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Wisdom版 - 慧灯小词典|菩提心
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相关话题的讨论汇总
话题: 菩提话题: 心所话题: 修法话题: 众生话题: 修行
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d******y
发帖数: 325
1
HDZGGW 慧灯之光网站 今天
在慈诚罗珠堪布(下文简称“堪布”)所有的开示中,出现频次最高的词汇之一,就是
“菩提心”。
堪布为什么如此重视“菩提心”呢?这是因为“菩提心”极其重要。作为大乘修行人的
我们,如果不把菩提心作为此生修行的重点,基本上就已经迷失了修行和解脱的方向。
人们经常称赞心地善良的人有一颗“金子般的心”,而菩提心的意义和价值则远超于此
,堪称“如意宝”,将会为今生安乐和来世解脱提供一切所需。堪布曾说过,对于大多
数人来说,今生证悟空性不一定能做到,但此生生起菩提心,只要努力,就能做到。
菩提心如此珍贵稀缺又并非遥不可及,还不赶快来了解它,争取早日在心中升起这轮明
媚艳阳。
本期关键词:菩提心
菩提就是觉悟的意思。菩提心,在这里就是为一切众生的解脱,自己发誓修此觉悟的智
慧。
菩提心是一种伟大的思想,因为它的目的既不是为了某一狭小范围内的生命,也不是为
了解决他们的温饱等暂时性问题,而是为了解决所有生命生老病死的根本性问题。
——摘自《慧灯之光》
1
菩提心的分类
菩提心有两种:胜义菩提心和世俗菩提心。
胜义菩提心就是证悟空性的智慧。
世俗菩提心有两种:一是愿菩提心;一是行菩提心。为了度化一切众生而愿获得佛的果
位,这样的念头叫做愿菩提心;不但心里有这样的愿望,而且去实践六度万行,这就叫
做行菩提心。
2
菩提心应具备的两个条件
第一个条件,要有对一切众生的慈悲心。
所谓“慈心”,就是一心一意地希望每一个众生不但今生能获得幸福,而且在乃至菩提
间的所有轮回当中,都能获得永久的幸福快乐。所谓“悲心”,就是从心灵深处真诚地
希望每一个众生在乃至菩提间的所有生命轮回当中,不遭遇任何痛苦,远离一切痛苦。
慈悲心的对象,不仅仅是自己的亲友,也包括自己的仇敌;不是指一个村落、一个国家
,或者仅仅是人类,而是包括六道众生在内的所有生命。
第二个条件,就是要为了一切众生而发誓成佛。
既然我们希望所有的众生都永远快乐、不受痛苦,就应该为此而付出实际的行动,就要
往这个方面去努力。在大乘佛教中,这些实际行动被称为六度,也即六波罗蜜多。六波
罗蜜多的基础是慈心与悲心,在此基础上,才能真实修持布施、持戒、忍辱、精进、禅
定、般若六种波罗蜜多。
3
菩提心的重要性
“诸佛经典精华义”。在诸佛经典当中的精华是什么呢?就是菩提心。也就是说,所有
大乘佛法的精髓就是菩提心。如果丧失了菩提心,大乘佛法就失去了灵魂和活力。菩提
心是大乘八万四千法门的灵魂和生命,如果没有菩提心,大乘佛法就成了没有生命的尸
体。
阿底峡尊者曾说:“佛教与外道的区别,在于是否皈依三宝;而发菩提心与否,则是大
乘和小乘的主要差别。”
有了菩提心才能够救度众生,菩提心是我们唯一的依处,除了菩提心以外,不要说世间
所谓的圆满,就是出世间声闻、缘觉等小乘修法,都是不究竟的。所以,只有菩提心才
能够挽救自他一切众生,只有菩提心才能够解决一切问题。
4
菩提心的功德
在某种程度上,菩提心是万能的。从消除罪障的角度来说,在菩提心生起的一瞬间,我
们从无始以来所造的五无间罪等罄竹难书的罪业,都有可能连根拔除。就算没有彻底消
灭罪业,也不会让我们堕地狱太久,蒙受不可堪忍的痛苦;从积累资粮的角度来说,只
要菩提心一生起,就能积攒无量的资粮。
如果有菩提心,莫说后世,即使在现世当中,无论遇到的是幸福还是痛苦,自己也都能
坦然面对、妥善处理,而且能为众生带来诸多利益。
如果具备出离心和菩提心的基础,证悟空性也是指日可待的事,因为菩提心与证悟空性
的智慧是互相观待的。也就是说,如果证悟了空性,出离心和菩提心就能自然而然地生
起;有了出离心和菩提心,证悟空性的智慧也就唾手可得了。
如果这一世没有真实的菩提心,只有造作的菩提心,那就如阿底峡尊者所说,这一世发
造作菩提心的人,下一世就可以度化南瞻部洲那么大世界的众生,他就可以变成这样的
一位大菩萨。
菩提心本身所具有的加持力,就能让我们拥有继续修行的机缘。这样,无论下一世投生
到何等环境、何等人群当中,天生就会具有与众不同的个性,成为具足慈悲菩提心的人。
5
如何生起菩提心?
怎样才能产生世俗菩提心呢?在修愿菩提心以前,需要先修四无量心。若想广修,则慈
、悲、喜、舍四无量心都要修;若想略一些,则可只修慈无量心和悲无量心;若想最略
,最简单的修法就是只修悲无量心,其他的已包含于其中。
菩提心修法,包括了四无量心的修法、世俗菩提心的修法、广略不同的菩提心修法、自
受菩萨戒的方法,以及自他平等、自他相换和自轻他重等修法。
菩提心的各种修法,无论选择哪一个修法都行,最终的结果是完全一样的,重要的是一
定要反复地修。尽管短时间内无法达到自他相换等修法的标准,但仍应锲而不舍地去做
,即便能生起一个造作的菩提心,其功德也是不可思议的。
d******y
发帖数: 325
2
小编是不是在版上围观了?给我站出来!哈哈
n****f
发帖数: 905
3
邪人說正法亦邪

