相信”佛说的无我，那和无明凡夫有啥不同，不还是迷信吗？
: 初果须陀洹（入流圣人）的法眼净是这么定义的吗？

b**d
发帖数: 7644

139

内心对死亡和轮回的恐惧不是光相信就可以解决的，这是其一。其二，如果不是实证，
怎么可能确定自己的去处？这跟义和团喊刀枪不入。伊斯兰的说能上天堂。不是一样吗
？我是要解决实际问题的。
再支持一下自由人的说法，无我其实是好理解一点，无常我觉得比无我更难证。当然了
，我啥也没证到，但是我看你没证到，就误以为证到了，比我情况还危急一点。

【在 f*******e 的大作中提到】

: 你仔细想想，我们从小到大，相信很多事情，都是怎么相信的？

f*******e
发帖数: 5594

140

那你怎么就确定死亡和轮回是恐惧的呢？你自己亲证的吗？

【在 b**d 的大作中提到】

: 内心对死亡和轮回的恐惧不是光相信就可以解决的，这是其一。其二，如果不是实证，
: 怎么可能确定自己的去处？这跟义和团喊刀枪不入。伊斯兰的说能上天堂。不是一样吗
: ？我是要解决实际问题的。
: 再支持一下自由人的说法，无我其实是好理解一点，无常我觉得比无我更难证。当然了
: ，我啥也没证到，但是我看你没证到，就误以为证到了，比我情况还危急一点。

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d******y
发帖数: 325

141

人家那是真得了啊！真见道入圣者之流，永不堕恶趣！
不是靠逻辑推理和有漏的粗大外相上的观察
或者你们凡夫这样不知道为啥受业控制的就是信了
怎么又把圣人的果往自己头上套了呢？
还是经云：宁起我见积若须弥，非以空见起增上慢。
我也深信佛说的诸法无我空性寂静实相无相，但我不说或者暗示自己已经见道开悟啊！
未证严证是犯别解脱戒里的大妄语的！
金刚经里也说：须菩提，于意云何？须陀洹能作是念，我得须陀洹果否？须菩提言，否
也，世尊，何以故？须陀洹名为入流，而无所入，不入色声香味触法，是名须陀洹。
我是怕解脱不了轮回生死的，要这是大妈心态的话，那是对众多包括佛陀在内宣说诸行
无常轮回是苦还有三界如火宅的祖师大德们的毁谤啊！

【在 f*******e 的大作中提到】

: 这是我问bdbd的。
: 对于你的回答是，信什么从来都是不需要理由的，佛陀时代很多人刹那就得法眼净了，
: 那是不是迷信？

b**d
发帖数: 7644

142

没有。应该是对未知的恐惧吧。也有可能我一下就去净土过好日子啦。但是我得确信呀
。现在是我都没办法确信呀。

【在 f*******e 的大作中提到】

: 那你怎么就确定死亡和轮回是恐惧的呢？你自己亲证的吗？

d******y
发帖数: 325

143

怕死怕的不是死本身，怕的就是无常，因为我们有常执，所以对六根构建的眼前的这个
世界有贪执，一旦这个世界分崩离析心中必然恐惧。
就像洛杉矶山火烧毁了家园，死亡的火焰会烧毁包括赖以闻思的大脑意识在内的六根，
这就是现见无常。修行就是要放下我们对六根的依赖。

【在 b**d 的大作中提到】

f*******e
发帖数: 5594

144

就是说，你无法确定未来是好，还是坏。但是你内心的担忧，却告诉你，你的内心觉得
坏的可能性更大。所以，你对未来恐惧的“信”，来自于你的情绪，而非来自于你的实
证。

【在 b**d 的大作中提到】

: 没有。应该是对未知的恐惧吧。也有可能我一下就去净土过好日子啦。但是我得确信呀
: 。现在是我都没办法确信呀。

d******y
发帖数: 325

145

所以忘情不就解决一切问题了？这就是为啥我说你和Hermes殊途同归！

【在 f*******e 的大作中提到】

: 就是说，你无法确定未来是好，还是坏。但是你内心的担忧，却告诉你，你的内心觉得
: 坏的可能性更大。所以，你对未来恐惧的“信”，来自于你的情绪，而非来自于你的实
: 证。

f*******e
发帖数: 5594

146

圣人的果，是天生就有的吗？佛陀还在地狱呆过呢。

【在 d******y 的大作中提到】

:
: 所以忘情不就解决一切问题了？这就是为啥我说你和Hermes殊途同归！

f*******e
发帖数: 5594

147

你要是感兴趣，可以翻一翻我以前和runsun的讨论。为什么说佛法和道法不一样。

【在 d******y 的大作中提到】

:
: 所以忘情不就解决一切问题了？这就是为啥我说你和Hermes殊途同归！

f*******8
发帖数: 3612

148

觉得
的实
是这个问题，最少，这是问题的表现之一。。。
非常浅层的解决方案

【在 d******y 的大作中提到】

:
: 所以忘情不就解决一切问题了？这就是为啥我说你和Hermes殊途同归！

d******y
发帖数: 325

149

啊我错了，我以为你是一个可以logic reason的对象
我不相信圣人的见地是你这样的，居然被你讹替成我不相信凡夫可以修行成圣人。我一
边呆着凉快去了！

【在 f*******e 的大作中提到】

: 圣人的果，是天生就有的吗？佛陀还在地狱呆过呢。

d******y
发帖数: 325

150

我已经不感兴趣了
难怪你俩谈得来
不好意思我又说难怪了
实在是原来没关注版面
不知道每个人的真实想法

【在 f*******e 的大作中提到】

: 你要是感兴趣，可以翻一翻我以前和runsun的讨论。为什么说佛法和道法不一样。

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f*******8
发帖数: 3612

151

那你的解决方案是什么？
劝说人，未来也许不会很坏，而是很好？。。。

信呀

【在 f*******e 的大作中提到】

d******y
发帖数: 325

152

他们嘴里的“忘情”恐怕就是个心理催眠，mental exercise，离空无边处定都十万八
千里吧？

【在 f*******8 的大作中提到】

: 那你的解决方案是什么？
: 劝说人，未来也许不会很坏，而是很好？。。。
:
: 信呀

f*******e
发帖数: 5594

153

你对我的话有过多的解读。

【在 d******y 的大作中提到】

:
: 他们嘴里的“忘情”恐怕就是个心理催眠，mental exercise，离空无边处定都十万八
: 千里吧？

f*******8
发帖数: 3612

154

我是觉得跟定没有关系。。。

【在 d******y 的大作中提到】

:
: 他们嘴里的“忘情”恐怕就是个心理催眠，mental exercise，离空无边处定都十万八
: 千里吧？

f*******e
发帖数: 5594

155

这是我问她的问题。
你的问题，我们上次不也讨论了一些修止观的方法吗，你不是说也基本同意我的观点？

【在 f*******8 的大作中提到】

: 那你的解决方案是什么？
: 劝说人，未来也许不会很坏，而是很好？。。。
:
: 信呀

f*******8
发帖数: 3612

156

止观，那是个很泛泛的问题，是书本上的，我当然同意。具体怎么做，不问了。
好吧，你在跟她对话，我不参与了。

【在 f*******e 的大作中提到】

: 这是我问她的问题。
: 你的问题，我们上次不也讨论了一些修止观的方法吗，你不是说也基本同意我的观点？

d******y
发帖数: 325

157

我现在更加坚信因地发心的重要性了！
否则禅定修得越好，离解脱道越远！
感恩三宝！！！

【在 f*******8 的大作中提到】

:
: 止观，那是个很泛泛的问题，是书本上的，我当然同意。具体怎么做，不问了。
: 好吧，你在跟她对话，我不参与了。

b**d
发帖数: 7644

158

这位同学，你说的全有道理，但是实用价值不大。我有个朋友也只是窥见无我的一角吧
。人家是这么形容的，忽然之间找不到我了，没了。当然了，后来又找回来了，因为她
也是很忙碌的一个人。我想要知道的是怎么达到人家那个境界。或者你告诉我怎么入四
禪，修个意生身，让我可以出入生死自由呀。而且我希望是你自己已经能做到了，给我
点具体的，不然书上都有，我可以自己去查。讨论经论也可以，就像前面几位同学，我
不理解的，人家就给解释一下，非常有帮助。
我跟你这么说意思是觉得你其实是个好心人，希望能帮助大家，这个就是我希望得到的
帮助。

【在 f*******e 的大作中提到】

P****S
发帖数: 2286

159

“诸法因缘生，住于意乐上。何人发何愿，将获如是果。”

【在 d******y 的大作中提到】

:
: 我现在更加坚信因地发心的重要性了！
: 否则禅定修得越好，离解脱道越远！
: 感恩三宝！！！

P****S
发帖数: 2286

160

建议你去参加系统闻思修。如果free的时间不多，我推荐参加慈诚罗珠堪布的慧灯禅修
。梦飞现在应该是在这个班里学。可以看到她的见解比从前已经有很大提高了。如果时
间多一些，可以参加索达吉堪布的菩提学会，实修大圆满前行。这个任务量比较大。不
管哪一个，你如果能坚持下来，修行见解肯定树立起来了；修行次第，也就是修行中的
step by step也应该清楚了。但能走到哪个step，基本靠个人精进了。

【在 b**d 的大作中提到】

: 这位同学，你说的全有道理，但是实用价值不大。我有个朋友也只是窥见无我的一角吧
: 。人家是这么形容的，忽然之间找不到我了，没了。当然了，后来又找回来了，因为她
: 也是很忙碌的一个人。我想要知道的是怎么达到人家那个境界。或者你告诉我怎么入四
: 禪，修个意生身，让我可以出入生死自由呀。而且我希望是你自己已经能做到了，给我
: 点具体的，不然书上都有，我可以自己去查。讨论经论也可以，就像前面几位同学，我
: 不理解的，人家就给解释一下，非常有帮助。
: 我跟你这么说意思是觉得你其实是个好心人，希望能帮助大家，这个就是我希望得到的
: 帮助。

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b**d
发帖数: 7644

161

谢谢你的好心。我能学孙猴子问问你吗？可得长生否？

: 建议你去参加系统闻思修。如果free的时间不多，我推荐参加慈诚罗珠堪布的慧
灯禅修

: 。梦飞现在应该是在这个班里学。可以看到她的见解比从前已经有很大提高了。
如果时

: 间多一些，可以参加索达吉堪布的菩提学会，实修大圆满前行。这个任务量比较
大。不

: 管哪一个，你如果能坚持下来，修行见解肯定树立起来了；修行次第，也就是修
行中的

: step by step也应该清楚了。但能走到哪个step，基本靠个人精进了。

【在 P****S 的大作中提到】

: 建议你去参加系统闻思修。如果free的时间不多，我推荐参加慈诚罗珠堪布的慧灯禅修
: 。梦飞现在应该是在这个班里学。可以看到她的见解比从前已经有很大提高了。如果时
: 间多一些，可以参加索达吉堪布的菩提学会，实修大圆满前行。这个任务量比较大。不
: 管哪一个，你如果能坚持下来，修行见解肯定树立起来了；修行次第，也就是修行中的
: step by step也应该清楚了。但能走到哪个step，基本靠个人精进了。

