m*******d
发帖数: 104 | 1 7个人的组,4个是manager level的领导,3个干活的,我和两个小印.
4个manager基本上是sales,技术上什么都不懂,但是自我感觉很好.天天开会讨论技术问
题,但是我总是不知道他们想干什么. 3年了,也不知道干了些啥,没有一个新客户,没有
deliever任何东西.本人EE PhD,总想认真做点事.因为有PhD在组里,他们拿到公司R&D的
钱. 可是干的活给他们就象对牛弹琴,乱comment一番,然后不知所终.两年前干的一个活
,连code 都写好了,他们现在还在折腾,还是什么都没搞出来.
我对我的manager说,你可以让我来领导这些个project.我知道该怎么做.他不仅不同意,
还从外面招了个不着边的人来领导我. 他说你做research, 写requirements,做design,然后coding,让他来领导我. 我出离愤怒,如果我都干完了还要他来领导我干嘛,这不是欺负人嘛. 我直接就跟他在电话里吵了起来.他说我不想干可以走人.
现在在考虑要不要走人.特别烦跟这帮烂人搞在一起,尤其是我的manager.一听他的声音就冒火.另外两个小印也一样.其中一个已经跟这个manager闹到HR去了.
这个工作的好处是可以work from home.可以照顾家,尤其是我们要老二的话.而且, 我要换工作估计又得搬家.我们才刚刚买了房子不到一年.
有时候想想工作就是一张pay check.没有perfect的工作.哪里都一样,忍忍就算了.但是难道就没有又高兴(至少不沮丧)又可以挣钱的地方吗?
还是我这个人太挑剔了? | o*****e
发帖数: 871 | 2 I would change job if I were you. Why stick to a job that doesn't offer
advancement?
7个人的组,4个是manager level的领导,3个干活的,我和两个小印.4个manager基本上是
sales,技术上什么都不懂,但是自我感觉很好.天天开会讨论技术问题,但........
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【在 m*******d 的大作中提到】
: 7个人的组,4个是manager level的领导,3个干活的,我和两个小印.
: 4个manager基本上是sales,技术上什么都不懂,但是自我感觉很好.天天开会讨论技术问
: 题,但是我总是不知道他们想干什么. 3年了,也不知道干了些啥,没有一个新客户,没有
: deliever任何东西.本人EE PhD,总想认真做点事.因为有PhD在组里,他们拿到公司R&D的
: 钱. 可是干的活给他们就象对牛弹琴,乱comment一番,然后不知所终.两年前干的一个活
: ,连code 都写好了,他们现在还在折腾,还是什么都没搞出来.
: 我对我的manager说,你可以让我来领导这些个project.我知道该怎么做.他不仅不同意,
: 还从外面招了个不着边的人来领导我. 他说你做research, 写requirements,做design,然后coding,让他来领导我. 我出离愤怒,如果我都干完了还要他来领导我干嘛,这不是欺负人嘛. 我直接就跟他在电话里吵了起来.他说我不想干可以走人.
: 现在在考虑要不要走人.特别烦跟这帮烂人搞在一起,尤其是我的manager.一听他的声音就冒火.另外两个小印也一样.其中一个已经跟这个manager闹到HR去了.
: 这个工作的好处是可以work from home.可以照顾家,尤其是我们要老二的话.而且, 我要换工作估计又得搬家.我们才刚刚买了房子不到一年.
| x******g
发帖数: 3952 | 3 先想想自己上班图什么。我觉得你这工作混着挺不错的。
做事不必太认真。
意,
design,然后coding,让他来领导我. 我出离愤怒,如果我都干完了还要他来领导我干嘛,
这不是欺负人嘛. 我直接就跟他在电话里吵了起来.他说我不想干可以走人.
音就冒火.另外两个小印也一样.其中一个已经跟这个manager闹到HR去了.
我要换工作估计又得搬家.我们才刚刚买了房子不到一年.
【在 m*******d 的大作中提到】
: 7个人的组,4个是manager level的领导,3个干活的,我和两个小印.
: 4个manager基本上是sales,技术上什么都不懂,但是自我感觉很好.天天开会讨论技术问
: 题,但是我总是不知道他们想干什么. 3年了,也不知道干了些啥,没有一个新客户,没有
: deliever任何东西.本人EE PhD,总想认真做点事.因为有PhD在组里,他们拿到公司R&D的
: 钱. 可是干的活给他们就象对牛弹琴,乱comment一番,然后不知所终.两年前干的一个活
: ,连code 都写好了,他们现在还在折腾,还是什么都没搞出来.
: 我对我的manager说,你可以让我来领导这些个project.我知道该怎么做.他不仅不同意,
: 还从外面招了个不着边的人来领导我. 他说你做research, 写requirements,做design,然后coding,让他来领导我. 我出离愤怒,如果我都干完了还要他来领导我干嘛,这不是欺负人嘛. 我直接就跟他在电话里吵了起来.他说我不想干可以走人.
: 现在在考虑要不要走人.特别烦跟这帮烂人搞在一起,尤其是我的manager.一听他的声音就冒火.另外两个小印也一样.其中一个已经跟这个manager闹到HR去了.
: 这个工作的好处是可以work from home.可以照顾家,尤其是我们要老二的话.而且, 我要换工作估计又得搬家.我们才刚刚买了房子不到一年.
| m*******d
发帖数: 104 | 4 一个说走人,一个说混着.看来大伙儿和我一样糊涂了.
【在 m*******d 的大作中提到】
: 7个人的组,4个是manager level的领导,3个干活的,我和两个小印.
: 4个manager基本上是sales,技术上什么都不懂,但是自我感觉很好.天天开会讨论技术问
: 题,但是我总是不知道他们想干什么. 3年了,也不知道干了些啥,没有一个新客户,没有
: deliever任何东西.本人EE PhD,总想认真做点事.因为有PhD在组里,他们拿到公司R&D的
: 钱. 可是干的活给他们就象对牛弹琴,乱comment一番,然后不知所终.两年前干的一个活
: ,连code 都写好了,他们现在还在折腾,还是什么都没搞出来.