【在 d******y 的大作中提到】
: HDZGGW 慧灯之光网站 今天
: 在慈诚罗珠堪布(下文简称“堪布”)所有的开示中,出现频次最高的词汇之一,就是
: “菩提心”。
: 堪布为什么如此重视“菩提心”呢?这是因为“菩提心”极其重要。作为大乘修行人的
: 我们,如果不把菩提心作为此生修行的重点,基本上就已经迷失了修行和解脱的方向。
: 人们经常称赞心地善良的人有一颗“金子般的心”,而菩提心的意义和价值则远超于此
: ,堪称“如意宝”,将会为今生安乐和来世解脱提供一切所需。堪布曾说过,对于大多
: 数人来说,今生证悟空性不一定能做到,但此生生起菩提心,只要努力,就能做到。
: 菩提心如此珍贵稀缺又并非遥不可及,还不赶快来了解它,争取早日在心中升起这轮明
: 媚艳阳。

d******y
发帖数: 325
4

此帖为分享大德法语
说法的是大德不是我
小心谤佛谤法谤僧

【在 n****f 的大作中提到】
: 邪人說正法亦邪
b**d
发帖数: 7644
5
我能问几个问题吗?我大概明白菩提心就是发愿度众生成佛,自己也成佛的意思。但是
我觉得这个其实是一个很复杂的思想,不是一个两个念头,而是好多个念头过去了。我
咋觉得这个就是六识勾绘的一个美好图像呢?也是缘生缘死,无常的吧。我怎么觉得这
个菩提心也就是一堆杂念的呢?虽然是好的杂念。
n****f
发帖数: 905
6
騙子儘管貼一些正法帖子, 卻要挾私貨, 欺騙初學。 壞得很哩!

【在 d******y 的大作中提到】
:
: 此帖为分享大德法语
: 说法的是大德不是我
: 小心谤佛谤法谤僧

d******y
发帖数: 325
7
虽然我是楼主
但如果不是问我的话我就不回了
我要说的你可能不爱听

【在 b**d 的大作中提到】
: 我能问几个问题吗?我大概明白菩提心就是发愿度众生成佛,自己也成佛的意思。但是
: 我觉得这个其实是一个很复杂的思想,不是一个两个念头,而是好多个念头过去了。我
: 咋觉得这个就是六识勾绘的一个美好图像呢?也是缘生缘死,无常的吧。我怎么觉得这
: 个菩提心也就是一堆杂念的呢?虽然是好的杂念。

b**d
发帖数: 7644
8
谈不上问谁。就是有个疑问,谁看见谁愿意都可以回答。我不爱听,你也可以说呀。因
为我觉着这个菩提心跟南船慈心禅比起来。那个概念比较清晰,这个很含混。我只在搞
清楚一个问题,不管是谁说的,我觉得不对都会质疑。

【在 d******y 的大作中提到】
: 虽然我是楼主
: 但如果不是问我的话我就不回了
: 我要说的你可能不爱听

d******y
发帖数: 325
9
。。。(此处省略N行)
多念阿弥陀佛,积资净障(求佛加持+忏悔消业+断恶行善)
一段时间后再去闻思同样的内容看看有没有变化
此乃个人经验分享,不是c&p说教

【在 b**d 的大作中提到】
: 谈不上问谁。就是有个疑问,谁看见谁愿意都可以回答。我不爱听,你也可以说呀。因
: 为我觉着这个菩提心跟南船慈心禅比起来。那个概念比较清晰,这个很含混。我只在搞
: 清楚一个问题,不管是谁说的,我觉得不对都会质疑。

d******y
发帖数: 325
10

其实我是很赞赏敢于质疑的态度
想到你上次质疑楞严经,还是分享一下吧
既然连批我邪人的都承认顶楼是正法,那你不妨看一下慧灯官网首页视频<衡量佛经内
容真实性的三个标准>
https://www.huidengzhiguang.com/
我正在听,个人觉得能回答你读经的困惑
如果不能的话,那就继续多念阿弥陀佛吧!
https://www.huidengzhiguang.com/index.php/shipin-jingcui/huihai-xieying/4102
-y16133-y05?title=
https://www.huidengzhiguang.com/index.php/shipin-jingcui/huihai-xieying/4111
-y16133-y06?title=
https://www.huidengzhiguang.com/index.php/shipin-jingcui/huihai-xieying/4117
-y16133-y07?title=

【在 b**d 的大作中提到】
: 谈不上问谁。就是有个疑问,谁看见谁愿意都可以回答。我不爱听,你也可以说呀。因
: 为我觉着这个菩提心跟南船慈心禅比起来。那个概念比较清晰,这个很含混。我只在搞
: 清楚一个问题,不管是谁说的,我觉得不对都会质疑。

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b*****l
发帖数: 3821
11
堪布开示的很好,
理解了堪布的开示就知道WaiChi认为悲心不是发菩提心的必须条件是多么的错误。