P****S
发帖数: 2286

162

需要即身证悟到初地以上菩萨。末法众生基本没有可能。
或者有机会获得药物共同悉地，比如象道家的仙丹。普通人基本没有可能。当然你可以
试试向浪子去讨要。
如果你也是象孙悟空一样从石头里蹦出来的，长生不死无限可能。

【在 b**d 的大作中提到】

: 谢谢你的好心。我能学孙猴子问问你吗？可得长生否？
:
:
: 建议你去参加系统闻思修。如果free的时间不多，我推荐参加慈诚罗珠堪布的慧
: 灯禅修
:
: 。梦飞现在应该是在这个班里学。可以看到她的见解比从前已经有很大提高了。
: 如果时
:
: 间多一些，可以参加索达吉堪布的菩提学会，实修大圆满前行。这个任务量比较
: 大。不
:
: 管哪一个，你如果能坚持下来，修行见解肯定树立起来了；修行次第，也就是修
: 行中的

b*****l
发帖数: 3821

163

这要看你想要的长生是什么样子的，
某种意义上说，佛教求的不是长生，而是常寂，
对于认同平淡一世不如绚烂一时的，喜欢世间多姿多彩的，
佛教给不了这个，佛教怕的就是轮转不休，想停也停不了。
另外不太理解如果没有厌离这个前提，死又可怕在哪里？
不管认同什么理念，这个很容易想开啊。
如果相信唯物主义，死无非就是肉体失能意识消散而已，
和树叶归于尘土一样自然。
如果相信轮回，无非就是坦然面对一段新的旅程罢了。

【在 b**d 的大作中提到】

f*******8
发帖数: 3612

164

我觉得现在看来，更根本的问题不是“是否长生”，而是是否“彻底自由”。
如果说长生，那么人人都长生，因为信佛教的（不管信有我还是信我无），
信基督教的，都长生。
差别无非是，这无穷的生命，是怎么过。
是在地狱里过，还是人道、畜生道，天界过，还是佛土天堂过，还是像解脱者
那样想到哪里就到哪里过，地狱天堂随便走而拘不得。
现在看来，所有的人都长生，只有解脱者是自由的。
什么是不自由？
地狱当然不自由，受那么多苦而无法摆脱，想死不能，想活也活不好。
人有个身体的执着，就不自由。没钱的时候。老板说，你，赶快把手头
的活干干，你就不能不干。
天人有个光体的执着，也不完全自由，虽然不用挣钱，但是万一禅定力
消失，也引出大恐惧。
然后回到地狱，继续不自由。
不自由的人，就是早晚有一天，有一个情况，会被环境和人控制，
让你往东，就不能往西。
只有解脱者，任运自如。天崩地裂也不怕。才真正是“无挂碍故，无有恐怖”。
解脱者才是真正的无拘无束。
其他人，都有无形的绳牵着，只是那个绳什么时间给你紧一下的问题。
只有解脱者，能把那个无形的绳解开，那个绳由无明产生。
反过来说，谁能解开那个无明的绳（无明的系缚），就称之为解脱者。。。

【在 b**d 的大作中提到】

b*****l
发帖数: 3821

165

你是把解脱者当成全能者了。

【在 f*******8 的大作中提到】

: 我觉得现在看来，更根本的问题不是“是否长生”，而是是否“彻底自由”。
: 如果说长生，那么人人都长生，因为信佛教的（不管信有我还是信我无），
: 信基督教的，都长生。
: 差别无非是，这无穷的生命，是怎么过。
: 是在地狱里过，还是人道、畜生道，天界过，还是佛土天堂过，还是像解脱者
: 那样想到哪里就到哪里过，地狱天堂随便走而拘不得。
: 现在看来，所有的人都长生，只有解脱者是自由的。
: 什么是不自由？
: 地狱当然不自由，受那么多苦而无法摆脱，想死不能，想活也活不好。
: 人有个身体的执着，就不自由。没钱的时候。老板说，你，赶快把手头

d******y
发帖数: 325

166

开玩笑吧
如果没有宿命通轮回怎么是长生？（就像我之前说的，前世那个家伙后世那个混蛋和我
有一毛钱关系？可不是因为信仰了佛的轮回说才有意义？）
除非做吸血鬼或者升天了，可是长也是相对的
如果真有佛经中描述的地狱，那里也是长生的，可是你想呆在那里吗？
其实我也觉得不应该向别人推销解脱道
确实你本身不厌离世间没玩够的话不可能想去修一个什么“出离心”“菩提心”
而且就算你貌似在修解脱道，其实心也不会精进的，肯定要自欺欺人让自己好过
与己相应的未必与人相应啊
每个人都要等自己的善业因缘种子成熟
WaiChi曾经说过三界众生以苦为乐
如果不是自己愿意的话，那么苦的饿鬼道和地狱众生岂不是都争先恐后的向地藏菩萨求
救早走光了
所以归根到底，莫失己道，勿扰他心

【在 f*******8 的大作中提到】

f*******8
发帖数: 3612

167

我只是说到自由，还没说全能吧。

【在 b*****l 的大作中提到】

: 你是把解脱者当成全能者了。

f*******8
发帖数: 3612

168

我不是推销啊，只是发自内心的说了自己相信的东西。
也没想扰乱别人啊。
我觉得凡是相信宗教的，都相信永生。（基督教，无论天堂还是地狱都是永生，
佛教六道轮回或者成佛做祖也是永生。）
我现在的心态就是在转换：
既然永远也不会死亡(我是说彻底消亡，不是普通说的死），那就考虑怎么样
才能自由自在地活，
这个其实就是必须先解脱。没解脱的人都是被无明系缚的，只是人们看不见。
解脱了，自在了，就不是被动地活，被牵的活，而变成主动地活了。
可以取形象（比如人身，也可以地狱地藏菩萨身），也可以不取形象，
都是自己的自由。
比如大爱道比丘尼，取“永处无为”，也可以。
后来在法华经中，她不再永处无为了，被佛授记将来成佛。
============================
关于死亡，死和亡不同，
这个老子讲过，死而不亡者寿。
我理解死是肉体的败坏，亡是心灭。
普通人心和肉体粘在一起，所以死了，就觉得亡了。没了，断灭了。
而修行人，明白了，就是死而不亡。

【在 d******y 的大作中提到】

: 开玩笑吧
: 如果没有宿命通轮回怎么是长生？（就像我之前说的，前世那个家伙后世那个混蛋和我
: 有一毛钱关系？可不是因为信仰了佛的轮回说才有意义？）
: 除非做吸血鬼或者升天了，可是长也是相对的
: 如果真有佛经中描述的地狱，那里也是长生的，可是你想呆在那里吗？
: 其实我也觉得不应该向别人推销解脱道
: 确实你本身不厌离世间没玩够的话不可能想去修一个什么“出离心”“菩提心”
: 而且就算你貌似在修解脱道，其实心也不会精进的，肯定要自欺欺人让自己好过
: 与己相应的未必与人相应啊
: 每个人都要等自己的善业因缘种子成熟

f*******e
发帖数: 5594

169

这个不仅是我个人的认知，你问问cpath, Seeu, 还有sunsun，都是一样的。
再转一篇开示，你有兴趣就看看：
http://www.mitbbs.com/article_t/Wisdom/31702385.html

【在 f*******8 的大作中提到】

: 呵呵，我知道了，
: 我现在不认为你仅仅是断灭见，而是比断灭见还断灭见。
: 断灭见是死后无我，你是死前死后都无我。
: 根本不知道什么人在修行，甚至都没有人这个事情，就是个五蕴的物质和信息流的变幻
: 。。。。
: ------------------------
: 对我来讲，除非有一种情况，这个唯识信息流可以接受，那就是，大家都是“上帝”，
: 都是一个“一”，这个“一”在自己跟自己玩。这个一，就是真我。就是楞严经说的
: 法身不灭。
: 除此之外，你要用其他解释，我觉得就是“空无见”，比断灭还断灭。

f*******8
发帖数: 3612

170

你不是说“三界唯心，万法唯识”
我得看法是，这些人都是认“识”不认“心”。
都是不入流。
自己“有识无心”，反而说别人真常唯心。
这个太深了，不说也罢。

变幻
”，

【在 f*******e 的大作中提到】

: 这个不仅是我个人的认知，你问问cpath, Seeu, 还有sunsun，都是一样的。
: 再转一篇开示，你有兴趣就看看：
: http://www.mitbbs.com/article_t/Wisdom/31702385.html

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● 三法印	● 圣谛第一义
● waichi啊	● “诸行无常、诸法无我、涅盘寂静”衡量是否是佛法
● 站着往生的高僧	● 咒语非佛说zt
进入Wisdom版参与讨论

f*******e
发帖数: 5594

171

你这位同学，你指望吃第一口饭，就吃饱吗？况且，你第一口饭都还没吃。就问，我怎
么能吃饱？
你并没有按照我说的去观，你一观，就跳出来了。你以为我说的都是道理，你以为你都
懂了，所以你觉得不屑去一观。然后又回到了自己的老路上。
什么是修行？修行就是修正自己的行为，而行为的根本就是心行。所以修行就是修正自
己的心行。一个人如果以为自己的心行都是无比正确，或者一直在心外求法，始终在向
外看，那还怎么修行啊？
修行的第一步，就是往内看，向内“观”。

【在 b**d 的大作中提到】

f*******e
发帖数: 5594

172

你又想要解脱生死，又不想按照别人告诉你的方法去做。你只是希望把别人的方法，拉
入到你自己的思想体系，或者把佛法、道法拉入到你自己的思想体系。可是，你怎么就
那么相信自己的思想体系没有问题呢？你凭什么相信你自己的思想体系能够装的下佛法
的体系呢？
孙悟空学道以后，为什么要被压在五行山下五百年，又要被带上紧箍咒，经历九九八十
一难，才能成佛？

【在 b**d 的大作中提到】

d******y
发帖数: 325

173

嗯你主要是自言自语
那句话是说给菩提学会的师兄听的，哈哈，他们特别喜欢拉人修大圆满
说食不饱啊
今天听师父开示说一旦明心见性了解脱就是很容易的事（这口气和W一样，不是过来人
不会有吧）
想说当年W指点下的你不是已经悟空了吗？（你们还有印心即刻开悟的说法）
那你怎么会还需要“考虑”怎么样才能自由自在的活呢？开悟不就见道知道该怎么修了
吗？
感觉你知道怎么修啊，那为啥还需要自言自语呢？
其实还是有攀缘心，但是这个是影响自己修行的！你们师门又不作兴修大悲心。就
算要度众也是菩萨的事情。