: 我对我的manager说,你可以让我来领导这些个project.我知道该怎么做.他不仅不同意,
: 还从外面招了个不着边的人来领导我. 他说你做research, 写requirements,做design,然后coding,让他来领导我. 我出离愤怒,如果我都干完了还要他来领导我干嘛,这不是欺负人嘛. 我直接就跟他在电话里吵了起来.他说我不想干可以走人.
: 现在在考虑要不要走人.特别烦跟这帮烂人搞在一起,尤其是我的manager.一听他的声音就冒火.另外两个小印也一样.其中一个已经跟这个manager闹到HR去了.
: 这个工作的好处是可以work from home.可以照顾家,尤其是我们要老二的话.而且, 我要换工作估计又得搬家.我们才刚刚买了房子不到一年.
| x******g
发帖数: 3952 | 5 是大伙儿都有主意。只有你糊涂。
【在 m*******d 的大作中提到】
: 一个说走人,一个说混着.看来大伙儿和我一样糊涂了.
| I*****8
发帖数: 368 | 6 你要打算这几年专心家庭，就混着吧，不过你和manager都吵成这样了，你确定待在这
个公司就安全？他以后不会搞你？
长远来说，现在混还可以，但你总得考虑年纪大了以后的job security吧？ | C******g
发帖数: 1230 | 7 换吧，心情好很重要，
除非你找不到别的工作，或者别的工作的劣势非常非常明显。ic | z*****a
发帖数: 1437 | | D*****0
发帖数: 196 | 9 similar here,sigh...don't know what to do about those dirty politics | l*****e
发帖数: 941 | 10 工作不开心到一定程度肯定会辞职的
看你说的情况，早晚问题
那还不如赶快找下家呢，可能又开心，又有成就感，钱还多呢？
意,
design,然后coding,让他来领导我. 我出离愤怒,如果我都干完了还要他来领导我干嘛,
这不是欺负人嘛. 我直接就跟他在电话里吵了起来.他说我不想干可以走人.
音就冒火.另外两个小印也一样.其中一个已经跟这个manager闹到HR去了.
我要换工作估计又得搬家.我们才刚刚买了房子不到一年.
【在 m*******d 的大作中提到】
: 7个人的组,4个是manager level的领导,3个干活的,我和两个小印.
: 4个manager基本上是sales,技术上什么都不懂,但是自我感觉很好.天天开会讨论技术问
: 题,但是我总是不知道他们想干什么. 3年了,也不知道干了些啥,没有一个新客户,没有
: deliever任何东西.本人EE PhD,总想认真做点事.因为有PhD在组里,他们拿到公司R&D的
: 钱. 可是干的活给他们就象对牛弹琴,乱comment一番,然后不知所终.两年前干的一个活
: ,连code 都写好了,他们现在还在折腾,还是什么都没搞出来.
: 我对我的manager说,你可以让我来领导这些个project.我知道该怎么做.他不仅不同意,
: 还从外面招了个不着边的人来领导我. 他说你做research, 写requirements,做design,然后coding,让他来领导我. 我出离愤怒,如果我都干完了还要他来领导我干嘛,这不是欺负人嘛. 我直接就跟他在电话里吵了起来.他说我不想干可以走人.
: 现在在考虑要不要走人.特别烦跟这帮烂人搞在一起,尤其是我的manager.一听他的声音就冒火.另外两个小印也一样.其中一个已经跟这个manager闹到HR去了.
: 这个工作的好处是可以work from home.可以照顾家,尤其是我们要老二的话.而且, 我要换工作估计又得搬家.我们才刚刚买了房子不到一年.
| | | A***6
发帖数: 243 | 11 Half of your waking time is working, therefore if you do not like your job,
it will hurt your health as well as happiness.
If the company is not big enough to have internal transfer, then you should
find another job. You don't have to leave right away, but keep looking until
you find a better job. If you can find a way to reach someone above the
managers, then try to make yourself known. As EE Ph.D you should be making
inventions and coding your own programs (do not let the company known since
they do not appreciate you) and you may become a consultant on your own,
later your own company, especially if your spouse can keep a regular job to
feed the family. If your capability is real, there are many things you can
do to be much happier.
As to house, it should not be part of the consideration, as staying in old
place is most often the factor keeping people from happiness. | b****r
发帖数: 2555 | 12 我觉得你有些地方做得不够好。
manager也是人，他们也得有业绩。人家愿意管你，往好了说是指望你能出点活；往坏
了说是指望你能把事情做完了他们打屁吹牛就可以了。这是人之常情，你得会顺势而为，
利用形式才对。
花花轿子人人抬，你干出活来自然有一堆人来抢功。你要干的无非是——一活能干出来，
二时时刻刻逮住机会说活是你干的，当然领导伟大光荣正确的指导也是必不可少的。这
就叫team work，活还没干出来呢就开始想不通，这是大忌啊。
针对你具体的情况：
1.“干的活给他们就象对牛弹琴,乱comment一番,然后不知所终”
身为技术人员，你的职责是说服manager,marketing或者任何挡在你路上的人。如果你
觉得跟他们沟通是对牛弹琴，那你最好把琴弹好听一点——作为PhD，我们受的一项
严格训练就是如何忽悠不怎么懂行的人，出去开会做报告的事情你总干过吧，不就是
忽悠下面坐的一排排听众？如果碰巧4个manager都是笨蛋，听不懂你的微言大义，那
么我建议你要么锻炼口才；要么换工作。一个7个人的小组，居然有四个笨蛋；那这
个公司是没有前途的。
2.“我对我的manager说,你可以让我来领导这些个project.我知道该怎么做.他不仅不
同意”
again，你要学会说服你的老板。没有这点口才的话，说实话，在哪都是混饭吃的命。
老实说，我觉得你的环境挺好的，R&D重视PhD，4个sales出身的manager；这简直是
忽悠抢功的最佳环境。如果我是你，我会担心那两个小印；工作3年的PhD跟sales
出身的manager斗，没有好果子吃的。
意,
design,然后coding,让他来领导我. 我出离愤怒,如果我都干完了还要他来领导我干嘛,
这不是欺负人嘛. 我直接就跟他在电话里吵了起来.他说我不想干可以走人.
音就冒火.另外两个小印也一样.其中一个已经跟这个manager闹到HR去了.
我要换工作估计又得搬家.我们才刚刚买了房子不到一年.