【在 d******y 的大作中提到】
: HDZGGW 慧灯之光网站 今天
: 在慈诚罗珠堪布(下文简称“堪布”)所有的开示中,出现频次最高的词汇之一,就是
: “菩提心”。
: 堪布为什么如此重视“菩提心”呢?这是因为“菩提心”极其重要。作为大乘修行人的
: 我们,如果不把菩提心作为此生修行的重点,基本上就已经迷失了修行和解脱的方向。
: 人们经常称赞心地善良的人有一颗“金子般的心”,而菩提心的意义和价值则远超于此
: ,堪称“如意宝”,将会为今生安乐和来世解脱提供一切所需。堪布曾说过,对于大多
: 数人来说,今生证悟空性不一定能做到,但此生生起菩提心,只要努力,就能做到。
: 菩提心如此珍贵稀缺又并非遥不可及,还不赶快来了解它,争取早日在心中升起这轮明
: 媚艳阳。

b**d
发帖数: 7644
12
这个其实我相信阿弥陀佛是真的有缘。至于其他任何人的说法我都不一定会信,但是我
可以看看,可能有帮助。

4102
4111

【在 d******y 的大作中提到】
:
: 其实我是很赞赏敢于质疑的态度
: 想到你上次质疑楞严经,还是分享一下吧
: 既然连批我邪人的都承认顶楼是正法,那你不妨看一下慧灯官网首页视频<衡量佛经内
: 容真实性的三个标准>
: https://www.huidengzhiguang.com/
: 我正在听,个人觉得能回答你读经的困惑
: 如果不能的话,那就继续多念阿弥陀佛吧!
: https://www.huidengzhiguang.com/index.php/shipin-jingcui/huihai-xieying/4102
: -y16133-y05?title=

d******y
发帖数: 325
13
如果真信阿弥陀佛的话不建议学修南传的法
我学过,不相应,具体原因就不展开说了
南传的修法有点像禅宗,放下万缘直接止观
如果我没经历过不会觉得自己能了解南传修行人可能的误区
不管是六祖还是佛陀住世时的原始僧团的根基都远远高于末法世凡夫
如果能借助佛菩萨愿力why not呢?先试试有没有效果再说

【在 b**d 的大作中提到】
: 这个其实我相信阿弥陀佛是真的有缘。至于其他任何人的说法我都不一定会信,但是我
: 可以看看,可能有帮助。
:
: 4102
: 4111

b**d
发帖数: 7644
14
这些说法我就不苟同了。。。。

【在 d******y 的大作中提到】
: 如果真信阿弥陀佛的话不建议学修南传的法
: 我学过,不相应,具体原因就不展开说了
: 南传的修法有点像禅宗,放下万缘直接止观
: 如果我没经历过不会觉得自己能了解南传修行人可能的误区
: 不管是六祖还是佛陀住世时的原始僧团的根基都远远高于末法世凡夫
: 如果能借助佛菩萨愿力why not呢?先试试有没有效果再说

b**d
发帖数: 7644
15
不过你倒说说你觉得南传有修行人哪些误区呢?

【在 d******y 的大作中提到】
: 如果真信阿弥陀佛的话不建议学修南传的法
: 我学过,不相应,具体原因就不展开说了
: 南传的修法有点像禅宗,放下万缘直接止观
: 如果我没经历过不会觉得自己能了解南传修行人可能的误区
: 不管是六祖还是佛陀住世时的原始僧团的根基都远远高于末法世凡夫
: 如果能借助佛菩萨愿力why not呢?先试试有没有效果再说

d******y
发帖数: 325
16

你可以去试试不念佛不靠愿力,修数息或者观息练禅定,看看练多久能把心、念、识分
开认清楚,然后就知道自己有没有出离心菩提心或者whatever心了
你可能就会理解为啥我说他们上根人是前世修好了菩提心的(六祖和佛陀座下声闻弟子)
人家一听法就开悟见道清楚怎么修了,不需要对着经文咬文嚼字,也不需要通过发慈悲
度众心来修世俗菩提心

【在 b**d 的大作中提到】
: 这些说法我就不苟同了。。。。
d******y
发帖数: 325
17

http://www.mitbbs.com/article_t/Wisdom/31702777.html

【在 b**d 的大作中提到】
: 不过你倒说说你觉得南传有修行人哪些误区呢?
b**d
发帖数: 7644
18
我咋觉得你讲得有点跟我理解的不同呢?大乘那么多心,心所,有个菩提心所吗?这个
很明显是观察太慢,把好多连续生灭的心识,混一块儿了呀。。。。。

【在 d******y 的大作中提到】
:
: http://www.mitbbs.com/article_t/Wisdom/31702777.html

d******y
发帖数: 325
19
完全不同角度的名词因为都有个“心”字就被你混为一谈了
你还是先次第学修把基础概念以及对应何种实况了解一下
否则没有共识无法交流,各说各的容易曲解
看与你相应的大德们讲解这些概念,修了再说

【在 b**d 的大作中提到】
: 我咋觉得你讲得有点跟我理解的不同呢?大乘那么多心,心所,有个菩提心所吗?这个
: 很明显是观察太慢,把好多连续生灭的心识,混一块儿了呀。。。。。