【在 f*******8 的大作中提到】

: 我不是推销啊，只是发自内心的说了自己相信的东西。
: 也没想扰乱别人啊。
: 我觉得凡是相信宗教的，都相信永生。（基督教，无论天堂还是地狱都是永生，
: 佛教六道轮回或者成佛做祖也是永生。）
: 我现在的心态就是在转换：
: 既然永远也不会死亡(我是说彻底消亡，不是普通说的死），那就考虑怎么样
: 才能自由自在地活，
: 这个其实就是必须先解脱。没解脱的人都是被无明系缚的，只是人们看不见。
: 解脱了，自在了，就不是被动地活，被牵的活，而变成主动地活了。
: 可以取形象（比如人身，也可以地狱地藏菩萨身），也可以不取形象，

f*******e
发帖数: 5594

174

你本来说我不理解，现在又说这些人都不理解。呵呵。
心识本是一体的。

【在 f*******8 的大作中提到】

: 你不是说“三界唯心，万法唯识”
: 我得看法是，这些人都是认“识”不认“心”。
: 都是不入流。
: 自己“有识无心”，反而说别人真常唯心。
: 这个太深了，不说也罢。
:
: 变幻
: ”，

d******y
发帖数: 325

175

你想度众弘法？智慧够用吗？
只有佛菩萨才知道如何应机说法吧？
所以佛有八万四千法门，他可没说第一口饭大家都得一个姿势吃一样的东西
自利利他，自己先除无明，才有能力帮助别人除无明啊
自己都没整明白，更不可能明白对方了，迷人叫不醒迷人
我这习性也大，又插嘴了，你又没和我说话，你继续。。。

【在 f*******e 的大作中提到】

: 你这位同学，你指望吃第一口饭，就吃饱吗？况且，你第一口饭都还没吃。就问，我怎
: 么能吃饱？
: 你并没有按照我说的去观，你一观，就跳出来了。你以为我说的都是道理，你以为你都
: 懂了，所以你觉得不屑去一观。然后又回到了自己的老路上。
: 什么是修行？修行就是修正自己的行为，而行为的根本就是心行。所以修行就是修正自
: 己的心行。一个人如果以为自己的心行都是无比正确，或者一直在心外求法，始终在向
: 外看，那还怎么修行啊？
: 修行的第一步，就是往内看，向内“观”。

f*******8
发帖数: 3612

176

这些人当然都不理解，
SeeU当年这在里，我至少三次指出他谤佛经的事，他一次也没道歉过。
第一次，是说坛经不谈四圣谛。我举例说坛经确实谈了四圣谛。只是他不懂。
第二次，他说楞伽经是在骂释迦佛。我看了他说的那段，说这经实际上是在赞美释迦佛。
第三次，他拿个英文经典说，佛不关心世人。我说，这是你完全曲解佛经，佛经的意思
是这个。。。
就是因为他的谤佛谤法，让我对某些导师那一派人都很警惕。
（但是我想以后放下这个强烈的反感，让他pass。
因为世界上永远都有这类人，纠正不完。
就像小马过河到彼岸，此岸河边贩卖自己观点的人，论述河的深浅的人，各种各样，
从小学生，到博士后，都有自己的观点。还互相吵架呢。
我要走自己的路。）
Runsun，就不说了。我从来不会认为他的认识是对的。
(虽然从个人来说，我多少对他有一定的好感，只是觉得他被自己蒙了）
两个字，有两个字的用处。。。这个深了。
你别又要省略U型管了。

【在 f*******e 的大作中提到】

: 你本来说我不理解，现在又说这些人都不理解。呵呵。
: 心识本是一体的。

f*******8
发帖数: 3612

177

这次不完全是。
不过也是我不了解别人当下的情况
调心。。。
不仅仅是理解，还要让心也都转过来。。。
就像战前动员会。不仅仅是念文件，还要有点别的东西。
我当年确实是那个感觉，人是不死的。。。
（不过即使这样，没并没有克服肉体的束缚）
然后呢？就怎么了呢？
这要很多年才转过那个弯。。。
变被动为主动。。。

【在 d******y 的大作中提到】

: 你想度众弘法？智慧够用吗？
: 只有佛菩萨才知道如何应机说法吧？
: 所以佛有八万四千法门，他可没说第一口饭大家都得一个姿势吃一样的东西
: 自利利他，自己先除无明，才有能力帮助别人除无明啊
: 自己都没整明白，更不可能明白对方了，迷人叫不醒迷人
: 我这习性也大，又插嘴了，你又没和我说话，你继续。。。

d******y
发帖数: 325

178

我当初学小乘也特别别扭，因为我打心里是亲近金刚经和心经的
不过可能也是必经之路吧，一切都是最好的安排
具体来讲，我觉得同样修加行，我的心态和那些原来是修汉传大乘尤其是净土的或者是
喜欢追着活佛们跑的师兄们很不一样，因为我以前被W和小乘师父洗过脑，不喜欢掉书
袋子和偶像崇拜

佛。

【在 f*******8 的大作中提到】

:
: 这次不完全是。
: 不过也是我不了解别人当下的情况
: 调心。。。
: 不仅仅是理解，还要让心也都转过来。。。
: 就像战前动员会。不仅仅是念文件，还要有点别的东西。
: 我当年确实是那个感觉，人是不死的。。。
: （不过即使这样，没并没有克服肉体的束缚）
: 然后呢？就怎么了呢？
: 这要很多年才转过那个弯。。。

d******y
发帖数: 325

179

嘿嘿嘿，握一小手，其实也是有点自私，大概和robbin一样觉得本版还是有加持的，所
以在这里think out loud

【在 f*******8 的大作中提到】

f*******e
发帖数: 5594

180

这个就不说了吧，各人有各人的信仰，不方便评价。

佛。

【在 f*******8 的大作中提到】

相关主题
● 三法印	● 三法印--一个坏消息，一个好消息，一个超级消息
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● 诸行无常vs诸法无我	● 有我或无我？
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f*******8
发帖数: 3612

181

本来这个事不是需要多说的。
因为我一向相信佛经，也不分禅宗还是阿含，
突然发现有人上来抬高阿含攻击禅宗，觉得惊讶。
然后看他们的论据，又都是臆想，
然后我指出错误，他又不道歉，不认账，不回复。
才让我觉得所谓末法时期或许是真的，
狮子身上虫，走街串巷谤佛谤法？！。。。真假间杂，混淆视听。
（但是，我现在还是决定放下，因为批不胜批。
也许，引人批判辩论，本就是魔鬼不自觉的诡计。从此离开实修。
而离开实修，那就根本无法解脱。
魔鬼我也不是指某个人，而是心魔。。。）
小魔而已。

【在 f*******e 的大作中提到】

: 这个就不说了吧，各人有各人的信仰，不方便评价。
:
: 佛。

f*******8
发帖数: 3612

182

其实我一直也都不理解为什么人们谈大乘小乘。都是佛教啊。。。
怎么会搞出很多辩论。。。
都是有些人不懂经典，视力不好，才强行区分视力表的各种版本。
当年Waichi跟我说读读法华经，我说，啊，法华经？都说开悟的楞严成佛的法华，
怎么现在读法华经。
（我那会儿其实也就那么一说，人云亦云。）
Waichi说，什么开悟的经，成佛的经。那是人们不懂读经，才各种区分，在我看来，
哪本经都成佛。。。
我无语。。。

【在 d******y 的大作中提到】

: 我当初学小乘也特别别扭，因为我打心里是亲近金刚经和心经的
: 不过可能也是必经之路吧，一切都是最好的安排
: 具体来讲，我觉得同样修加行，我的心态和那些原来是修汉传大乘尤其是净土的或者是
: 喜欢追着活佛们跑的师兄们很不一样，因为我以前被W和小乘师父洗过脑，不喜欢掉书
: 袋子和偶像崇拜
:
: 佛。

b*****l
发帖数: 3821

183

那你这个自由那些能力是受限制的

【在 f*******8 的大作中提到】

:
: 其实我一直也都不理解为什么人们谈大乘小乘。都是佛教啊。。。
: 怎么会搞出很多辩论。。。
: 都是有些人不懂经典，视力不好，才强行区分视力表的各种版本。
: 当年Waichi跟我说读读法华经，我说，啊，法华经？都说开悟的楞严成佛的法华，
: 怎么现在读法华经。
: （我那会儿其实也就那么一说，人云亦云。）
: Waichi说，什么开悟的经，成佛的经。那是人们不懂读经，才各种区分，在我看来，
: 哪本经都成佛。。。
: 我无语。。。

r****n
发帖数: 7315

184

我多会说过本版有加持啊？

【在 d******y 的大作中提到】

:
: 嘿嘿嘿，握一小手，其实也是有点自私，大概和robbin一样觉得本版还是有加持的，所
: 以在这里think out loud

d******y
发帖数: 325

185

对释迦牟尼佛三转法轮的理解不一样
修者发心上有区别修法也有区别
如果你不喜欢大小的说法，可以改成人天乘、声闻乘、菩萨乘、金刚乘
不同的佛经肯定各有侧重点的，我相信有很多内容宣说的是不了义，故而文字上看起来
彼此矛盾

【在 f*******8 的大作中提到】

r****n
发帖数: 7315

186

那你读了法华经了吗？

【在 f*******8 的大作中提到】

r****n
发帖数: 7315

187

我是说我觉得waichi从来没离开过，也就是没离开过我，因为是我觉得。
我可不知道离没离开过你，至于这个版。我不知道他看不看，觉得如果他觉得无聊的时
候可能会看一眼。
至于加持。其实我原本从来没想过啥加持，希望的是得到指教。结果他讲啥明师保护啥
的，我一般是置若罔闻。不过，因为很多事的确好玩，的确巧，我也就估计认为有啥加
持吧。

【在 d******y 的大作中提到】

:
: 对释迦牟尼佛三转法轮的理解不一样
: 修者发心上有区别修法也有区别
: 如果你不喜欢大小的说法，可以改成人天乘、声闻乘、菩萨乘、金刚乘
: 不同的佛经肯定各有侧重点的，我相信有很多内容宣说的是不了义，故而文字上看起来
: 彼此矛盾

r****n
发帖数: 7315

188

其实啊，我觉得不是waichi离开了你，而是你离开了waichi。而且似乎你本就不信任他
。难得他依然真心教过。

【在 d******y 的大作中提到】

r****n
发帖数: 7315

189

老实念佛真的是法宝！我感叹过无数次。waichi也同赞过。
当你尝到甜头时，就自然被说服了。老实做，才能尝到甜头。
可是，你不是在修啥加行吗？你要同时修多个法？

【在 d******y 的大作中提到】

r****n
发帖数: 7315

190

我没judge也没逃。

【在 d******y 的大作中提到】

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d******y
发帖数: 325

191

OK，那我stop“我觉得”先

【在 r****n 的大作中提到】

:
: 我没judge也没逃。

r****n
发帖数: 7315

192

我当年以为你和我一样对waichi有绝对的信任。可你后来的言辞行为，让我明白不是我
看到的那样。我就是在说出自己的观察到的东西。
也无意judge你，只是想让你明白我们的区别，为啥很多事我会有不一样的看法。