【在 m*******d 的大作中提到】
: 7个人的组,4个是manager level的领导,3个干活的,我和两个小印.
: 4个manager基本上是sales,技术上什么都不懂,但是自我感觉很好.天天开会讨论技术问
: 题,但是我总是不知道他们想干什么. 3年了,也不知道干了些啥,没有一个新客户,没有
: deliever任何东西.本人EE PhD,总想认真做点事.因为有PhD在组里,他们拿到公司R&D的
: 钱. 可是干的活给他们就象对牛弹琴,乱comment一番,然后不知所终.两年前干的一个活
: ,连code 都写好了,他们现在还在折腾,还是什么都没搞出来.
: 我对我的manager说,你可以让我来领导这些个project.我知道该怎么做.他不仅不同意,
: 还从外面招了个不着边的人来领导我. 他说你做research, 写requirements,做design,然后coding,让他来领导我. 我出离愤怒,如果我都干完了还要他来领导我干嘛,这不是欺负人嘛. 我直接就跟他在电话里吵了起来.他说我不想干可以走人.
: 现在在考虑要不要走人.特别烦跟这帮烂人搞在一起,尤其是我的manager.一听他的声音就冒火.另外两个小印也一样.其中一个已经跟这个manager闹到HR去了.
: 这个工作的好处是可以work from home.可以照顾家,尤其是我们要老二的话.而且, 我要换工作估计又得搬家.我们才刚刚买了房子不到一年.
| j***u
发帖数: 3917 | | s*****n
发帖数: 2897 | 14 实诚人
为，
来，
【在 b****r 的大作中提到】
: 我觉得你有些地方做得不够好。
: manager也是人，他们也得有业绩。人家愿意管你，往好了说是指望你能出点活；往坏
: 了说是指望你能把事情做完了他们打屁吹牛就可以了。这是人之常情，你得会顺势而为，
: 利用形式才对。
: 花花轿子人人抬，你干出活来自然有一堆人来抢功。你要干的无非是——一活能干出来，
: 二时时刻刻逮住机会说活是你干的，当然领导伟大光荣正确的指导也是必不可少的。这
: 就叫team work，活还没干出来呢就开始想不通，这是大忌啊。
: 针对你具体的情况：
: 1.“干的活给他们就象对牛弹琴,乱comment一番,然后不知所终”
: 身为技术人员，你的职责是说服manager,marketing或者任何挡在你路上的人。如果你
| b****t
发帖数: 104 | 15 混着。 找个parttime 的。同时干两份工作。
意,
design,然后coding,让他来领导我. 我出离愤怒,如果我都干完了还要他来领导我干嘛,
这不是欺负人嘛. 我直接就跟他在电话里吵了起来.他说我不想干可以走人.
音就冒火.另外两个小印也一样.其中一个已经跟这个manager闹到HR去了.
我要换工作估计又得搬家.我们才刚刚买了房子不到一年.
【在 m*******d 的大作中提到】
: 7个人的组,4个是manager level的领导,3个干活的,我和两个小印.
: 4个manager基本上是sales,技术上什么都不懂,但是自我感觉很好.天天开会讨论技术问
: 题,但是我总是不知道他们想干什么. 3年了,也不知道干了些啥,没有一个新客户,没有
: deliever任何东西.本人EE PhD,总想认真做点事.因为有PhD在组里,他们拿到公司R&D的
: 钱. 可是干的活给他们就象对牛弹琴,乱comment一番,然后不知所终.两年前干的一个活
: ,连code 都写好了,他们现在还在折腾,还是什么都没搞出来.
: 我对我的manager说,你可以让我来领导这些个project.我知道该怎么做.他不仅不同意,
: 还从外面招了个不着边的人来领导我. 他说你做research, 写requirements,做design,然后coding,让他来领导我. 我出离愤怒,如果我都干完了还要他来领导我干嘛,这不是欺负人嘛. 我直接就跟他在电话里吵了起来.他说我不想干可以走人.
: 现在在考虑要不要走人.特别烦跟这帮烂人搞在一起,尤其是我的manager.一听他的声音就冒火.另外两个小印也一样.其中一个已经跟这个manager闹到HR去了.
: 这个工作的好处是可以work from home.可以照顾家,尤其是我们要老二的话.而且, 我要换工作估计又得搬家.我们才刚刚买了房子不到一年.
| b****a
发帖数: 352 | 16 赞！
再好好研读几遍～～
为，
来，
【在 b****r 的大作中提到】
: 我觉得你有些地方做得不够好。
: manager也是人，他们也得有业绩。人家愿意管你，往好了说是指望你能出点活；往坏
: 了说是指望你能把事情做完了他们打屁吹牛就可以了。这是人之常情，你得会顺势而为，
: 利用形式才对。
: 花花轿子人人抬，你干出活来自然有一堆人来抢功。你要干的无非是——一活能干出来，
: 二时时刻刻逮住机会说活是你干的，当然领导伟大光荣正确的指导也是必不可少的。这
: 就叫team work，活还没干出来呢就开始想不通，这是大忌啊。
: 针对你具体的情况：
: 1.“干的活给他们就象对牛弹琴,乱comment一番,然后不知所终”
: 身为技术人员，你的职责是说服manager,marketing或者任何挡在你路上的人。如果你
| S****9
发帖数: 8108 | 17 先在本地找找呗，找着合适的就跳，找不着就忍，多简单的事啊 | b**k
发帖数: 11850 | 18 七人小组有4个manager本身就很可疑，应该至少裁掉三个吧。。。
为，
来，
【在 b****r 的大作中提到】
: 我觉得你有些地方做得不够好。
: manager也是人，他们也得有业绩。人家愿意管你，往好了说是指望你能出点活；往坏
: 了说是指望你能把事情做完了他们打屁吹牛就可以了。这是人之常情，你得会顺势而为，
: 利用形式才对。
: 花花轿子人人抬，你干出活来自然有一堆人来抢功。你要干的无非是——一活能干出来，
: 二时时刻刻逮住机会说活是你干的，当然领导伟大光荣正确的指导也是必不可少的。这
: 就叫team work，活还没干出来呢就开始想不通，这是大忌啊。