d******y
发帖数: 325
20

这个开示里有讨论,但是我不认为你看了就明白
这些都是理论概念,实修没证到之前意义不大
https://zhibeifw.com/vba/rxlgj---dsyk/
入行论讲记1 第十一课
第十一节课
现在正学习的是第一品中菩提心的特殊功德,此中分为发心的分类、本体之差别、功德
之差别三个方面。今天开始讲本体之差别。
昨天学习了什么叫愿菩提心,什么叫行菩提心,这个问题非常关键,大家必须要搞清楚
。什么叫愿菩提心呢?第一个条件就是要以大悲心来缘众生,第二个条件是以智慧来缘
众生获得佛果。在具足这两种条件的前提下,我们发愿:“从现在开始,我要度化无量
无边的众生”,这就是所谓的愿菩提心;什么叫行菩提心呢?就是在发愿的基础上去做
这件事,在实际行动中不离六度万行,这叫做行菩提心。这二者之间的具体差别,正如
颂中所讲:
庚二、本体之差别:
如人尽了知,欲行正行别,
如是智者知:二心次第别。
二者的差别就像欲行与正行。比如我要从这里到印度金刚座,在没有去之前,心里有一
种“我想要去”的发愿,这种欲心相当于愿菩提心,因为愿菩提心就是在心里发下“我
要度化众生”的坚定誓言,但实际行动中还没有具体去行持。然后,我准备好路费、衣
服等行李,真正起程前往印度,这种正行相当于行菩提心,也就是说,我不但发愿度化
无量无边的众生,而且在实际行动中去行持,此时的心态就叫做行菩提心。对此,有些
论师还认为,正在度化众生的行为叫行菩提心,比如我要作法布施,首先在心里面发愿
,然后正在布施的行为,叫行菩提心。
其实,菩提心必须是在心上安立的,如果仅仅是行为,算不算行菩提心呢?不算,因为
它离开了愿菩提心的摄持。比如前往印度的路途中,不能舍弃刚开始所发的愿,如果舍
弃了,很有可能会半途而废。萨迦派全知果仁巴大师也说过:在行菩萨道的过程中,千
万不能离开愿菩提心,一旦离开了,行菩提心就有可能无法成功。因此,行菩提心一定
要在愿菩提心的基础上进行。
以上比喻说明了欲行和正行的差别,有智慧的人通过这种对比,就能完全通达菩提心的
目的、本体和分类,了知什么叫愿菩提心、什么叫行菩提心,并且还能领悟它们之间的
次第差别:首先必须要有愿菩提心,在此基础上,才能建立行菩提心,二者一定要安立
在同一心态上面。
关于“菩提心到底是心王,还是心所”的问题,印藏的高僧大德有不同观点。印度的解
脱部论师、狮子贤论师认为:菩提心是心王;印度的世亲论师在《菩萨地论》里说:菩
提心属于欲求,实际上是一种心所;印度的无著菩萨在《入菩萨行论注疏》中讲:菩提
心是思维,可包括在心所当中;藏地的无垢光尊者则认为:菩提心是心王,有了心王,
心所自然会有的,就像有了太阳,光芒自然会出现一样。
不管它是心王还是心所,在座的各位必须要明确一点,就是:今天一定要发菩提心。过
段时间我们要真正受菩萨戒,在此之前,大家应该有个心理准备,了解什么叫愿菩提心
、什么叫行菩提心。当然,表面上看来这二者好像很容易懂,一个是“想要度化众生”
,一个是“真正度化众生过程中的心态”,但实际上,它们的作用、功德、仪轨、戒体
等方面的分类还是比较复杂的。

【在 b**d 的大作中提到】
: 我咋觉得你讲得有点跟我理解的不同呢?大乘那么多心,心所,有个菩提心所吗?这个
: 很明显是观察太慢,把好多连续生灭的心识,混一块儿了呀。。。。。

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b*****l
发帖数: 3821
21
不是一个概念。
唯识的51心所或者其他的心所的分法是对心识性质的分类描述,
而不是具体心识的内容。

【在 b**d 的大作中提到】
: 我咋觉得你讲得有点跟我理解的不同呢?大乘那么多心,心所,有个菩提心所吗?这个
: 很明显是观察太慢,把好多连续生灭的心识,混一块儿了呀。。。。。

b**d
发帖数: 7644
22
不带这样的吧。既然都是基础,那么应该都有明确的定义,你既然说我混淆,就直接指
出好了我把哪一个和哪一个混为一谈好了。现在光说你错了,自己看书吧,算是怎么回
事?

【在 d******y 的大作中提到】
: 完全不同角度的名词因为都有个“心”字就被你混为一谈了
: 你还是先次第学修把基础概念以及对应何种实况了解一下
: 否则没有共识无法交流,各说各的容易曲解
: 看与你相应的大德们讲解这些概念,修了再说

b**d
发帖数: 7644
23
Bigfool 兄的意思是菩提心是指内容,不是性质?这个俺也不太明白。就说这一个心识
包括内容太多了,显然就不可能是一个心识,而是很多心识的组合,否则就是又把概念
换掉了。换掉倒也问题不大。bigfool 兄能给简单介绍一下分属哪两个体系吗?这两个
体系自己能自洽吗?

【在 b*****l 的大作中提到】
: 不是一个概念。
: 唯识的51心所或者其他的心所的分法是对心识性质的分类描述,
: 而不是具体心识的内容。

d******y
发帖数: 325
24

不是给你copy了一段祖师们的观点分歧吗?有人说是心王有人说是心所。
而且心王和心所的关系大小乘观点也有异说。
说多了又要开始吵架辩论了。。。
你自己边念佛边找答案,找到的解释就是适合你的,然后通过实修去观察,得到的才是
自己真正信服的答案。

【在 b**d 的大作中提到】
: 不带这样的吧。既然都是基础,那么应该都有明确的定义,你既然说我混淆,就直接指
: 出好了我把哪一个和哪一个混为一谈好了。现在光说你错了,自己看书吧,算是怎么回
: 事?

b**d
发帖数: 7644
25
呵呵。你这个就是个要记住我们的目标的意思。这个有什么实证的?告诉你要如此思维
,你就如此思维。大概有点明白了。就是这里的心是指思想的意思,要有如此的想法,
所以和实际观的时候细分的心识的心不是一个意思。不过后半段又开始说心王,心识的
挺混淆的。这个应该说只是给心创造一个更好的这个状态,便于修行了。
谢谢。还是很有帮助的。