【在 d******y 的大作中提到】

:
: OK，那我stop“我觉得”先

f*******8
发帖数: 3612

193

都是十几年前的事了。
在那之前之后都读过。
其他的话，只是脑袋里临时一转。玩笑的吧。
原来是从Gder听来的，他喜欢各种风格的传说

【在 r****n 的大作中提到】

:
: 我当年以为你和我一样对waichi有绝对的信任。可你后来的言辞行为，让我明白不是我
: 看到的那样。我就是在说出自己的观察到的东西。
: 也无意judge你，只是想让你明白我们的区别，为啥很多事我会有不一样的看法。

r****n
发帖数: 7315

194

他为啥要你读啊？

【在 f*******8 的大作中提到】

:
: 都是十几年前的事了。
: 在那之前之后都读过。
: 其他的话，只是脑袋里临时一转。玩笑的吧。
: 原来是从Gder听来的，他喜欢各种风格的传说

f*******8
发帖数: 3612

195

我是说Waichi说的我哑口无言，无语。

【在 d******y 的大作中提到】

:
: OK，那我stop“我觉得”先

f*******8
发帖数: 3612

196

我觉得，就像美国当年，一个奴隶有可能很能干，
但是白人的小孩也是自由人。
我不是说阿罗汉不能干，只是说自由和能力还不一样。
据说成佛了才全能。

【在 b*****l 的大作中提到】

: 那你这个自由那些能力是受限制的

f*******8
发帖数: 3612

197

我没搞懂，肯定不是为了成佛。呵呵。
不会说，今天你读这本经，然后成佛!
我脑袋里联想而已。
现在要我想，当时在去看师父的飞机上，
我拿那本经读到“从地涌出品“，心里大为感动。
佛菩萨无量无边。不需要我们操心。

【在 r****n 的大作中提到】

:
: 他为啥要你读啊？

r****n
发帖数: 7315

198

噢。那时候他就叫你不要操心啊。可你一直操心到现在。哈哈哈。。。。

【在 f*******8 的大作中提到】

:
: 我没搞懂，肯定不是为了成佛。呵呵。
: 不会说，今天你读这本经，然后成佛!
: 我脑袋里联想而已。
: 现在要我想，当时在去看师父的飞机上，
: 我拿那本经读到“从地涌出品“，心里大为感动。
: 佛菩萨无量无边。不需要我们操心。

f*******8
发帖数: 3612

199

我不知道他到底什么意思。
不过我觉得我受传统文化比较多，这也是事实，
所以后来我反省“替天行道”其实是不理解老天爷，最少也是
把老天爷、佛菩萨的力量看小了。
-------------
不过我也不太明白你。

【在 r****n 的大作中提到】

:
: 噢。那时候他就叫你不要操心啊。可你一直操心到现在。哈哈哈。。。。

r****n
发帖数: 7315

200

你既然喜欢替天行道，那就把自己本事练的大大的，替天行道。

【在 f*******8 的大作中提到】

:
: 我不知道他到底什么意思。
: 不过我觉得我受传统文化比较多，这也是事实，
: 所以后来我反省“替天行道”其实是不理解老天爷，最少也是
: 把老天爷、佛菩萨的力量看小了。
: -------------
: 不过我也不太明白你。

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f*******8
发帖数: 3612

201

这正是我们师父说的，你们不需要大张旗鼓。事情交给师父。
我只不过也是因为自己经过了某些东西，以为一说别人也会接受并进而有用。
但是看来也没那么简单。
不过不经过这个过程，我也不知道。
这是从好的方面说。
------------------------
不好的方面，个人弱点，也有影响，就不说了。我心里有数，也差不多扭过来了。

【在 r****n 的大作中提到】

:
: 你既然喜欢替天行道，那就把自己本事练的大大的，替天行道。

r****n
发帖数: 7315

202

我听的基本每个视频，她都在激励你们啊。甚至我觉得她有时候失望，可是你们不觉得
。她有时候在些微嘲讽，可是你们依然不觉得。唉。我觉得她有时候真的挺无奈啊。很
佩服她的宽忍。

【在 f*******8 的大作中提到】

:
: 这正是我们师父说的，你们不需要大张旗鼓。事情交给师父。
: 我只不过也是因为自己经过了某些东西，以为一说别人也会接受并进而有用。
: 但是看来也没那么简单。
: 不过不经过这个过程，我也不知道。
: 这是从好的方面说。
: ------------------------
: 不好的方面，个人弱点，也有影响，就不说了。我心里有数，也差不多扭过来了。

f*******8
发帖数: 3612

203

你这样说“我们师父”，也很有意思。
呵呵。。。
不过，也好。。。

【在 r****n 的大作中提到】

:
: 我听的基本每个视频，她都在激励你们啊。甚至我觉得她有时候失望，可是你们不觉得
: 。她有时候在些微嘲讽，可是你们依然不觉得。唉。我觉得她有时候真的挺无奈啊。很
: 佩服她的宽忍。

r****n
发帖数: 7315

204

我当年欣喜的时候，waichi骂我，我根本就觉不出来。你们也一样錒。你们知道她无论
做啥，都是满满的爱心。
你好好修吧，好好帮你师傅。
我看着周围越来越多人吃素，非常为你们的努力感到骄傲。

【在 f*******8 的大作中提到】

:
: 你这样说“我们师父”，也很有意思。
: 呵呵。。。
: 不过，也好。。。

f*******8
发帖数: 3612

205

这个版对我也有过很好的帮助，跟各位的交流也很有益。。。
最近的一个《大爱道涅槃经》也是一个很大的触动。
不过，太多发言确实是耽误打坐和安心。。。有时候还让人误以为有得。。。
是应该更收敛身心。。。
=================================================
至于别人的吃素，那是别人的事，佛菩萨、老天爷的功劳。
不是我的功劳。这方面，我不求有功，但求无过。。。

【在 r****n 的大作中提到】

:
: 我当年欣喜的时候，waichi骂我，我根本就觉不出来。你们也一样錒。你们知道她无论
: 做啥，都是满满的爱心。
: 你好好修吧，好好帮你师傅。
: 我看着周围越来越多人吃素，非常为你们的努力感到骄傲。

f*******8
发帖数: 3612

206

我刚才没来得及说清楚，用的手机。
我是看网上很多人争论大乘小乘，觉得没意思。
我能接受的就是小学就学小学的东西，大学就学大学的东西。
大学生有时候也可能要回头复习中学的东西。
运动员有时候也要回头复习基本要领。
这个世界上，如果被人强迫学习不适合自己的东西，或强行把人压低，
学习远低于自己水平和志向的东西。是很可恶的。你可能是这个意思。
-----------------------------------------------------
我不是针对你，而是脑袋里以前对某些法师动辄挑起大小乘的对立，以及显教、密宗，
阿含和禅宗的对立。形成了一种非常不舒服的心理。。。
不把一个地方感觉的思绪，带到另一个地方，是个能力。
否则多少有点串台。。。

【在 d******y 的大作中提到】

:
: OK，那我stop“我觉得”先

d******y
发帖数: 325

207

佛以一音演说法，众生随类各得解。
你有没有发现，同一部经或同一个开示，在不同的人眼里看到的是不同的内容，关注点
很不一样。
我当初学声闻经典的时候就有一个想法，为啥说那些经典不究竟呢，说不定明明是究竟
的，被人解读成不究竟了。
现在你这么一说，看来真的不是经的问题，是读经人解经人的问题，所以才会出现大乘
攻击小乘不究竟小乘攻击大乘伪造经典这些现象。其实经说的是一回事，只不过style
不一样，而且翻译的人用词不一样，有时候在不同的经里同一个词会指不同的对象。据
说密教还故意用共外道的名词，但所指完全不同，就是为了confuse外道，不让他们get
密意。
仁者见仁智者见智，在W看来哪本都成佛，那可见他的证量。。。
很多善知识为了破除邪见的说法被弟子用来作教派之争的文章了，也有可能他们本来就
是故意的，就是为了不同根基众生的信心，因为众生因分别念而起妄想邪见。所以化身
本来就是有很大的局限性的。You cannot please everyone. 佛在世的时候，也出现过
出家比丘因为接受不了教法集体离开的情况。

【在 f*******8 的大作中提到】

:
: 我刚才没来得及说清楚，用的手机。
: 我是看网上很多人争论大乘小乘，觉得没意思。
: 我能接受的就是小学就学小学的东西，大学就学大学的东西。
: 大学生有时候也可能要回头复习中学的东西。
: 运动员有时候也要回头复习基本要领。
: 这个世界上，如果被人强迫学习不适合自己的东西，或强行把人压低，
: 学习远低于自己水平和志向的东西。是很可恶的。你可能是这个意思。
: -----------------------------------------------------
: 我不是针对你，而是脑袋里以前对某些法师动辄挑起大小乘的对立，以及显教、密宗，

d******y
发帖数: 325

208

因为你修的是念佛啊，五辛鸡蛋都不用戒，我后来生娃就不吃素了，不知道有没有
break contract，人都不见了没法问，而且之前他鼓励我寻善知识啊，那我不是去皈依
了嘛，但是不太相应啊，感觉都是在文字里面转圈，就和我看五石他们一样，后来不就
忙着生娃养娃忘失出离心了么。我的意思是这些对话都说过无数遍了呀，judge换成
comment也行。

【在 r****n 的大作中提到】

r****n
发帖数: 7315

209

我实在忍不住，跟你说个好玩的事。
最近我梦到你师傅了。她在跟很多人打招呼啥的，有人告诉我她来了，我一看，真的啊
。就跪下给她磕了三个头。她正跟旁边的人说着，俯身打着招呼啥的，开始她没留意我
，不过可能是因为我在磕头，就瞟见我，然后定定看了我一眼。

【在 f*******8 的大作中提到】

r****n
发帖数: 7315

210

那你就找个相应的善知识，然后修那个善知识的法吧。

【在 d******y 的大作中提到】

:
: 因为你修的是念佛啊，五辛鸡蛋都不用戒，我后来生娃就不吃素了，不知道有没有
: break contract，人都不见了没法问，而且之前他鼓励我寻善知识啊，那我不是去皈依
: 了嘛，但是不太相应啊，感觉都是在文字里面转圈，就和我看五石他们一样，后来不就
: 忙着生娃养娃忘失出离心了么。我的意思是这些对话都说过无数遍了呀，judge换成
: comment也行。