: 针对你具体的情况：
: 1.“干的活给他们就象对牛弹琴,乱comment一番,然后不知所终”
: 身为技术人员，你的职责是说服manager,marketing或者任何挡在你路上的人。如果你
| B****n
发帖数: 1523 | 19 Re，你首先得知道你想要什么，想事业上得意，就别惦记着work from home
想升职就应该先干出点什么，然后抓住表功的机会，再把其他的人搞定，得到大家的承认
给你抬轿子。
为，
来，
【在 b****r 的大作中提到】
: 我觉得你有些地方做得不够好。
: manager也是人，他们也得有业绩。人家愿意管你，往好了说是指望你能出点活；往坏
: 了说是指望你能把事情做完了他们打屁吹牛就可以了。这是人之常情，你得会顺势而为，
: 利用形式才对。
: 花花轿子人人抬，你干出活来自然有一堆人来抢功。你要干的无非是——一活能干出来，
: 二时时刻刻逮住机会说活是你干的，当然领导伟大光荣正确的指导也是必不可少的。这
: 就叫team work，活还没干出来呢就开始想不通，这是大忌啊。
: 针对你具体的情况：
: 1.“干的活给他们就象对牛弹琴,乱comment一番,然后不知所终”
: 身为技术人员，你的职责是说服manager,marketing或者任何挡在你路上的人。如果你
| B****n
发帖数: 1523 | 20 还有啊，“如果我都干完了还要他来领导我干嘛”，这个想法很要不得，这里讲究team
work。
其实，就是因为你得忙着干活，所以你没有时间去领导project，一个project除了干活，
还得有前期的规划，中间的资源调配，后期的完善以及宣传。你要也干这些，就没人干
活了。
还有作为一个项目管理，就是要避免个人英雄主义，不能造成你走了这个project就瘫
痪了的局面，所以一定得有个人“管”着你。你的，明白？
意,
design,然后coding,让他来领导我. 我出离愤怒,如果我都干完了还要他来领导我干嘛,
这不是欺负人嘛. 我直接就跟他在电话里吵了起来.他说我不想干可以走人.
音就冒火.另外两个小印也一样.其中一个已经跟这个manager闹到HR去了.
我要换工作估计又得搬家.我们才刚刚买了房子不到一年.
【在 m*******d 的大作中提到】
: 7个人的组,4个是manager level的领导,3个干活的,我和两个小印.
: 4个manager基本上是sales,技术上什么都不懂,但是自我感觉很好.天天开会讨论技术问
: 题,但是我总是不知道他们想干什么. 3年了,也不知道干了些啥,没有一个新客户,没有
: deliever任何东西.本人EE PhD,总想认真做点事.因为有PhD在组里,他们拿到公司R&D的
: 钱. 可是干的活给他们就象对牛弹琴,乱comment一番,然后不知所终.两年前干的一个活
: ,连code 都写好了,他们现在还在折腾,还是什么都没搞出来.
: 我对我的manager说,你可以让我来领导这些个project.我知道该怎么做.他不仅不同意,
: 还从外面招了个不着边的人来领导我. 他说你做research, 写requirements,做design,然后coding,让他来领导我. 我出离愤怒,如果我都干完了还要他来领导我干嘛,这不是欺负人嘛. 我直接就跟他在电话里吵了起来.他说我不想干可以走人.
: 现在在考虑要不要走人.特别烦跟这帮烂人搞在一起,尤其是我的manager.一听他的声音就冒火.另外两个小印也一样.其中一个已经跟这个manager闹到HR去了.
: 这个工作的好处是可以work from home.可以照顾家,尤其是我们要老二的话.而且, 我要换工作估计又得搬家.我们才刚刚买了房子不到一年.
| | | B********d
发帖数: 1893 | 21 是你糊涂，人家不糊涂。 他们说的非常清楚，要混就留，不要混就走，看你要什么。
【在 m*******d 的大作中提到】
: 一个说走人,一个说混着.看来大伙儿和我一样糊涂了.
| B********d
发帖数: 1893 | 22 另外多说一句，你只能对你的手下人评议，你无权评议你的manager, 他们上面还有领
导，他们做的如何，有他们的领导去评估，他们每年甚至每个月都要向他们的领导汇报
，如果上面觉得他们没有贡献，他们自然会被淘汰。一句话，你的 manager 不归你管
。 你如果要在本部门有前途，你只有去和 manager 搞好关系，你如果想在本公司有前
途，你可以考虑和更高领导拉上关系。否则，跳槽去别处。
意,
design,然后coding,让他来领导我. 我出离愤怒,如果我都干完了还要他来领导我干嘛,
这不是欺负人嘛. 我直接就跟他在电话里吵了起来.他说我不想干可以走人.
音就冒火.另外两个小印也一样.其中一个已经跟这个manager闹到HR去了.
我要换工作估计又得搬家.我们才刚刚买了房子不到一年.
【在 m*******d 的大作中提到】
: 7个人的组,4个是manager level的领导,3个干活的,我和两个小印.
: 4个manager基本上是sales,技术上什么都不懂,但是自我感觉很好.天天开会讨论技术问
: 题,但是我总是不知道他们想干什么. 3年了,也不知道干了些啥,没有一个新客户,没有
: deliever任何东西.本人EE PhD,总想认真做点事.因为有PhD在组里,他们拿到公司R&D的
: 钱. 可是干的活给他们就象对牛弹琴,乱comment一番,然后不知所终.两年前干的一个活
: ,连code 都写好了,他们现在还在折腾,还是什么都没搞出来.
: 我对我的manager说,你可以让我来领导这些个project.我知道该怎么做.他不仅不同意,
: 还从外面招了个不着边的人来领导我. 他说你做research, 写requirements,做design,然后coding,让他来领导我. 我出离愤怒,如果我都干完了还要他来领导我干嘛,这不是欺负人嘛. 我直接就跟他在电话里吵了起来.他说我不想干可以走人.
: 现在在考虑要不要走人.特别烦跟这帮烂人搞在一起,尤其是我的manager.一听他的声音就冒火.另外两个小印也一样.其中一个已经跟这个manager闹到HR去了.