【在 d******y 的大作中提到】
:
: 不是给你copy了一段祖师们的观点分歧吗?有人说是心王有人说是心所。
: 而且心王和心所的关系大小乘观点也有异说。
: 说多了又要开始吵架辩论了。。。
: 你自己边念佛边找答案,找到的解释就是适合你的,然后通过实修去观察,得到的才是
: 自己真正信服的答案。

d******y
发帖数: 325
26
修菩提心是资粮道修加行,没到正行实修那步。
所以你的理解差不多吧,修菩提心就是正思维调整心向确定目标。
你要区分心和心所就得修止观禅定。
我的意思是说如果你要观菩提心本身是心王还是心所的话就得实修实证了,否则光看各
种说法也是一头雾水。

【在 b**d 的大作中提到】
: 呵呵。你这个就是个要记住我们的目标的意思。这个有什么实证的?告诉你要如此思维
: ,你就如此思维。大概有点明白了。就是这里的心是指思想的意思,要有如此的想法,
: 所以和实际观的时候细分的心识的心不是一个意思。不过后半段又开始说心王,心识的
: 挺混淆的。这个应该说只是给心创造一个更好的这个状态,便于修行了。
: 谢谢。还是很有帮助的。

b**d
发帖数: 7644
27
这个解释得挺明白的。这个你如果觉得我哪里错了,尽管可以指出。我本来就是因为不
太懂,才问的。 我不觉得争辩两句是什么大事。我觉得我以前看见有人说得不清楚就
觉得别人故意忽悠的想法,也是有点太偏激了。有些问题可能不是那么容易解释的。
第二点我也是不太同意,就说菩提心如果是那么复杂一个思想,说是心王,基本不可能
,不自洽。当然了,他这个理论体系是哪一家我也不太清楚,得看他家的这个其他都有
些哪些心王,心所,分类是否自洽等等。

【在 d******y 的大作中提到】
: 修菩提心是资粮道修加行,没到正行实修那步。
: 所以你的理解差不多吧,修菩提心就是正思维调整心向确定目标。
: 你要区分心和心所就得修止观禅定。
: 我的意思是说如果你要观菩提心本身是心王还是心所的话就得实修实证了,否则光看各
: 种说法也是一头雾水。

b*****l
发帖数: 3821
28
不是两个体系,而是对心理行为的不同方面的描述。
菩提心是一种愿望,是为了利益一切众生而希望并努力了解真相成佛的愿望。
你理解的正确,这当然不是一个基本的心识。
心所是对心识的生起和性质的一个描述,和心识的内容是不同的东西。
比如一个人口渴了,要去找水喝,这是似乎是一个念头一个想法。
细分这个念头,它是有多个细微的心识组成,
大致来说,先是触心所觉察到渴的感觉,然后受心所生起,产生不舒服的感觉,
然后其他遍行心所欲心所开始工作,产生要喝什么,去哪儿喝种种念头,
随着个人的感受,也许贪念,嗔念这样的烦恼心所也会升起。
菩提心也是一样的机制,也许有人见到众生苦受触动生起菩提心,
有人做功课作意修习生起菩提心等等。这个生起也是很多心所的作用,
根据发心的善恶染净之分,也有诸如善心所、烦恼心所随之而起。

【在 b**d 的大作中提到】
: Bigfool 兄的意思是菩提心是指内容,不是性质?这个俺也不太明白。就说这一个心识
: 包括内容太多了,显然就不可能是一个心识,而是很多心识的组合,否则就是又把概念
: 换掉了。换掉倒也问题不大。bigfool 兄能给简单介绍一下分属哪两个体系吗?这两个
: 体系自己能自洽吗?

d******y
发帖数: 325
29

心≠思想
你看顶楼把菩提心的种类说得很清楚了
除了愿菩提心还有行菩提心,两者统称为世俗菩提心
而胜义菩提心连心都没有了,就是证悟空性的般若智慧,就是无上菩提就是真如佛性,
所以也就是同体大悲,智悲双运
大傻和WaiChi的分歧就在这里,因为WaiChi站在上根人成就者的角度,就往究竟的方向
指,而认为把世俗菩提心(度众慈悲心)等同于菩提心是不究竟的
有一句话叫“心无有心,则曰本净”,如果是无上菩提的话就是无我无心或即心即佛,
你如果说它是思想、心识,则必然是偏颇的,所以“法理不达”
这就是所谓的角度不同,从大小乘显宗的角度必须有心才能观心才能修行,从禅宗和密
宗的角度本来无心,无我无人,但是凡夫因为无明业障是观不了无我空性的,这个门槛
就是真正的开悟见性
如果心里没有无上菩提的概念,那发出来的所谓的“菩提心”必然是有我(我要度众)
而不究竟的
当然这种因人我见而立的发心(小乘我要除苦解脱和大乘我要慈悲度众)在证悟见道的
时候都会转化为无我的菩提心,从此以后就是真正菩提道(一乘道)的修行了,所以是
悟后起修
==========
我有二谛混说吗?二谛不能分开的是五石不是我。