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d******y
发帖数: 325

211

有意思，你一读就信了，那可见我那个时候对大乘经典确实没有净信，觉得都是像神话
故事大概只有迷信宗教徒才会当真，只有般若经金刚经那些值得一读。

【在 f*******8 的大作中提到】

d******y
发帖数: 325

212

那为何修菩提道要行六度呢？

【在 f*******8 的大作中提到】

f*******8
发帖数: 3612

213

是的。有些甚至到了极端的地步。
style
get
有些还不仅仅是confuse外道。也为了考验弟子是不是真懂。
禅宗典型的公案，开始老师说“即心即佛”，后来改成“非心非佛”。
怕的就是背经典抄答案。
跟老师出题一个意思。
是啊，不过如果我要再引申，那就扯出中国文化的一个公案了。
就是那个“未知生焉知死”。
也许当时子路问的时候，就是学习不好，不到程度，只是初中生，
还不到了解这个的时候。孔子教育他，你踏实点。
结果后来大家都接受成绝对真理了。
就像一个初中同学，不好好学习，教平面几何的时候，问非欧几何。
老师说一句，你平面几何都不好好学，学什么非欧几何。
然后，后面的人把这个话绝对了，就变成一辈子都找几何题做。
觉得圣人说了，必须先彻底明白平面几何。
那就永远没人敢研究非欧几何了。因为你总有几何题不会做。永远没完。
谁敢说自己懂得平面几何！敲他！
中国文化就此停滞不前。
在生死问题上，大家都被强迫停止在25岁（甚至更小）的子路的心智水平。
而实际上，平面几何和非欧几何是相辅相成的，
就像生和死也是成对出现的。缺了一个就难以了解另一个。
（实际上，我觉得必须假定，生死问题孔子肯定知道，如果他不知道
而那么回答子路，那就是骗子了，蒙子路呢。他就应该直说：我也不懂。）
我最近听一个师兄说，当年师父领大家念一段话，
后来就有不少人离开，因为无法接受。
我笑，心想还好这段话是Waichi在版上说过，当时师父领他们念的。
我只是不知道后面还有此等故事。
Waichi说过，他原来写的的东西最好不留。
我多少能理解的就是：他说话都是针对当时的人的内心的。
别人看了混乱模拟，很可能是错的。没正作用，有副作用。

【在 d******y 的大作中提到】

:
: 那为何修菩提道要行六度呢？

f*******8
发帖数: 3612

214

可能是应该明白其实是为了帮自己。
所以我现在理解“不求有功但求无过”了

【在 d******y 的大作中提到】

:
: 那为何修菩提道要行六度呢？

f*******8
发帖数: 3612

215

好啊。

【在 r****n 的大作中提到】

:
: 那你就找个相应的善知识，然后修那个善知识的法吧。

r****n
发帖数: 7315

216

我前面还梦到过她一次，就是我本来是看她的视频，可是却梦到坐在底下听她讲。我当
时还觉得挺奇怪，不是在开视频，而是在现场啊。：）

【在 f*******8 的大作中提到】

:
: 好啊。

d******y
发帖数: 325

217

一句“人们把不了义当作了了义”你竟然可以发挥那么多，还有譬喻，哈哈
我现在观察下来，几乎所有的说法大德都有破邪见的教言，必然会伤害到一些人的自尊
心，被一些人利用了挑起是非，或者和一些人心目中的善知识形象有出入
人们太爱挑毛病了，这就是没信心而追逐外相的表现，做不到又不接受自己做不到，不
从自己身上找原因
我也对你师父的形象和措辞犯嘀咕，但是上次那个视频真的有击中我，大概我的菩提心
种子成熟了能感同身受了

【在 f*******8 的大作中提到】

:
: 好啊。

f*******8
发帖数: 3612

218

Waichi说过，他原来写的的东西最好不留。
我多少能理解的就是：他说话都是针对当时的人的内心的。
别人看了混乱模拟，很可能是错的。没正作用，有副作用。
那个视频确实好。就是让人站起来。

【在 d******y 的大作中提到】

: 一句“人们把不了义当作了了义”你竟然可以发挥那么多，还有譬喻，哈哈
: 我现在观察下来，几乎所有的说法大德都有破邪见的教言，必然会伤害到一些人的自尊
: 心，被一些人利用了挑起是非，或者和一些人心目中的善知识形象有出入
: 人们太爱挑毛病了，这就是没信心而追逐外相的表现，做不到又不接受自己做不到，不
: 从自己身上找原因
: 我也对你师父的形象和措辞犯嘀咕，但是上次那个视频真的有击中我，大概我的菩提心
: 种子成熟了能感同身受了

f*******8
发帖数: 3612

219

好啊，可能是佛菩萨不舍众生吧。。。

【在 r****n 的大作中提到】

:
: 我前面还梦到过她一次，就是我本来是看她的视频，可是却梦到坐在底下听她讲。我当
: 时还觉得挺奇怪，不是在开视频，而是在现场啊。：）

r****n
发帖数: 7315

220

另一方面，我觉得可能是我真的喜欢她。：）

【在 f*******8 的大作中提到】

:
: 好啊，可能是佛菩萨不舍众生吧。。。

相关主题
● 吕胜强 : 判定佛法真实义的准绳──三法印与一实相印	● 谁才是万能的？
● 有我或无我？	● 问前面的那个问题--WAICHI兄再忍一下吧
● 宫中的佛经	● 开始给自己丢脸的WAICHI
进入Wisdom版参与讨论

r****n
发帖数: 7315

221

我那天看见你那麽想确定今生可以往生极乐世界。我就想了一下，其实freeman的师傅
对徒弟是有这个保证的。到她创造的国土。我不知道是不是应该向你推荐一下。
另外根法法脉也是她的。waichi讲的。我刚才翻旧文确认了一下。你如果想继续修学根
法，那跟她是不是就如同跟waichi啊。
我个人心中，她和waichi都是大善知识。我的确是因为已经坚定于念佛法门，所以现在
就不去她那里求学其他法了。但我心中一样的崇敬。
另外她对于那些印了心又离开她的，她是没有任何条件惩罚限制的。她自己说的。
供你参考。

【在 d******y 的大作中提到】

f*******8
发帖数: 3612

222

这个好啊。随喜。
昨天去打坐了，没法回。

【在 r****n 的大作中提到】

:
: 我那天看见你那麽想确定今生可以往生极乐世界。我就想了一下，其实freeman的师傅
: 对徒弟是有这个保证的。到她创造的国土。我不知道是不是应该向你推荐一下。
: 另外根法法脉也是她的。waichi讲的。我刚才翻旧文确认了一下。你如果想继续修学根
: 法，那跟她是不是就如同跟waichi啊。
: 我个人心中，她和waichi都是大善知识。我的确是因为已经坚定于念佛法门，所以现在
: 就不去她那里求学其他法了。但我心中一样的崇敬。
: 另外她对于那些印了心又离开她的，她是没有任何条件惩罚限制的。她自己说的。
: 供你参考。

d******y
发帖数: 325

223

Same to you, haha.
自己不去践行却推荐别人的都是很可疑的。

很多大德都有保证如何如何就一定可以往生佛土，相信不相信，跟着哪位都是各人因缘
这还用说嘛？如果你信WaiChi，他说师高于自己，所以应该说跟WaiChi如同跟她。
坚定什么法门和依止明师不矛盾啊
现在没有依止师的人是你，不是我啊，你有在担心什么？犹豫什么呢？我的寻师过程已
经结束，很明确跟谁了。是你跟的人目前看来世间因缘断了，难道不是你应该听他的话
去依止善知识吗？怎么反而来劝我这个有师父的人呢？
我对师的感受，相信他和佛无二无别，与WaiChi对他师父是一样的。

【在 r****n 的大作中提到】

r****n
发帖数: 7315

224

打坐当然更重要了。我昨天也坐了。效果还可以。

【在 f*******8 的大作中提到】

:
: 这个好啊。随喜。
: 昨天去打坐了，没法回。

r****n
发帖数: 7315

225

哦。那是我误解了。我看你本来在修加行，最近却在谈念佛。然后看似非常需要一个方
法来确保今生至少到极乐。所以我以为你又开始找方法了。
那是我多虑了。既如此，那就好好跟着你师傅修。
我呢，早就说过，他从来没离开过。你也可以放心。

【在 d******y 的大作中提到】

: Same to you, haha.
: 自己不去践行却推荐别人的都是很可疑的。
:
: 很多大德都有保证如何如何就一定可以往生佛土，相信不相信，跟着哪位都是各人因缘
: 这还用说嘛？如果你信WaiChi，他说师高于自己，所以应该说跟WaiChi如同跟她。
: 坚定什么法门和依止明师不矛盾啊
: 现在没有依止师的人是你，不是我啊，你有在担心什么？犹豫什么呢？我的寻师过程已
: 经结束，很明确跟谁了。是你跟的人目前看来世间因缘断了，难道不是你应该听他的话
: 去依止善知识吗？怎么反而来劝我这个有师父的人呢？
: 我对师的感受，相信他和佛无二无别，与WaiChi对他师父是一样的。

r****n
发帖数: 7315

226

另外waichi对我的要求是禅定。如果我能禅定了，他就教我好玩的，未提到啥寻师。他
让我依法，刚好我对所修法坚定不移。
当然如我前提到过，我也动过是不是去找她的心思，因为我太寂寞了，想找个团体，可
是实在无法放下所修法。最终作罢。现在这个需求也没有了。寂寞感消失了。我现在除
打坐外，有几年的功课要好好学。我要把唯识系列学好。

【在 r****n 的大作中提到】

:
: 哦。那是我误解了。我看你本来在修加行，最近却在谈念佛。然后看似非常需要一个方
: 法来确保今生至少到极乐。所以我以为你又开始找方法了。
: 那是我多虑了。既如此，那就好好跟着你师傅修。
: 我呢，早就说过，他从来没离开过。你也可以放心。

d******y
发帖数: 325

227

我有啥不放心的啊？
我天天学习师父教言，跟从三宝安排，随缘让我学啥我就学啥，对了我也梦见过师父，
呵呵。你瞎猜啥啊？
倒是你很奇怪，成天看清海视频，做梦梦见清海，却不去印心拜个师。万一临死的时候
修行程度还不能让自己了脱生死，那往生哪里都没保障啊！貌似你念佛也不是在念依靠
佛力。WaiChi只不过随缘指点了一下修行，又没有承诺照顾生死，我看见的他唯一给过
承诺的是对runsun，绑定了哈哈，不过人家可是印过心的
我和我师父的缘分，就像WaiChi在旧文中说的，当面见到的时候在心里问问题（公开问
的也有），现在我的问题都得到了师父给我的完美解答，所谓完美就是我原来的心结尽
数解开消失了。甚至当初在WaiChi那里没有想通的都想通了，所以才会感叹你们翻出来
的旧文当初我竟然会没明白，心里是错误的知见，现在能明白他指什么。
要不是我师父，我对WaiChi和清海当然是存疑的，而且他们某些门徒的行为我完全不能
理解和接受。看来我在版面说了那么多次你都没理解，难怪反反复复的要我解释。
Freeman大概能明白，因为最近他说的内容都正好是我目前心所学之处。
所以我反复强调第一步皈依三宝很重要（心皈依而不是相皈依），发自内心的皈依了才
会与三宝相应。

【在 r****n 的大作中提到】

:
: 另外waichi对我的要求是禅定。如果我能禅定了，他就教我好玩的，未提到啥寻师。他
: 让我依法，刚好我对所修法坚定不移。
: 当然如我前提到过，我也动过是不是去找她的心思，因为我太寂寞了，想找个团体，可
: 是实在无法放下所修法。最终作罢。现在这个需求也没有了。寂寞感消失了。我现在除
: 打坐外，有几年的功课要好好学。我要把唯识系列学好。

d******y
发帖数: 325

228

Follow your heart. I mean heart, not thought.