: 这个工作的好处是可以work from home.可以照顾家,尤其是我们要老二的话.而且, 我要换工作估计又得搬家.我们才刚刚买了房子不到一年.
| w*******6
发帖数: 1897 | 23 这种公司，能混到什么时候，是个问题。。。就怕公司没了，经验也没多少，人年龄也
大了。混的态度在小公司，不是上策吧。
嘛,
【在 x******g 的大作中提到】
: 先想想自己上班图什么。我觉得你这工作混着挺不错的。
: 做事不必太认真。
:
: 意,
: design,然后coding,让他来领导我. 我出离愤怒,如果我都干完了还要他来领导我干嘛,
: 这不是欺负人嘛. 我直接就跟他在电话里吵了起来.他说我不想干可以走人.
: 音就冒火.另外两个小印也一样.其中一个已经跟这个manager闹到HR去了.
: 我要换工作估计又得搬家.我们才刚刚买了房子不到一年.
| w*******6
发帖数: 1897 | 24 我倒觉得lz同学处理问题的态度和方式可能有些问题，光换公司恐怕不是办法，还得提
高个人认识啊。出活是硬指标，其它的技能也得跟上，才可能自在。
【在 S****9 的大作中提到】
: 先在本地找找呗，找着合适的就跳，找不着就忍，多简单的事啊
| w*******6
发帖数: 1897 | 25 re这个。
team
活，
嘛,
【在 B****n 的大作中提到】
: 还有啊，“如果我都干完了还要他来领导我干嘛”，这个想法很要不得，这里讲究team
: work。
: 其实，就是因为你得忙着干活，所以你没有时间去领导project，一个project除了干活，
: 还得有前期的规划，中间的资源调配，后期的完善以及宣传。你要也干这些，就没人干
: 活了。
: 还有作为一个项目管理，就是要避免个人英雄主义，不能造成你走了这个project就瘫
: 痪了的局面，所以一定得有个人“管”着你。你的，明白？
:
: 意,
: design,然后coding,让他来领导我. 我出离愤怒,如果我都干完了还要他来领导我干嘛,
| m*******d
发帖数: 104 | 26 没这么简单.其实我的感觉是PhD在公司里处处要小心.除非你是在research oriented组
里,否则别人要么不买你的帐,要么处处堤防你.
"老实说，我觉得你的环境挺好的，R&D重视PhD，4个sales出身的manager；这简直是
忽悠抢功的最佳环境。如果我是你，我会担心那两个小印；工作3年的PhD跟sales
出身的manager斗，没有好果子吃的" | m*******d
发帖数: 104 | 27 部分同意你的观点,但是也有不同意的地方:
1.作为一个员工,最幸福的就是得到领导的信任,独立地或是和别人合作把事情做完.最
怕的就是被micro-managed.尤其是被一个不懂行的领导.
2.有的领导,尤其是外行领导,特别怕你抢他的风头,所以总是想把你置于某种
management下,并美其名曰: team work.
3. 因为领导外行,他喜欢招外行或者比他还外行的人来管你.
4. 你没干出来,是"under expectation", 你干出来了是"team work",那么管你的人功
劳更大.
5. 为什么有这么多manager,原先都是招来干活的.因为干不出来,就开始管会干活的了.
到头来升VP的升VP, 升senior managers 的升 senior manager.干活的人还是干活的.
6.为什么我火气这么大?就是看不惯这帮人的做法.要讨个说法
7.我已经和公司Ethic Committee 的人联系过了,看有没有必要进行必要的review.
为，
来，
【在 b****r 的大作中提到】
: 我觉得你有些地方做得不够好。
: manager也是人，他们也得有业绩。人家愿意管你，往好了说是指望你能出点活；往坏
: 了说是指望你能把事情做完了他们打屁吹牛就可以了。这是人之常情，你得会顺势而为，
: 利用形式才对。
: 花花轿子人人抬，你干出活来自然有一堆人来抢功。你要干的无非是——一活能干出来，
: 二时时刻刻逮住机会说活是你干的，当然领导伟大光荣正确的指导也是必不可少的。这
: 就叫team work，活还没干出来呢就开始想不通，这是大忌啊。
: 针对你具体的情况：
: 1.“干的活给他们就象对牛弹琴,乱comment一番,然后不知所终”
: 身为技术人员，你的职责是说服manager,marketing或者任何挡在你路上的人。如果你
| g******s
发帖数: 36 | 28 换了工作，你可能也有一样问题。
不过我还是建议你辞职。
这样下一次在新环境中，你看问题的态度就会变了。
多换多看，自己就成熟了。
时间久了就会学会保护自己。说该说的话，做该做的事，防该防的人。 :)
你这种环境我也有过类似经历，5个人，3个manager，另一个技术什么也不会，是个殷
勤拍老板马匹的小人。现在换了，回想起来，以前的一些事情看的更透了。
人就是这么折腾得成长的吧。 | B****n
发帖数: 1523 | 29 职场这么多年才看明白啊，上面我都说了，你要去做领导的活了，谁来干活？人舍得吗？
了.
【在 m*******d 的大作中提到】
: 部分同意你的观点,但是也有不同意的地方:
: 1.作为一个员工,最幸福的就是得到领导的信任,独立地或是和别人合作把事情做完.最
: 怕的就是被micro-managed.尤其是被一个不懂行的领导.
: 2.有的领导,尤其是外行领导,特别怕你抢他的风头,所以总是想把你置于某种
: management下,并美其名曰: team work.
: 3. 因为领导外行,他喜欢招外行或者比他还外行的人来管你.
: 4. 你没干出来,是"under expectation", 你干出来了是"team work",那么管你的人功
: 劳更大.
: 5. 为什么有这么多manager,原先都是招来干活的.因为干不出来,就开始管会干活的了.
: 到头来升VP的升VP, 升senior managers 的升 senior manager.干活的人还是干活的.
| b****r
发帖数: 2555 | 30 看来你对自己的定位是摆不正了，多说也无用，你自己好自为之吧。
最后评论一下：
“有的领导,尤其是外行领导,特别怕你抢他的风头,所以总是想把你置于某种
management下,并美其名曰: team work.”