【在 b**d 的大作中提到】
: 这个解释得挺明白的。这个你如果觉得我哪里错了,尽管可以指出。我本来就是因为不
: 太懂,才问的。 我不觉得争辩两句是什么大事。我觉得我以前看见有人说得不清楚就
: 觉得别人故意忽悠的想法,也是有点太偏激了。有些问题可能不是那么容易解释的。
: 第二点我也是不太同意,就说菩提心如果是那么复杂一个思想,说是心王,基本不可能
: ,不自洽。当然了,他这个理论体系是哪一家我也不太清楚,得看他家的这个其他都有
: 些哪些心王,心所,分类是否自洽等等。

d******y
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30
有人瞧不起修菩提心,觉得不修就可以发菩提心,这个就是把自己当上根人了,上根人
是存在,但不是人人都是上根,这个就得有自知之明,否则的话就会出现“信佛一年,
佛在眼前,信佛两年,佛在身边,学佛三年,佛在天边 。” 然后自以为知行合一在修
无我修无为而不往明心见性努力了,这是假小乘或外道修法。就算是已经开悟往小乘四
果解脱生死轮回方向修的真小乘,如果不靠世俗菩提心那一念无明护着的话就会在人我
两空后因为空执(无始无明/根本无明)而住小乘涅槃境不达究竟佛果(但是不会退转
,终会从涅槃起向佛地修)
如何判断一个人是已经开悟见性的真圣人、成就者或者佛菩萨还是伪装(自觉或不自觉
)的,不是看他嘴
巴上宣传什么,而是看他的利他言行是出自无我平等的同体大悲还是有分别高下见的“
法布施”,这是我个人的判断标准。当然每个人能观察到的现象是不一样的,就算标准
一样结论也可能不同。
初学者做不到无我,但是通过发自真心的皈依三宝(佛法僧)而不只是外相皈依自命正
法,就可以减轻我慢的障碍,然后学佛读经布施修行才会有真正的功德利益。对我有用
的一个方法就是磕大头。

【在 d******y 的大作中提到】
:
: 心≠思想
: 你看顶楼把菩提心的种类说得很清楚了
: 除了愿菩提心还有行菩提心,两者统称为世俗菩提心
: 而胜义菩提心连心都没有了,就是证悟空性的般若智慧,就是无上菩提就是真如佛性,
: 所以也就是同体大悲,智悲双运
: 大傻和WaiChi的分歧就在这里,因为WaiChi站在上根人成就者的角度,就往究竟的方向
: 指,而认为把世俗菩提心(度众慈悲心)等同于菩提心是不究竟的
: 有一句话叫“心无有心,则曰本净”,如果是无上菩提的话就是无我无心或即心即佛,
: 你如果说它是思想、心识,则必然是偏颇的,所以“法理不达”

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h**k
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31
梦飞讲得挺好。好像你对所谓得观音法门有些了解。就问一个问题:据我所知,他们有
一些规矩比如吃素,都挺好。但是判别是否是真得佛教的标准是是否持戒?不知道对于
戒律方面他们是怎么说的?和正统的佛教戒律有区别吗?
只是好奇一下。一般不对任何宗教和门派下结论。
d******y
发帖数: 325
32
我对观音法门这个宗派形式并没有亲身了解
我只是对WaiChi的说法比较了解,那就是他的一面之词了,我要是替他代言的话也是人
云亦云不可能客观
对观音法门的了解也只限于和他们弟子比如Freeman等人交流比较多,都是从世俗观念
道德来看非常善良友好的老实人,而且很多人原来也学佛修行,因为被WaiChi折服而投
入观音法门下
WaiChi曾经在版上说过进门要皈依和发誓吃全素持五戒,也有出家众,具体解释可能与
传统佛教不同,你得问insider,至于信不信他们说的有没有不实欺骗就是另外一回事

【在 h**k 的大作中提到】
: 梦飞讲得挺好。好像你对所谓得观音法门有些了解。就问一个问题:据我所知,他们有
: 一些规矩比如吃素,都挺好。但是判别是否是真得佛教的标准是是否持戒?不知道对于
: 戒律方面他们是怎么说的?和正统的佛教戒律有区别吗?
: 只是好奇一下。一般不对任何宗教和门派下结论。

f*******e
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33
1. 你说的对,普提心是一个集合名词,它不是五位百法的一种。它是由很多个心(识)
、心所等组成的,比如除了必然包括的遍行心所,还可能包括信心所、慧心所、精进心
所等等,这和我们日常中任何其他的念头一样。五位百法的分类就是用分析法为了使我
们能够更好地观到我们的日常心念的规律。
2. dreamfly也提到了,菩提心对不同修行阶段,它的具体含义也是变化的,不少其他
的佛法名词也都有类似的情况,比如说阿赖耶识。在修行初始,把菩提心当作我们的一
个发愿就好,而到修行的后期,菩提心当中又包含了(五位百法中的)无为法了。

【在 b**d 的大作中提到】
: Bigfool 兄的意思是菩提心是指内容,不是性质?这个俺也不太明白。就说这一个心识
: 包括内容太多了,显然就不可能是一个心识,而是很多心识的组合,否则就是又把概念
: 换掉了。换掉倒也问题不大。bigfool 兄能给简单介绍一下分属哪两个体系吗?这两个
: 体系自己能自洽吗?

f*******8
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34

这个只要google “观音法门 五戒”,就找到了

【在 h**k 的大作中提到】
: 梦飞讲得挺好。好像你对所谓得观音法门有些了解。就问一个问题:据我所知,他们有
: 一些规矩比如吃素,都挺好。但是判别是否是真得佛教的标准是是否持戒?不知道对于
: 戒律方面他们是怎么说的?和正统的佛教戒律有区别吗?
: 只是好奇一下。一般不对任何宗教和门派下结论。

d******y
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35

This?
我做不到vegan,前两天我老公还强烈反对我不吃蛋奶,我说那好吧就少吃点
还有好莱坞大片肯定没法不看

【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 这个只要google “观音法门 五戒”,就找到了

b**d
发帖数: 7644
36
如果定义不停改变的话,在我看来属于不能自洽。定义改变应该给新的名字。否则岂不
是乱套了。
其实我对这个话题忽然没那么感兴趣了。就像你说的,初期有这个愿望就可以了。还是
具体修行的指导重要,争辩名词没什么意思。