【在 r****n 的大作中提到】

d******y
发帖数: 325

229

WaiChi对所有人说的都是先禅定啊
为啥？因为没禅定的话没能力去检验他在版面说的一些东西啊，只能跟着文字瞎猜言对错
所以他这句话的意思基本就是：程度不够的跟一边呆着去，别凑过来瞎掺和。
你想象他没离开也没用啊，他在的时候也没收徒，明说了没有为师因缘，只不过作为同
门或者道友交流而已

【在 r****n 的大作中提到】

r****n
发帖数: 7315

230

哦。反正我是不操心你了。
你也就别操心我了。有些东西只有当事人自己明白。
如果我临死依然不能了脱生死，我就下辈子接着修。管他投生到哪。我尽量去弥勒那里
。去不成我就随缘。如果我心不在修，我心无法让我生世得到修正法之缘，我也认了。
我活该。

【在 d******y 的大作中提到】

: WaiChi对所有人说的都是先禅定啊
: 为啥？因为没禅定的话没能力去检验他在版面说的一些东西啊，只能跟着文字瞎猜言对错
: 所以他这句话的意思基本就是：程度不够的跟一边呆着去，别凑过来瞎掺和。
: 你想象他没离开也没用啊，他在的时候也没收徒，明说了没有为师因缘，只不过作为同
: 门或者道友交流而已

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r****n
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231

我一直在follow。你放心好了。

【在 d******y 的大作中提到】

r****n
发帖数: 7315

232

对错
有此益友我心足矣。
你别想象了。

【在 d******y 的大作中提到】

d******y
发帖数: 325

233

你觉得足够就好
要不是你上来给我推荐。。。
所以我觉得这种攀缘很无聊啊

【在 r****n 的大作中提到】

:
: 对错
: 有此益友我心足矣。
: 你别想象了。

r****n
发帖数: 7315

234

我就再问一下，你推荐极乐净土，不是为自己? 你没有突然怕自己今生解脱不了会如何
？我只是想弄清楚，我咋就理解成你要念佛去极乐了呢？

【在 d******y 的大作中提到】

:
: 你觉得足够就好
: 要不是你上来给我推荐。。。
: 所以我觉得这种攀缘很无聊啊

d******y
发帖数: 325

235

我推荐给人的必定是自己也接受了的啊！
加行修出离心就是要让自己有修行的紧迫感，珍惜现在睱满的人身，并且时刻念无常，
把每一天都当作人生最后一天，那一想到我明天死了还不知去处，当然很焦虑啦。很多
祖师大德善知识们都推荐禅净双修或者净密双修的。那我最近正好身边这些因缘都让我
去正视净土这个问题，所以我就把这个心障给解决了。我平时念佛可以把佛号换成阿弥
陀佛圣号并且忆念净土了，这样万一在明心见性之前遭遇不测的话可以有能力马上一心
不乱的念佛往生啊。
多谢你分享WaiChi关于禅净双修的那段话，非常有用！
有了出离心菩提心之后就应该怎么能成佛怎么来啊，如果娑婆世界不能继续跟着佛学，
那就去佛土找佛啊！去哪个佛国就是拜哪位佛为师呗。当然这只是我自己决定的发心，
佛土当然接收各种不同发心的众生。

【在 r****n 的大作中提到】

:
: 我就再问一下，你推荐极乐净土，不是为自己? 你没有突然怕自己今生解脱不了会如何
: ？我只是想弄清楚，我咋就理解成你要念佛去极乐了呢？

r****n
发帖数: 7315

236

好，这下我没疑惑了。恭喜你已经解决了这个问题。

【在 d******y 的大作中提到】

: 我推荐给人的必定是自己也接受了的啊！
: 加行修出离心就是要让自己有修行的紧迫感，珍惜现在睱满的人身，并且时刻念无常，
: 把每一天都当作人生最后一天，那一想到我明天死了还不知去处，当然很焦虑啦。很多
: 祖师大德善知识们都推荐禅净双修或者净密双修的。那我最近正好身边这些因缘都让我
: 去正视净土这个问题，所以我就把这个心障给解决了。我平时念佛可以把佛号换成阿弥
: 陀佛圣号并且忆念净土了，这样万一在明心见性之前遭遇不测的话可以有能力马上一心
: 不乱的念佛往生啊。
: 多谢你分享WaiChi关于禅净双修的那段话，非常有用！
: 有了出离心菩提心之后就应该怎么能成佛怎么来啊，如果娑婆世界不能继续跟着佛学，
: 那就去佛土找佛啊！去哪个佛国就是拜哪位佛为师呗。当然这只是我自己决定的发心，

d******y
发帖数: 325

237

还有一个就是修无常观的时候想到父母，另外发菩提心也要以如母众生为念，那我现在
唯一能够利益他们的大概就是助念往生了吧。如果不信净土和阿弥陀佛的愿力的话，那
真的是无能为了了，本来是应该把这种无力感转化成精进修行的道心，但是对自己信心
不足啊，我不是说了嘛。不是上根也不能保证在无常到来之前自己能修成能够度化他们
的菩萨，那就只能借大菩萨们的愿力了。我不知道版面一些人有什么底气自命不凡，很
多清高一辈子的人临命终时的需求和一个没文化老太婆的需求又有多少不同呢？
那天听了个八卦说“一丝不挂”这个词本来就是从佛教里面来的，就是说念佛到极致心
里一丝挂碍都没有。我想说死亡来临的时候也该是一丝不挂的，什么都带不走，要是心
里有贪执就直接堕某一道接着轮回去了。很多助念成功的其实也不是马上的，有可能先
堕饿鬼道了，然后又被打捞去净土了，有些都不是佛教徒，呵呵，身边的八卦，当故事
听好了。

【在 d******y 的大作中提到】

r****n
发帖数: 7315

238

很高兴你对弥陀净土有信心有兴趣。
我知道我的问题在哪了。因为我自己对弥陀净土没兴趣，我就以为别人也很难建立信心
兴趣，所以才发起想另外的办法的念头。另外尽管我对弥勒净土有兴趣，记得你说过没
信心，所以就推荐了她。我以后尽量问清楚再说。
我想去弥勒净土，是因为我对弥勒菩萨的理论实践感兴趣，而且他的故事都很有趣。我
觉得她也很有趣。有时候我瞎想，说不准她就是他。：）
弥勒净土的种子是waichi n年前种下的。

【在 d******y 的大作中提到】

: 还有一个就是修无常观的时候想到父母，另外发菩提心也要以如母众生为念，那我现在
: 唯一能够利益他们的大概就是助念往生了吧。如果不信净土和阿弥陀佛的愿力的话，那
: 真的是无能为了了，本来是应该把这种无力感转化成精进修行的道心，但是对自己信心
: 不足啊，我不是说了嘛。不是上根也不能保证在无常到来之前自己能修成能够度化他们
: 的菩萨，那就只能借大菩萨们的愿力了。我不知道版面一些人有什么底气自命不凡，很
: 多清高一辈子的人临命终时的需求和一个没文化老太婆的需求又有多少不同呢？
: 那天听了个八卦说“一丝不挂”这个词本来就是从佛教里面来的，就是说念佛到极致心
: 里一丝挂碍都没有。我想说死亡来临的时候也该是一丝不挂的，什么都带不走，要是心
: 里有贪执就直接堕某一道接着轮回去了。很多助念成功的其实也不是马上的，有可能先
: 堕饿鬼道了，然后又被打捞去净土了，有些都不是佛教徒，呵呵，身边的八卦，当故事

d******y
发帖数: 325

239

我还是没兴趣，因为净土也是幻境，但是我对三宝有信心了，对佛经里面佛说的话有信心
那既然我要从梦里醒过来，我为何要留恋人间这个幻境呢？自然要去一个方便学佛的所
在。类似于如果下辈子必须要回来做人的话，也不希望生在不能听闻佛法的边地吧
每一尊佛都有自己的佛土，最好就是自己解脱了，想去哪个佛土旅游就能去，哈哈
在WaiChi眼里师父是佛，除非她就是阿弥陀佛化身，否则恐怕不是一个地方吧？她的弟
子往生她的佛土是为了跟着她继续学佛到成佛啊！
你打算去弥勒净土干嘛呢？观光旅游？和弥勒佛一起再来度众？
我家往生的老人是念阿弥陀佛的，我想我要是死了去净土的话还是去西方极乐世界吧，
那里熟人比较多哈哈，因缘还是更深一点，按照佛经里面说法最快七天就能成佛，等我
修成菩萨了再去弥勒佛那里visit。WaiChi说过修佛的将来要参访十方三世诸佛，那肯
定得登门拜访的嘛！
“经于七日，应时即于阿耨多罗三藐三菩提，得不退转。应时即能飞行，遍至十方，历
事诸佛。于诸佛所修诸三昧，经一小劫，得无生忍，现前授记。”

【在 r****n 的大作中提到】

:
: 很高兴你对弥陀净土有信心有兴趣。
: 我知道我的问题在哪了。因为我自己对弥陀净土没兴趣，我就以为别人也很难建立信心
: 兴趣，所以才发起想另外的办法的念头。另外尽管我对弥勒净土有兴趣，记得你说过没
: 信心，所以就推荐了她。我以后尽量问清楚再说。
: 我想去弥勒净土，是因为我对弥勒菩萨的理论实践感兴趣，而且他的故事都很有趣。我
: 觉得她也很有趣。有时候我瞎想，说不准她就是他。：）
: 弥勒净土的种子是waichi n年前种下的。

r****n
发帖数: 7315

240

信心
净土这个幻境，在我看来越来越‘真实’了。：）
我去学习啊。学习实践唯识啥的。
嗯。你喜欢就好啊。

【在 d******y 的大作中提到】

:
: 我还是没兴趣，因为净土也是幻境，但是我对三宝有信心了，对佛经里面佛说的话有信心
: 那既然我要从梦里醒过来，我为何要留恋人间这个幻境呢？自然要去一个方便学佛的所
: 在。类似于如果下辈子必须要回来做人的话，也不希望生在不能听闻佛法的边地吧
: 每一尊佛都有自己的佛土，最好就是自己解脱了，想去哪个佛土旅游就能去，哈哈
: 在WaiChi眼里师父是佛，除非她就是阿弥陀佛化身，否则恐怕不是一个地方吧？她的弟
: 子往生她的佛土是为了跟着她继续学佛到成佛啊！
: 你打算去弥勒净土干嘛呢？观光旅游？和弥勒佛一起再来度众？
: 我家往生的老人是念阿弥陀佛的，我想我要是死了去净土的话还是去西方极乐世界吧，
: 那里熟人比较多哈哈，因缘还是更深一点，按照佛经里面说法最快七天就能成佛，等我

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d******y
发帖数: 325

241

我刚在《法王晋美彭措传》里看到说法王的其中一个前世就是众生主母大爱道比丘，呵呵
http://www.ptz.cc/uploads/media/150213/fawangjinmeipengcuochuan.pdf

