r*******t
发帖数: 8550 | 1 如果我们把医疗改革前所有的医疗费用看成一个“大饼”，没有保险的低收入者，可以
到医院看病，然后政府（也就是所有纳税人）买单。医疗改革后，没有保险的低收入者
倒是需要每月付保险费，政府（也就是所有纳税人）才会买单。从这些没有保险的低收
入者来看，他们倒是多交了钱 --- 实际上，这些人，在医疗改革前是社会主义(不用交
任何钱），在医疗改革后是资本主义(要交保险费，看病费，药费），在我看来，和中
国一样，穷人更穷了。
而且，这些低收入者，医疗改革前等到大病才上急诊室免费看病，政府（也就是所有纳
税人）买大病的单。如果他们有保险，能在小病时就看，减少大病的开支，从开支的“
大饼”角度看，开支的“大饼”反而小了（穷人要负担一部分开支，大病的开支而且减
少了），可以说纳税人得益了。
因此，医疗改革后，总体上说，纳税人得益了。
现在再说税。以前，这些没有保险的低收入者看病费用，政府（也就是所有纳税人）
买单。现在，只是由隐性的纳税人买单，变成显性的纳税人个人买单，本质上，都是总
体纳税人买单。
而且，我个人认为，医疗费用，应该是富人承担多一点。具体是，如果看病和不看病，
能让人可以多活一年，那，富人得到的边界利益，一定比穷人多的多！因此，富人
应该承担多一点医疗费用，对于相同的医疗效果来说。 |
f*******e
发帖数: 995 | 2 你完全没有考虑insurance company，好像美国的医疗都是公费的一样。
医改主要整了一把insurance company，但是医院和医生的利益还是太强大了，没人动
得了。
【在 r*******t 的大作中提到】
: 如果我们把医疗改革前所有的医疗费用看成一个“大饼”，没有保险的低收入者，可以
: 到医院看病，然后政府（也就是所有纳税人）买单。医疗改革后，没有保险的低收入者
: 倒是需要每月付保险费，政府（也就是所有纳税人）才会买单。从这些没有保险的低收
: 入者来看，他们倒是多交了钱 --- 实际上，这些人，在医疗改革前是社会主义(不用交
: 任何钱），在医疗改革后是资本主义(要交保险费，看病费，药费），在我看来，和中
: 国一样，穷人更穷了。
: 而且，这些低收入者，医疗改革前等到大病才上急诊室免费看病，政府（也就是所有纳
: 税人）买大病的单。如果他们有保险，能在小病时就看，减少大病的开支，从开支的“
: 大饼”角度看，开支的“大饼”反而小了（穷人要负担一部分开支，大病的开支而且减
: 少了），可以说纳税人得益了。
|
c**d
发帖数: 579 | 3 没加限制保险公司涨价的条款，今年保险公司普遍涨价30%，谁得益了？ |
b****r
发帖数: 17995 | 4 傻了吧楼主
美国的政策如果不改，不像中国某些医院那样允许拒绝治疗，老黑老墨照样不会买保险
他就不买，再便宜也不买，你能把他们怎么样？ |
d*********s
发帖数: 306 | 5 ”医疗改革后，没有保险的低收入者倒是需要每月付保险费“
这个估计只是个美好的愿望。很多连房租都不付，连自己嗑药的钱都不够，还交保费？
拖到了大病到ER，难不成ER不管？没有强制措施的话这场改革只能又是一场折腾。 |
h****x
发帖数: 1450 | 6 鉴定完毕，LZ yy. Too simple, sometimes naive
”医疗改革后，没有保险的低收入者倒是需要每月付保险费“,牙要笑掉了，要是社会
真这么美好共产主义已经实现了。 |
b****n
发帖数: 328 | 7 医改之后，医院的收费没有变化，随着更多人得到了医疗保险，更多的人需要就医，总
的看，医院收入会增加。
保险公司会支付更多的保险费，因为更多的人就医了。可是保险公司有能力把这个部分
通过收费转嫁给买保险的人。
买保险的人总保费上涨（上涨部分就是以前买不起保险的人的就医费用），同时购买的
人基数增加摊低了人均保费（以前买不起而现在需要购买保险的人），那么，是上涨的
快还是摊低的快呢？这不是明摆着的么，如果这些以前买不起保险的能支付他们的医疗
费用，还改什么革？
美国医疗制度最大的问题是，医院和医生的利益太大了，他们的收入不降下来，医疗改
革不可能成功。他们的确很专业也很辛苦，可问题是，他们太专业了，他们提供的服务
太好了，所以成本太高了。
解决的办法应该是，允许一些低水平的医生存在，从而拉低总成本。虽然这样会降低平
均质量，提高医疗差错的比例，可是总的来看，对整个社会最有利。好比酒店业，有几
千块一天的5星级宾馆，也有几十块一天的汽车旅馆，大家可以根据自己的情况选择，
可是医疗界的情况是，只有5星宾馆，只有顶级服务，根本没的选。这个行业的准入门
槛太高，太垄断。任何垄断行业都回形成垄断价格。 |
m*****5
发帖数: 23482 | 8 医疗是个SYSTEMATIC FAILURE，现在这个医保改革只能是个开头，先捡最容易下手的地
方下手 |
C*********0
发帖数: 69 | |
c****r