【在 f*******e 的大作中提到】
: 1. 你说的对,普提心是一个集合名词,它不是五位百法的一种。它是由很多个心(识)
: 、心所等组成的,比如除了必然包括的遍行心所,还可能包括信心所、慧心所、精进心
: 所等等,这和我们日常中任何其他的念头一样。五位百法的分类就是用分析法为了使我
: 们能够更好地观到我们的日常心念的规律。
: 2. dreamfly也提到了,菩提心对不同修行阶段,它的具体含义也是变化的,不少其他
: 的佛法名词也都有类似的情况,比如说阿赖耶识。在修行初始,把菩提心当作我们的一
: 个发愿就好,而到修行的后期,菩提心当中又包含了(五位百法中的)无为法了。

b**d
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37
如果你把我当WAICHI一样的上根人,会不会得出我说的思想就是心的意思结论呢?你说
的有些都基于你对对方的定位,这个肯定没我强,这个是解脱者,等等。你大概90%的
时候说得还是切题,其他就是些对人的评价或者基于你对人的评价给出的意见。。。。
不管如何,都还是谢谢你,耐心的给我解释。但是这段,我觉得五石兄和bigfool兄都
解释得非常到位,认识得更深刻一点。而且一眼就看出我的问题所在。个人观点,别生
气. :)
我以前对五石兄有些偏见,但是几次接触下来,才觉得他是真的有实修实证的,我不如
他,要向他学习。

【在 d******y 的大作中提到】
:
: This?
: 我做不到vegan,前两天我老公还强烈反对我不吃蛋奶,我说那好吧就少吃点
: 还有好莱坞大片肯定没法不看

d******y
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38
不会当成上根人
因为你们看不懂我说的话
诛心都诛错
佛经也解错
逻辑不圆满
不符合我对上根人智慧的预期
他们只不过提供了你希望看到的答案而已
不过我能理解你的判断
因为人一般都习惯于把自己的认知当作标准
不太能接受别人不这么做

BTW,我可没说我认定WaiChi是上根人成就者
只不过我认同他对于上根人的定义:就是一心想了解真相
所以对于那些习惯性不求甚解而经常性歪曲对方语意并执认自己想象的人,我个人不认
为他们是上根人
等到哪天自己成就得漏尽通了就知道答案了
他俩法理闻思比我多这个我肯定是承认的,我本来就不喜欢学一大堆名词概念,摸不到
要靠推理想象的就记不住

【在 b**d 的大作中提到】
: 如果你把我当WAICHI一样的上根人,会不会得出我说的思想就是心的意思结论呢?你说
: 的有些都基于你对对方的定位,这个肯定没我强,这个是解脱者,等等。你大概90%的
: 时候说得还是切题,其他就是些对人的评价或者基于你对人的评价给出的意见。。。。
: 不管如何,都还是谢谢你,耐心的给我解释。但是这段,我觉得五石兄和bigfool兄都
: 解释得非常到位,认识得更深刻一点。而且一眼就看出我的问题所在。个人观点,别生
: 气. :)
: 我以前对五石兄有些偏见,但是几次接触下来,才觉得他是真的有实修实证的,我不如
: 他,要向他学习。

f*******8
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39

是的。
我只是尽义务给链接。
修行、方向、因缘等等都是自己的事,这不需要多说的。

【在 d******y 的大作中提到】
: 不会当成上根人
: 因为你们看不懂我说的话
: 诛心都诛错
: 佛经也解错
: 逻辑不圆满
: 不符合我对上根人智慧的预期
: 他们只不过提供了你希望看到的答案而已
: 不过我能理解你的判断
: 因为人一般都习惯于把自己的认知当作标准
: 不太能接受别人不这么做

d******y
发帖数: 325
40

我现在特别感慨,感恩三宝加持,提供对境,我能了解“迷信”是怎么回事了,就是无
明造成的执认,堕两边,坚决信或坚决不信,一定是这样或者一定不是这样
因为坚决不信就说明坚决相信与之相对立的那面
我终于明白为什么信不信佛不妨碍修行,就算佛说的无我空性不是真相也不妨碍发菩提心
迷人自然迷信,一不小心就掉坑里(我说我自己)

【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 是的。
: 我只是尽义务给链接。
: 修行、方向、因缘等等都是自己的事,这不需要多说的。

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r****n
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41

提心
你现在的水平基本还是大多数是在看‘外相’而已。

【在 d******y 的大作中提到】
:
: 我现在特别感慨,感恩三宝加持,提供对境,我能了解“迷信”是怎么回事了,就是无
: 明造成的执认,堕两边,坚决信或坚决不信,一定是这样或者一定不是这样
: 因为坚决不信就说明坚决相信与之相对立的那面
: 我终于明白为什么信不信佛不妨碍修行,就算佛说的无我空性不是真相也不妨碍发菩提心
: 迷人自然迷信,一不小心就掉坑里(我说我自己)

d******y
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42

你能看心?

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 提心
: 你现在的水平基本还是大多数是在看‘外相’而已。

r****n
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43

我能看自己。

【在 d******y 的大作中提到】
:
: 你能看心?

d******y
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44
那你看我什么水平干嘛?
And 你又知道我不能看自己?
这就双标了不是?