你要搞清楚你跟领导的关系——你跟他不是竞争关系，谈不上人家担心你抢他的
风头。你跟领导是non-zero sum的合作关系，你出活了，领导可以出去吹牛是他
领导有方加上你工作得力；你不出活，那就是你工作不力，领导是不承担责任的。
领导担心的不是你抢他的风头，事实上你跟他根本不是一个层面上的。你要担心
周边的小印，他担心的是他的peer。
如果在公司里连敌友关系都分不清楚的话，还是多学习学习吧。
“你没干出来,是"under expectation", 你干出来了是"team work",那么管你的人功
劳更大.”
所以我说你的心态完全不对。sales出身的人有能力把0分吹到4分，1分吹到9分。
你作为小兵，你的贡献是给老板提供那一分。至于说论功行赏的时候，老板给你
1分还是8分的功劳；这个不重要，也轮不到你来考虑。你因为老板拿了8分，而你
只拿1分这样的不平等；就干脆连1分的活也不干了——这纯粹是损人不利己的做
事态度，对人对己都没有好处。
了.
【在 m*******d 的大作中提到】
: 部分同意你的观点,但是也有不同意的地方:
: 1.作为一个员工,最幸福的就是得到领导的信任,独立地或是和别人合作把事情做完.最
: 怕的就是被micro-managed.尤其是被一个不懂行的领导.
: 2.有的领导,尤其是外行领导,特别怕你抢他的风头,所以总是想把你置于某种
: management下,并美其名曰: team work.
: 3. 因为领导外行,他喜欢招外行或者比他还外行的人来管你.
: 4. 你没干出来,是"under expectation", 你干出来了是"team work",那么管你的人功
: 劳更大.
: 5. 为什么有这么多manager,原先都是招来干活的.因为干不出来,就开始管会干活的了.
: 到头来升VP的升VP, 升senior managers 的升 senior manager.干活的人还是干活的.
| | | m*****t
发帖数: 3477 | 31 manager自然有他们的问题。但是下属本来就不应该抢老板的风头。这没有什么公平不
公平。如果你是manager，你会让下属风头盖过你么？
如果你觉得实际干活的受累多，credit少，不爽，那么你应该想办法自己成为manager
。你认为那些一年几十个米的CEO干了多少实际工作，开发了几个产品还是赢得了几个
客户？
说白了，难的不是在那个位置上做了什么工作，而是怎么爬到那个位置上去。
了.
【在 m*******d 的大作中提到】
: 部分同意你的观点,但是也有不同意的地方:
: 1.作为一个员工,最幸福的就是得到领导的信任,独立地或是和别人合作把事情做完.最
: 怕的就是被micro-managed.尤其是被一个不懂行的领导.
: 2.有的领导,尤其是外行领导,特别怕你抢他的风头,所以总是想把你置于某种
: management下,并美其名曰: team work.
: 3. 因为领导外行,他喜欢招外行或者比他还外行的人来管你.
: 4. 你没干出来,是"under expectation", 你干出来了是"team work",那么管你的人功
: 劳更大.
: 5. 为什么有这么多manager,原先都是招来干活的.因为干不出来,就开始管会干活的了.
: 到头来升VP的升VP, 升senior managers 的升 senior manager.干活的人还是干活的.
| b****r
发帖数: 2555 | 32 很多老中PhD理不清的思路就是，我干了这么多活，这么受累；为什么没有credit？
为什么manager吹牛打屁就有credit？
实际上大公司manager很多就是不做事的，他们的任务是吹牛，给自己的组抢资源；
抢来资源以后再分配给手下的老中干活。抢资源这活是高级活，一般人干不来；自然
是稀缺人才，拿的credit就多。
举个实际的例子，meanfield换了一个老中PhD张三做老板；两个人都很努力很牛B，
最后一年下来干出了2分的成绩。隔壁组的桑杰和拉杰夫，什么也不会；但是靠吹牛
把0分吹到了4分的成绩。年终评定的时候，大老板Tom拿过成绩单一看，桑杰和拉杰
夫很牛B啊，嘴又甜看起来也不勤奋，居然干出这么多来；看来带宽还很多，有
potential，两个都升级，波呢寺翻倍。再看看meanfield和张三，靠，这两个不行啊，
成天看见他们加班，闷头也不说话，居然就出这么点活——看来不能留下来，前两天
还有买买提的屁挨着地给我递简历，还是老婆的同事的姨妈的娃，看来得考虑一下
了。
manager
【在 m*****t 的大作中提到】
: manager自然有他们的问题。但是下属本来就不应该抢老板的风头。这没有什么公平不
: 公平。如果你是manager，你会让下属风头盖过你么？
: 如果你觉得实际干活的受累多，credit少，不爽，那么你应该想办法自己成为manager
: 。你认为那些一年几十个米的CEO干了多少实际工作，开发了几个产品还是赢得了几个
: 客户？
: 说白了，难的不是在那个位置上做了什么工作，而是怎么爬到那个位置上去。
:
: 了.
| s***g
发帖数: 820 | | j*******s
发帖数: 415 | | j*****t
发帖数: 5475 | 35 觉得你自己的态度有蛮大问题的。manage up也是在职场混的本领之一。事业成功的人
多半都是既有真才实料又会做人的人。
了.
【在 m*******d 的大作中提到】
: 部分同意你的观点,但是也有不同意的地方:
: 1.作为一个员工,最幸福的就是得到领导的信任,独立地或是和别人合作把事情做完.最
: 怕的就是被micro-managed.尤其是被一个不懂行的领导.
: 2.有的领导,尤其是外行领导,特别怕你抢他的风头,所以总是想把你置于某种
: management下,并美其名曰: team work.
: 3. 因为领导外行,他喜欢招外行或者比他还外行的人来管你.
: 4. 你没干出来,是"under expectation", 你干出来了是"team work",那么管你的人功
: 劳更大.
: 5. 为什么有这么多manager,原先都是招来干活的.因为干不出来,就开始管会干活的了.
: 到头来升VP的升VP, 升senior managers 的升 senior manager.干活的人还是干活的.
| j*****t
发帖数: 5475 | 36 当然你这个小组的构成也是很有问题的。四个manager管3个干活的，从typical spans
and layers来看根本不合理。
意,
design,然后coding,让他来领导我. 我出离愤怒,如果我都干完了还要他来领导我干嘛,
这不是欺负人嘛. 我直接就跟他在电话里吵了起来.他说我不想干可以走人.
音就冒火.另外两个小印也一样.其中一个已经跟这个manager闹到HR去了.