发帖数: 105 | 10 有了医疗保险，总体上医疗费用是上升的。比如。医生问你，你有保险吗，你说，有。
ok，这个医生胆子就大了，给你刷刷刷地开药。如果你说，没有保险，俺老人家从沂蒙
山区来的，ok，他也就开上面那个刷刷刷的50%价钱的药。---这个就是医疗保险的供方
道德风险，就是诱导性医疗需求。
比如老衲感冒了，没有医疗保险，偶就喝点生姜水，如果有，老衲就屁颠屁颠跑三级甲
等医院挂一个主任医生，然后花个200-500不等。这个就是需方道德风险，过度消费。
现在说说“可恶”的保险公司吧。它要么拒了你，不给你保，要么被奥巴马强制必须给
你保，可是羊毛出在羊身上啊，咋办(⊙o⊙)？你要供方道德风险还是需方道德风险，
我不管，明年，你们这帮人的保费自己看着办，嘿嘿，我开保险公司可不是开福利院的
。这就是他们的逻辑。
奥巴马想，我要是自己开保险公司，我就不会让你们挑选投保人，还动不动涨价，所以
ta想国家自己开算了。。。
保险公司想，我怎么能给医院牵着鼻子走，干脆我控股医院或者我自己开医院算了。。。
民众觉得，我怎么能给保险公司榨，我们自己组成mutual insurance算了。。。 |
a***r
发帖数: 594 | 11 completely agree
the health care reform bill is just another attack on the private industries
. this time the insurance industry. the administration does not have the
will and ability to take on the health care worker unions and boards, nor
the will and ability to take on the lawyers. Nor do they have to will and
ability to require the patients to pay proportionally to the cost of the care
received.
As a result, there continues to be no motivation from the health care
provider and receiver to reduce the cost of care. And now we have the
additional over head of government intervention in the health care sector on
top of the existing programs.
The total cost of health care will increase, quality and availability will
decrease.
The insurance companies are sure to pass along the cost to their clients, as
they are after all for profit organizations.
The premium for those who have insurance now is increasing and will continue
to increase. Employers will have to take on increased burdon to sponsor
health care for empolyees.
Middle, upper middle class will be the worst hit by tax increases to pay for
the programs inacted by the bill and will be the biggest loser in this
political movement.
【在 f*******e 的大作中提到】
: 你完全没有考虑insurance company，好像美国的医疗都是公费的一样。
: 医改主要整了一把insurance company，但是医院和医生的利益还是太强大了，没人动
: 得了。
|
n**q
发帖数: 1147 | 12 现在的保险公司得益太大，效率太低，而且做法收费非常不透明，所以改革最大的阻力
来自保险公司。 |
b*********y
发帖数: 203 | 13
【在 m*****5 的大作中提到】
: 医疗是个SYSTEMATIC FAILURE，现在这个医保改革只能是个开头，先捡最容易下手的地
: 方下手
|
N********n
发帖数: 8363 | 14
典型左派懒虫思维，只能自己吃香喝辣，别人都不能盈利。啥困难自己都不去解决
就坐等政府花别人的钱替你摆平。
【在 b*********y 的大作中提到】
|