【在 f*******8 的大作中提到】

:
: 这个好啊。随喜。
: 昨天去打坐了，没法回。

f*******e
发帖数: 5594

242

这个周末刚好去帮一个重病人助念往生，他们全家都回来了。她和她的先生在旧金山是
很有名的，他们的生意横跨欧洲、美国和中国。可是躺在ICU的病房里，也不过一张病
床而已，家人也是一样的无助和哀伤。助念以后，他们全家人的情绪都得到了缓和，先
生的手稳定了许多，病人的状态也平和了一些。
不少时候，我们觉得一个方法不管用，打坐不定，念佛不专，信心不足等等，往往是因
为我们的福德资粮不够。大乘佛法的起步就要发菩提心，也就是要以一个平等心，去对
待一切众生，自利利他。积累了足够的资粮，才可能进一步的修止、修观、修加行。

【在 d******y 的大作中提到】

d******y
发帖数: 325

243

赞！

《入菩萨行论》说"菩提心如劫末火，刹那能毁诸重罪" 。
真实无伪的菩提心升起的刹那能圆满无量的功德。
（菩提心：决定让自己和众生都究竟解脱成佛的坚定不移的信念）

【在 f*******e 的大作中提到】

: 这个周末刚好去帮一个重病人助念往生，他们全家都回来了。她和她的先生在旧金山是
: 很有名的，他们的生意横跨欧洲、美国和中国。可是躺在ICU的病房里，也不过一张病
: 床而已，家人也是一样的无助和哀伤。助念以后，他们全家人的情绪都得到了缓和，先
: 生的手稳定了许多，病人的状态也平和了一些。
: 不少时候，我们觉得一个方法不管用，打坐不定，念佛不专，信心不足等等，往往是因
: 为我们的福德资粮不够。大乘佛法的起步就要发菩提心，也就是要以一个平等心，去对
: 待一切众生，自利利他。积累了足够的资粮，才可能进一步的修止、修观、修加行。

d******y
发帖数: 325

244

这个最后一句不太精确
修加行的目标之一就是为了发菩提心
本身就是用来积累资粮和打地基的方便法门

【在 f*******e 的大作中提到】

f*******e
发帖数: 5594

245

唯识修行五位可以参考这个图：

【在 d******y 的大作中提到】

:
: 这个最后一句不太精确
: 修加行的目标之一就是为了发菩提心
: 本身就是用来积累资粮和打地基的方便法门

f*******8
发帖数: 3612

246

呵呵
佛的姨母在法华经里被授记将来成佛，号“一切众生喜见佛”。
-------------------------
前一段本来我写完“知道怎么死.."已经觉得可以安静了，
所以一个星期都没上来写东西。
发现好多天安静不发言，可以省很多时间、精力。
后来看见你说已经确定了方向，想上来礼貌性恭喜一下。
https://www.mitbbs.com/article3/Wisdom/31701713_3_tn.html
这文的本来意思是，有了方向，就摄心巩固就对了，
结果一发不可收，说着说着就收不住了。
习惯太强大，不能放纵了。
我近期（写完那个"知道怎么死..."）估计都没有什么新东西要探讨了。
因为看了佛和姨母的离世经历，知道他们怎么离世。已经可以安心。
原来一直不知道生命该怎么结束，现在看来，就是那么结束，
就是在禅定中结束。有病、没病都禅定（佛有病，姨母没病），
这就是最好的结束方法。
---------------------------------------------------
需要探讨的人就继续探讨，不需要探讨的就该安心做事。
单纯礼貌而发言、恭喜也不一定是好事。
不需要说的时候，不说就是对的。

【在 d******y 的大作中提到】

:
: 这个最后一句不太精确
: 修加行的目标之一就是为了发菩提心
: 本身就是用来积累资粮和打地基的方便法门

d******y
发帖数: 325

247

Right. 藏传佛教的加行是资粮道的修行。发了菩提心之后才是加行道。

【在 f*******e 的大作中提到】

: 唯识修行五位可以参考这个图：

d******y
发帖数: 325

248

智者说话，是因为他们有话要说；愚者说话，则是因为他们想说。——柏拉图

【在 f*******8 的大作中提到】

:
: 呵呵
: 佛的姨母在法华经里被授记将来成佛，号“一切众生喜见佛”。
: -------------------------
: 前一段本来我写完“知道怎么死.."已经觉得可以安静了，
: 所以一个星期都没上来写东西。
: 发现好多天安静不发言，可以省很多时间、精力。
: 后来看见你说已经确定了方向，想上来礼貌性恭喜一下。
: https://www.mitbbs.com/article3/Wisdom/31701713_3_tn.html
: 这文的本来意思是，有了方向，就摄心巩固就对了，

f*******8
发帖数: 3612

249

还是回一下吧。不然好像什么事没完。
1. 这种梦境，很多人都有，或者说差不多我们同修人人都有，现在都习惯了，
不需要太过特殊。。。。
前面人家Dreamfly也说有，
我也有很多，各种各样。
大概十年前Qinwu就在版上描述过他的梦境。
都没敢引申太多结论。只是接受了，而已。
2. 你不能因此就觉得自己天父附灵了，觉得别人都不懂师父，
又开始想跳杨秀清的舞了。
你看你，
a. 先是前一段到实修俱乐部去说别人，你们不懂“你们师父”。只有我懂你们师父。
结果当然被人骂回来。
b. 然后，现在又暗示我也不懂“我师父”，只有Robbin懂。
下面这个文字，不说【天父让我责罚你吧，也是“我替师父责骂你”，天父对你很失望
】。
https://www.mitbbs.com/article3/Wisdom/31702483_0_tp.html
这是【附一】
c. 然后对着Dreamfly也是同样的手法，好像只有你是绝对信任Waichi。别人都没你有
信心。
https://www.mitbbs.com/article3/Wisdom/31702463_0_tp.html
这是【附二】
3. 我的感觉是，你缺乏足够独立的人格，还不太能分清学佛、皈依和人身依附的差别。
这样整下去，那是要搞文革2.0了，人人表忠心么。
==================================
【附一：
发信人: robbin (舍离), 信区: Wisdom
标题: Re: 什么是佛法？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 22 18:43:36 2019, 美东)
我听的基本每个视频，她都在激励你们啊。甚至我觉得她有时候失望，可是你们不觉得
。她有时候在些微嘲讽，可是你们依然不觉得。唉。我觉得她有时候真的挺无奈啊。很
佩服她的宽忍。
】
【附二：
发信人: robbin (舍离), 信区: Wisdom
标题: Re: 什么是佛法？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 22 17:38:36 2019, 美东)
我当年以为你和我一样对waichi有绝对的信任。可你后来的言辞行为，让我明白不是我
看到的那样。我就是在说出自己的观察到的东西。
也无意judge你，只是想让你明白我们的区别，为啥很多事我会有不一样的看法。
】

【在 r****n 的大作中提到】

:
: 信心
: 净土这个幻境，在我看来越来越‘真实’了。：）
: 我去学习啊。学习实践唯识啥的。
: 嗯。你喜欢就好啊。

r****n
发帖数: 7315

250

噢。

【在 f*******8 的大作中提到】

:
: 还是回一下吧。不然好像什么事没完。
: 1. 这种梦境，很多人都有，或者说差不多我们同修人人都有，现在都习惯了，
: 不需要太过特殊。。。。
: 前面人家Dreamfly也说有，
: 我也有很多，各种各样。
: 大概十年前Qinwu就在版上描述过他的梦境。
: 都没敢引申太多结论。只是接受了，而已。
: 2. 你不能因此就觉得自己天父附灵了，觉得别人都不懂师父，
: 又开始想跳杨秀清的舞了。

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d******y
发帖数: 325

251

我真真要怀疑你俩上辈子是什么因缘，是不是母子关系，为啥你对她这么放不下，哈哈。
我刚刚看了一遍WaiChi的祈祷文，我就不贴了，你俩都有收藏，自己去看。
一定要看哦，这样我就不用说啥了，想说的里面都包含了
这个法门用来修往生佛土应该非常好用，呵呵

【在 f*******8 的大作中提到】

r****n
发帖数: 7315

252

哈。
啥？祈祷文？我咋没印象啊。赶紧的，贴上来吧。

【在 d******y 的大作中提到】

:
: 我真真要怀疑你俩上辈子是什么因缘，是不是母子关系，为啥你对她这么放不下，哈哈。
: 我刚刚看了一遍WaiChi的祈祷文，我就不贴了，你俩都有收藏，自己去看。
: 一定要看哦，这样我就不用说啥了，想说的里面都包含了
: 这个法门用来修往生佛土应该非常好用，呵呵