我要换工作估计又得搬家.我们才刚刚买了房子不到一年.
【在 m*******d 的大作中提到】
: 7个人的组,4个是manager level的领导,3个干活的,我和两个小印.
: 4个manager基本上是sales,技术上什么都不懂,但是自我感觉很好.天天开会讨论技术问
: 题,但是我总是不知道他们想干什么. 3年了,也不知道干了些啥,没有一个新客户,没有
: deliever任何东西.本人EE PhD,总想认真做点事.因为有PhD在组里,他们拿到公司R&D的
: 钱. 可是干的活给他们就象对牛弹琴,乱comment一番,然后不知所终.两年前干的一个活
: ,连code 都写好了,他们现在还在折腾,还是什么都没搞出来.
: 我对我的manager说,你可以让我来领导这些个project.我知道该怎么做.他不仅不同意,
: 还从外面招了个不着边的人来领导我. 他说你做research, 写requirements,做design,然后coding,让他来领导我. 我出离愤怒,如果我都干完了还要他来领导我干嘛,这不是欺负人嘛. 我直接就跟他在电话里吵了起来.他说我不想干可以走人.
: 现在在考虑要不要走人.特别烦跟这帮烂人搞在一起,尤其是我的manager.一听他的声音就冒火.另外两个小印也一样.其中一个已经跟这个manager闹到HR去了.
: 这个工作的好处是可以work from home.可以照顾家,尤其是我们要老二的话.而且, 我要换工作估计又得搬家.我们才刚刚买了房子不到一年.
| S****9
发帖数: 8108 | 37 倒也是。but it doesn't hurt if he looks around for a new job from local
companies. 人挪活嘛。
【在 w*******6 的大作中提到】
: 我倒觉得lz同学处理问题的态度和方式可能有些问题，光换公司恐怕不是办法，还得提
: 高个人认识啊。出活是硬指标，其它的技能也得跟上，才可能自在。
| k**u
发帖数: 10502 | 38 顶。
【在 j***u 的大作中提到】
: 换。人生苦短。
| k**u
发帖数: 10502 | 39 会忽悠的人一般不会去读啥PhD的。
PhD一般不会忽悠。
【在 m*******d 的大作中提到】
: 没这么简单.其实我的感觉是PhD在公司里处处要小心.除非你是在research oriented组
: 里,否则别人要么不买你的帐,要么处处堤防你.
: "老实说，我觉得你的环境挺好的，R&D重视PhD，4个sales出身的manager；这简直是
: 忽悠抢功的最佳环境。如果我是你，我会担心那两个小印；工作3年的PhD跟sales
: 出身的manager斗，没有好果子吃的"
| k**u
发帖数: 10502 | 40 世上不合理的事情太多了。
很多公司没活就裁员，从初级员工开始裁员，结果就是头重脚轻。
spans
【在 j*****t 的大作中提到】
: 当然你这个小组的构成也是很有问题的。四个manager管3个干活的，从typical spans
: and layers来看根本不合理。
:
: 意,
: design,然后coding,让他来领导我. 我出离愤怒,如果我都干完了还要他来领导我干嘛,
: 这不是欺负人嘛. 我直接就跟他在电话里吵了起来.他说我不想干可以走人.
: 音就冒火.另外两个小印也一样.其中一个已经跟这个manager闹到HR去了.
: 我要换工作估计又得搬家.我们才刚刚买了房子不到一年.
| | | D*******a
发帖数: 3688 | 41 可能只有一个是真正engineering manager吧，其他的是program manager，sales
manager之类的。
spans
嘛,
【在 j*****t 的大作中提到】
: 当然你这个小组的构成也是很有问题的。四个manager管3个干活的，从typical spans
: and layers来看根本不合理。
:
: 意,
: design,然后coding,让他来领导我. 我出离愤怒,如果我都干完了还要他来领导我干嘛,
: 这不是欺负人嘛. 我直接就跟他在电话里吵了起来.他说我不想干可以走人.
: 音就冒火.另外两个小印也一样.其中一个已经跟这个manager闹到HR去了.
: 我要换工作估计又得搬家.我们才刚刚买了房子不到一年.
| S****2
发帖数: 349 | 42 在这种情况下， 一定不能呆下去。要么改变环境，要么走人。人只能活那么长时间，
别浪费了。 | k*p
发帖数: 1526 | 43 哈哈，逗死我了，到处都是“拉杰夫”
很多老中PhD理不清的思路就是，我干了这么多活，这么受累；为什么没有credit？
为什么manager吹牛打屁就有credit？
实际上大公司manager很多就是不做事的，他们的任务是吹牛，给自己的组抢资源；
抢来资源以后再分配给手下的老中干活。抢资源这活是高级活，一般人干不来；自然
是稀缺人才，拿的credit就多。
举个实际的例子，meanfield换了一个老中PhD张三做老板；两个人都很努力很牛B，
最后一年下来干出了2分的成绩。隔壁组的桑杰和拉杰夫，什么也不会；但是靠吹牛
把0分吹到了4分的成绩。年终评定的时候，大老板Tom拿过成绩单一看，桑杰和拉杰
夫很牛B啊，嘴又甜看起来也不勤奋，居然干出这么多来；看来带宽还很多，有
potential，两个都升级，波呢寺翻倍。再看看meanfield和张三，靠，这两个不行啊，
成天看见他们加班，闷头也不说话，居然就出这么点活——看来不能留下来，前两天
还有买买提的屁挨着地给我递简历，还是老婆的同事的姨妈的娃，看来得考虑一下
了。
manager
【在 b****r 的大作中提到】
: 很多老中PhD理不清的思路就是，我干了这么多活，这么受累；为什么没有credit？
: 为什么manager吹牛打屁就有credit？
: 实际上大公司manager很多就是不做事的，他们的任务是吹牛，给自己的组抢资源；
: 抢来资源以后再分配给手下的老中干活。抢资源这活是高级活，一般人干不来；自然
: 是稀缺人才，拿的credit就多。
: 举个实际的例子，meanfield换了一个老中PhD张三做老板；两个人都很努力很牛B，
: 最后一年下来干出了2分的成绩。隔壁组的桑杰和拉杰夫，什么也不会；但是靠吹牛
: 把0分吹到了4分的成绩。年终评定的时候，大老板Tom拿过成绩单一看，桑杰和拉杰
: 夫很牛B啊，嘴又甜看起来也不勤奋，居然干出这么多来；看来带宽还很多，有
: potential，两个都升级，波呢寺翻倍。再看看meanfield和张三，靠，这两个不行啊，
| p*********t
发帖数: 2690 | 44 工资高吗？不高就找高点的工作，跳。
意,
design,然后coding,让他来领导我. 我出离愤怒,如果我都干完了还要他来领导我干嘛,
这不是欺负人嘛. 我直接就跟他在电话里吵了起来.他说我不想干可以走人.