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我能看自己。

r****n
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45

我看自己,再看你看的我来衡量。
我看你太自大,提醒一下啊。

【在 d******y 的大作中提到】
: 那你看我什么水平干嘛?
: And 你又知道我不能看自己?
: 这就双标了不是?

d******y
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46

我还看你太自大呢
哈哈

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我看自己,再看你看的我来衡量。
: 我看你太自大,提醒一下啊。

r****n
发帖数: 7315
47

我一向自大啊。有人认为是没道理的自信。

【在 d******y 的大作中提到】
:
: 我还看你太自大呢
: 哈哈

d******y
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有大就有小
自大了他就小
自大他小就是我执的表现
我是在琢磨法性平等这件事情对发菩提心的意义

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我一向自大啊。有人认为是没道理的自信。

r****n
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49

我觉得waichi比我自大。 :)

【在 d******y 的大作中提到】
:
: 有大就有小
: 自大了他就小
: 自大他小就是我执的表现
: 我是在琢磨法性平等这件事情对发菩提心的意义

d******y
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50

那我也来觉得一个
我觉得学他样很蠢
又不是没有过先例

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我觉得waichi比我自大。 :)

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r****n
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哈哈哈。。。没学。
我再觉得一个啊。就是你看事看人总是在给自己的预判找理由,找证据。

【在 d******y 的大作中提到】
:
: 那我也来觉得一个
: 我觉得学他样很蠢
: 又不是没有过先例

d******y
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52

具体指着事说说?

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 哈哈哈。。。没学。
: 我再觉得一个啊。就是你看事看人总是在给自己的预判找理由,找证据。

r****n
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53

我辩不过你。
建议你安稳下来,静下心来,自己观察一下你自己的言行。看看自己啥时候就会比较高
兴啥的。
如果没有呢,就当我没说。如果有呢,就改改。

【在 d******y 的大作中提到】
:
: 具体指着事说说?

d******y
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54

所以是没有依据的猜测?
不然有结论总有理由吧
闻法后思维逻辑分析圆满了我就高兴,想不通我就不高兴
还有就是执着放得下我就高兴,放不下我就不高兴

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我辩不过你。
: 建议你安稳下来,静下心来,自己观察一下你自己的言行。看看自己啥时候就会比较高
: 兴啥的。
: 如果没有呢,就当我没说。如果有呢,就改改。

r****n
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55

不是,你喜辩,而我现在不喜此。
想不通我也不不高兴。就放在那儿呗。
学习是为修服务。不是为了思维分析辩论取胜。

【在 d******y 的大作中提到】
:
: 所以是没有依据的猜测?
: 不然有结论总有理由吧
: 闻法后思维逻辑分析圆满了我就高兴,想不通我就不高兴
: 还有就是执着放得下我就高兴,放不下我就不高兴

d******y
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你追求的就是觉受嘛
喜不喜对你来说很重要
享受互相认同的觉受
Judge别人不给理由的觉受
花痴偶像的觉受
唠嗑八卦的觉受
我不知道这些对自他有任何意义和价值
我就是在修啊,调伏自心
有些事情不说服自己不会愿意去做
我分析辩论主要不是为了说服别人

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 不是,你喜辩,而我现在不喜此。
: 想不通我也不不高兴。就放在那儿呗。
: 学习是为修服务。不是为了思维分析辩论取胜。

r****n
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57

我没时间跟你辩。
好吧。你如果非要如此。

【在 d******y 的大作中提到】
:
: 你追求的就是觉受嘛
: 喜不喜对你来说很重要
: 享受互相认同的觉受
: Judge别人不给理由的觉受
: 花痴偶像的觉受
: 唠嗑八卦的觉受
: 我不知道这些对自他有任何意义和价值
: 我就是在修啊,调伏自心
: 有些事情不说服自己不会愿意去做

d******y
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我有点理解为什么学佛的喜欢唯识了
呵呵
聊天唠嗑的时候显得高大上!用来忽悠显摆最方便!
这个是”我觉得“
不用同意或反对

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我没时间跟你辩。
: 好吧。你如果非要如此。

r****n
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你的心好不净啊。

【在 d******y 的大作中提到】
: 我有点理解为什么学佛的喜欢唯识了
: 呵呵
: 聊天唠嗑的时候显得高大上!用来忽悠显摆最方便!
: 这个是”我觉得“
: 不用同意或反对

d******y
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“虽有多闻,若不修行,与不闻等;如人说食,终不能饱。” 《楞严经》
比如说慈悲而不行慈悲,说平等而分高下,说内观而观他过
我是拿别人当镜子警示自己而已,因为确实是个大坑,沉迷于看广告宣传片或者比较地
图药方甚至到处用佛法与人结缘但是自己不出发不吃药
我不假装心清净,不清净才要念阿弥陀佛
一切众生都在对我说法,教我自净其意,这就是我理解的大乘修行

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你的心好不净啊。

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r****n
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好空洞啊。

【在 d******y 的大作中提到】
:
: “虽有多闻,若不修行,与不闻等;如人说食,终不能饱。” 《楞严经》
: 比如说慈悲而不行慈悲,说平等而分高下,说内观而观他过
: 我是拿别人当镜子警示自己而已,因为确实是个大坑,沉迷于看广告宣传片或者比较地
: 图药方甚至到处用佛法与人结缘但是自己不出发不吃药
: 我不假装心清净,不清净才要念阿弥陀佛
: 一切众生都在对我说法,教我自净其意,这就是我理解的大乘修行

d******y
发帖数: 325
62

好无趣啊 *_^

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 好空洞啊。

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