d******y
发帖数: 325

253

好吧，求佛菩萨护法加持，以此因缘利益自他的解脱成佛。南无阿弥陀佛！
发信人: WaiChi (WaiChi), 信区: Wisdom
标题: 祈祷
发信站: The unknown SPACE (Fri Sep 13 04:02:25 2002) WWW-POST
不是祈祷本身没用. 而是不得其法所以没用.
要谈其因, 我们就先假定观音菩萨说的是真的来说吧. 然后针对此事...如观音菩萨应
工作之祈, 那何来于大众定业中, 突然多了个职位出来? 或观音菩萨硬将某老板的钱
弄一份给求者? 不会的!
那佛菩萨怎干的? 需要何合作? 表面上如成事, 真全是佛菩萨干的?
其实佛菩萨们根本不会为你干什么, 或如你想像行动般干什么, 而是你需要借用佛菩萨
们之愿力, 所以必需:
1."祈祷", 尤其向特有某类愿的佛菩萨们祈祷, 则较易成.
2.祈祷中祈祷后必需能将事情放下, 因人之 "心", 于乐时未必是心, 未必是真心! 但
除了享受苦, 以苦为乐(此亦乐)之外, "拒苦" 时, 郤总是 "真心" 的, "拒苦" 越强心
却越 "真", 此乃突破因果定业之关键处之一, 但可惜! 人于忧, 于拒苦而求福时, 郤
会因忧因拒而使心乱动, 又会于求福时更是狂动, 此忧动, 一般都大大强于求福之动,
心狂乱故, 堕本来定业中, 真心妄心, 亦成妄心, 不成事, 定业不改! 所以, 祈祷中祈
祷后必需能将事情之拒之忧放下, 如此就能将忧之动力, 亦化为求福之动力, 而全心全
意不妄动. 但不要以为至此己成事, 而坐等金掉下来, 不会的, 因为大众共业定业中,
不会突然多了个职位出来的, 佛菩萨们亦不会凭空插个职位入来(绝大部份不会).
3.所以你还要以心去努力珍惜每一秒尽力寻工作, 但不是忧中寻, 而是寻就寻, 更不为
某些特别喜好要求而寻, 比如你坐活必需要每周500, 那就有每周500就好, 不要又希望
一定要会计师, 出纳员不可, 之类的, 然后到此, 就成事了.
4.佛菩萨们此时就会依本愿及你之心愿, 心心相印, 从此相印中, 并从你心求而不乱不
断不忧中, 心自借佛菩萨藏镜, 应而合自己于生世过去已造之无始业中, 提取(增强)有
关自己过去业而此业又于现今定业中之他人有关又适合的, 成为一个定业职位, 改定业
也, 而此职位, 亦是自我受过往之业, 非增非减, 不从外来, 非菩萨赠.
如此祈祷即可.
---
练习这个?
1.你要根本不会想信与不信, 怀疑不怀疑. 这是 "先决条件", 一有 "信" 与 "不怀
疑", 那就不是 "坠" 进成功, 就是 "坠" 进迷信纲. 一有 "不信" 与 "怀疑", 就是
正在不断设立障碍以后成功之处, 已造成99%失败了, 这极关键.
2.要找一些无伤大雅, 无关重要的, 又必需是自然发生的事才入手, 或找一些自己已
经尽完了力但亦不行之小事却又真实有些需要的才入手. 此如你有一大堆铅笔, 你最
喜欢某支红色的, 虽然丢了也无妨, 今天发觉不见了, 找了一整天也不见, 之后, 就
以用了. 也比如你约了朋友, 但没重要事, 迟大到也无妨那种, 时间快到了, 但叫来
叫去叫了很久却都没计程车, 或都客满, 也急死人, 之后, 就以用了, 放下, 轻松的
继续叫. 千万不要用于非自然, 和没必要, 自己也没先尽完力之下的练习, 此如我下
班有部车子来接我, 不用我走路回家就好了, 这种没必要的, 不行.
3.用了, 放下之后, 要不断反观检查自己对无能之事忧虑或担心之习惯.
4.放下之后, 不能放弃, 需如积极处事进行之人般的, 正常积极行动.
5.此事就100%当是习冷静, 不担忧, 及积极处事就好, 亦可以此为目的更好, 而不作
什么信与不信, 事实不事实, 怀疑不怀疑, 效果不效果之想. 因为反正此举从小事习
冷静, 不担忧, 及积极处事就非常好, 所以, 根本就以此为练习之目的就好了, 不用
多想.
6.当你经过长期练习之后, 就自然会对各类事件担忧大大减少, 此时(其实是不知不觉
中)应该根据自我的不担忧能力, 相对从小事到大事渐增, 以能放下为准.
7.当你己能开始于非无伤大雅, 非无关重要, 但亦非很重要的事, 亦能用之时(以真能
放下为准), 你一定会发现很多巧合, 甚至, 大量巧合. 至此, 如你不是 "实修" 禅定,
持戒, 反观, 之 "解脱道" 佛法行者, 而只是一个 "宗教信徒" 那就请到此为止, 就
让它自然增强就好了, 有成效利益就好, 不用管8及以下的了.
8.到此, 行者 "必需" 要自我克服面对大量巧合成事, 而认为有有菩萨正在帮忙之猜
想, 行者应从 "习冷静习不担忧而积极", 改成习 "舍". 而 "舍" 的做法, 就是有因
而求, 并行因, 但不求果, 意思就是, 你求了, 放下忧, 并积极处事, 但全不是为了
如愿成事的, 换句话说你 "接受任何结果", 比如说你约了朋友谈要事, 不能迟到的,
时间快到了, 但叫来叫去叫了很久却都没计程车, 或都客满, 也急死人, 但有个计程
车司机正路旁吃饭, 并对你说, 他吃完饭才决定载不载你去, 时间很急, 然后, 你求
了, 并放下, 轻松的继续叫计程车, 可你一求, 那司机改口对你说, 我决定不开工了,
可下好了, 终于一求之下, 没任何计程车会载你, 大迟到, 那怕求必坏事, 万试万灵,
你还是要如以前般求, 放下, 及积极处事进行, 但 "接受任何结果".
9.至此, 你会发现成事效界多得骛人, 此时, 更加 "必需" 要自我克服面对骛人巧合
成事, 而认为有菩萨正在帮忙之猜想, 如着此猜想, 则无论你再多努力, 但进展至此
已到尽头了, 不会再有突破. 所以, 至此, 行者应从习 "舍" 改成求 "明", 明乃指明
因缘, 完全放下, 观察待明, 而做法可比喻成, 你知道什么结果对我最好的, 我交给
你处理了, 我接受任何结果, 我只求个明白, 明白为什么这结果对我是最好的? 但切
记, 于世法上, 你同样 "必需" 依如积极处事进行之人般的, 有个正常积极 "目标"
行动, 而不是反正我什么结果都不介意, 所以目标无所谓, 随便有个目标就好, 这绝
对不行, 一犯此, 你就别再祈望会因此而能明因缘了, 切记.
10.达此, 行者会发现常明为何如此结果才佳, 行者甚至会内或外, 出现种种有形无形
之现像而知何此果佳, 同样, 行者需切记不能着菩萨正在帮忙之想, 否则即堕, 行者
应从习 "明" 改成求 "行", 即求知到底是运用了什么而能转定业因缘的, 此做法, 又
可比喻成, 你知道什么结果对我最好的, 我交给你处理了, 我接受任何结果, 我只求
知道你到底是怎么弄的, 以什么方法形成此结果.
11. ..........
------
以上的, 是一个真实的方法, 当然你看成是一个法门, 一种修法, 或一种别开生面的
修法, 此方法人人可进行, 不管有没有宗教, 或有没有宗教信仰者, 亦可进行, 因为
这没副作用, 亦无迷信之行为, 就练习冷静, 不担忧, 及积极处事就好了.

【在 r****n 的大作中提到】

:
: 哈。
: 啥？祈祷文？我咋没印象啊。赶紧的，贴上来吧。

r****n
发帖数: 7315

254

太感谢了。好久没有看这篇了。太实用了。太及时了。
刚好我也在做不担忧，舍的练习。这源于生活/工作给的挑战。人老了，环境变了，条
件变了，被迫也得习不担忧了。不过，因为过去来的一切都如意的发生了，所以不是那
莫难做到不担忧，但习惯力量强大，随时都可能陷入担忧。刚在坐中还放下了一下。然
后上来见到你这文。太好了。

【在 d******y 的大作中提到】

:
: 好吧，求佛菩萨护法加持，以此因缘利益自他的解脱成佛。南无阿弥陀佛！
: 发信人: WaiChi (WaiChi), 信区: Wisdom
: 标题: 祈祷
: 发信站: The unknown SPACE (Fri Sep 13 04:02:25 2002) WWW-POST
: 不是祈祷本身没用. 而是不得其法所以没用.
: 要谈其因, 我们就先假定观音菩萨说的是真的来说吧. 然后针对此事...如观音菩萨应
: 工作之祈, 那何来于大众定业中, 突然多了个职位出来? 或观音菩萨硬将某老板的钱
: 弄一份给求者? 不会的!
: 那佛菩萨怎干的? 需要何合作? 表面上如成事, 真全是佛菩萨干的?

d******y
发帖数: 325

255

嘿嘿，随喜。就算我送你的感恩节礼物吧！
还有送给freeman的感恩节礼物 ————
发信人: WaiChi (WaiChi), 信区: Wisdom
标题: Re: 全部实话
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 23 18:25:43 2008)
你师早就叫你24hr念佛, 你为何一直当他放屁? 呵呵.
除非自己是缘觉乘, 有大智, 才从无生起修, 否则不生
则不见路, 生而执其生则走歪路; 能生而不执此生, 才
会有真正意义上的观, 能起了真正意义上的观, 才能
真实开始去了解该修何法及观何. 否则有任何真实法
门, 及做任何, 也只不过是在意识中打滚, 与修解脱道
无干.
发信人: WaiChi (WaiChi), 信区: Wisdom
标题: Re: 全部实话
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 23 20:41:39 2008)
是啊.
所以祝你意识打滚早日失败. 意识打滚失败了, 就行另一
非意识打滚之路啊, 呵呵.

【在 r****n 的大作中提到】

:
: 太感谢了。好久没有看这篇了。太实用了。太及时了。
: 刚好我也在做不担忧，舍的练习。这源于生活/工作给的挑战。人老了，环境变了，条
: 件变了，被迫也得习不担忧了。不过，因为过去来的一切都如意的发生了，所以不是那
: 莫难做到不担忧，但习惯力量强大，随时都可能陷入担忧。刚在坐中还放下了一下。然
: 后上来见到你这文。太好了。

r****n
发帖数: 7315

256

这个感恩节礼物太让人开心了！万里晴空。：）再次感谢。

【在 d******y 的大作中提到】

:
: 嘿嘿，随喜。就算我送你的感恩节礼物吧！
: 还有送给freeman的感恩节礼物 ————
: 发信人: WaiChi (WaiChi), 信区: Wisdom
: 标题: Re: 全部实话
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 23 18:25:43 2008)
: 你师早就叫你24hr念佛, 你为何一直当他放屁? 呵呵.
: 除非自己是缘觉乘, 有大智, 才从无生起修, 否则不生
: 则不见路, 生而执其生则走歪路; 能生而不执此生, 才
: 会有真正意义上的观, 能起了真正意义上的观, 才能

r****n
发帖数: 7315

257

你太好了！我想想是不是向你学习一下，好好回回freeman那尊尊指教之文。。。。不
过，我挺想让他接着纠结的。哈哈哈。。。。

【在 d******y 的大作中提到】

d******y
发帖数: 325

258

不用客气
return favor而已

【在 r****n 的大作中提到】

:
: 你太好了！我想想是不是向你学习一下，好好回回freeman那尊尊指教之文。。。。不
: 过，我挺想让他接着纠结的。哈哈哈。。。。

d******y
发帖数: 325

259

别回了
其实我挺同意他说的，但那也是吃饱了撑的，他说你那些和你说我们那些本质没啥不同
所以，归根到底，他还是自言自语说给自己听的。谁不是呢？哈哈

【在 r****n 的大作中提到】

:
: 你太好了！我想想是不是向你学习一下，好好回回freeman那尊尊指教之文。。。。不
: 过，我挺想让他接着纠结的。哈哈哈。。。。

b**d
发帖数: 7644

260

我觉得这个次第可能适合你，但是显然每个人情况不同，强求一样的次第是不正确的。
就像那个无我观可能也只是适合你而已。
叫我说就应该先念佛得到阿弥陀佛加持，然后再谈其他。

【在 f*******e 的大作中提到】

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r****n
发帖数: 7315

261

好，那就不说了。不过我不是那样想的。

【在 d******y 的大作中提到】

:
: 别回了
: 其实我挺同意他说的，但那也是吃饱了撑的，他说你那些和你说我们那些本质没啥不同
: 所以，归根到底，他还是自言自语说给自己听的。谁不是呢？哈哈

r****n
发帖数: 7315

262

freeman啊。我讲梦是因为我没想到会梦到她。我没想到自己会喜欢她到梦到她。：）
仅此而已。
我去俱乐部推荐她的文，是因为她讲的好，清晰，希望对他们的修有助益。没有啥只有
我才懂她的想法。
关于dreamfly对waichi信任的问题。我其实还想对她说freeman也是有绝对的信任。我
没说出来的是，对waichi的信任，看来只能在修中完全建立起来。没有啥只有我才信任
他的想法。
你想多了。我见识了太多能人，没办法有‘只有我才。。。。’的想法。

【在 f*******8 的大作中提到】

b*******8
发帖数: 37364

263

不知道佛法就对了
自以为知道佛法的，都是空妄

(共1页)

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