音就冒火.另外两个小印也一样.其中一个已经跟这个manager闹到HR去了.
我要换工作估计又得搬家.我们才刚刚买了房子不到一年.
【在 m*******d 的大作中提到】
: 7个人的组,4个是manager level的领导,3个干活的,我和两个小印.
: 4个manager基本上是sales,技术上什么都不懂,但是自我感觉很好.天天开会讨论技术问
: 题,但是我总是不知道他们想干什么. 3年了,也不知道干了些啥,没有一个新客户,没有
: deliever任何东西.本人EE PhD,总想认真做点事.因为有PhD在组里,他们拿到公司R&D的
: 钱. 可是干的活给他们就象对牛弹琴,乱comment一番,然后不知所终.两年前干的一个活
: ,连code 都写好了,他们现在还在折腾,还是什么都没搞出来.
: 我对我的manager说,你可以让我来领导这些个project.我知道该怎么做.他不仅不同意,
: 还从外面招了个不着边的人来领导我. 他说你做research, 写requirements,做design,然后coding,让他来领导我. 我出离愤怒,如果我都干完了还要他来领导我干嘛,这不是欺负人嘛. 我直接就跟他在电话里吵了起来.他说我不想干可以走人.
: 现在在考虑要不要走人.特别烦跟这帮烂人搞在一起,尤其是我的manager.一听他的声音就冒火.另外两个小印也一样.其中一个已经跟这个manager闹到HR去了.
: 这个工作的好处是可以work from home.可以照顾家,尤其是我们要老二的话.而且, 我要换工作估计又得搬家.我们才刚刚买了房子不到一年.
| L******w
发帖数: 5407 | 45 这不是dream job吗？
你就混日子， 一小时做公司的事， 七小时给自己打工挣外快。
意,
design,然后coding,让他来领导我. 我出离愤怒,如果我都干完了还要他来领导我干嘛,
这不是欺负人嘛. 我直接就跟他在电话里吵了起来.他说我不想干可以走人.
音就冒火.另外两个小印也一样.其中一个已经跟这个manager闹到HR去了.
我要换工作估计又得搬家.我们才刚刚买了房子不到一年.
【在 m*******d 的大作中提到】
: 7个人的组,4个是manager level的领导,3个干活的,我和两个小印.
: 4个manager基本上是sales,技术上什么都不懂,但是自我感觉很好.天天开会讨论技术问
: 题,但是我总是不知道他们想干什么. 3年了,也不知道干了些啥,没有一个新客户,没有
: deliever任何东西.本人EE PhD,总想认真做点事.因为有PhD在组里,他们拿到公司R&D的
: 钱. 可是干的活给他们就象对牛弹琴,乱comment一番,然后不知所终.两年前干的一个活
: ,连code 都写好了,他们现在还在折腾,还是什么都没搞出来.
: 我对我的manager说,你可以让我来领导这些个project.我知道该怎么做.他不仅不同意,
: 还从外面招了个不着边的人来领导我. 他说你做research, 写requirements,做design,然后coding,让他来领导我. 我出离愤怒,如果我都干完了还要他来领导我干嘛,这不是欺负人嘛. 我直接就跟他在电话里吵了起来.他说我不想干可以走人.
: 现在在考虑要不要走人.特别烦跟这帮烂人搞在一起,尤其是我的manager.一听他的声音就冒火.另外两个小印也一样.其中一个已经跟这个manager闹到HR去了.
: 这个工作的好处是可以work from home.可以照顾家,尤其是我们要老二的话.而且, 我要换工作估计又得搬家.我们才刚刚买了房子不到一年.
| T*****u
发帖数: 7103 | 46 如果你干活你领导，你不是在建议公司炒那几个manager的鱿鱼吗？ | T*****u
发帖数: 7103 | 47 phd的时候随便忽悠人，会有不小心被打得很惨的经历吧
为，
来，
【在 b****r 的大作中提到】
: 我觉得你有些地方做得不够好。
: manager也是人，他们也得有业绩。人家愿意管你，往好了说是指望你能出点活；往坏
: 了说是指望你能把事情做完了他们打屁吹牛就可以了。这是人之常情，你得会顺势而为，
: 利用形式才对。
: 花花轿子人人抬，你干出活来自然有一堆人来抢功。你要干的无非是——一活能干出来，
: 二时时刻刻逮住机会说活是你干的，当然领导伟大光荣正确的指导也是必不可少的。这
: 就叫team work，活还没干出来呢就开始想不通，这是大忌啊。
: 针对你具体的情况：
: 1.“干的活给他们就象对牛弹琴,乱comment一番,然后不知所终”
: 身为技术人员，你的职责是说服manager,marketing或者任何挡在你路上的人。如果你
| m*******d
发帖数: 104 | 48 110K吧,不算高.
嘛,
【在 p*********t 的大作中提到】
: 工资高吗？不高就找高点的工作，跳。
:
: 意,
: design,然后coding,让他来领导我. 我出离愤怒,如果我都干完了还要他来领导我干嘛,
: 这不是欺负人嘛. 我直接就跟他在电话里吵了起来.他说我不想干可以走人.
: 音就冒火.另外两个小印也一样.其中一个已经跟这个manager闹到HR去了.
: 我要换工作估计又得搬家.我们才刚刚买了房子不到一年.
| m*******d
发帖数: 104 | 49 没错,我也是这么想的.所以manager就本着 "干活可以, 领导没门"的原则.
【在 T*****u 的大作中提到】
: 如果你干活你领导，你不是在建议公司炒那几个manager的鱿鱼吗？
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