l*****l
发帖数: 4170 | 1 京戏是大剧种，芭蕾舞是小剧种。
京戏的表现力达到了无所不能的地步，这是大剧种的气象。有名气的剧种不一定是大剧
种，比如芭蕾舞剧，它的题材很狭窄，多是爱情故事，表现力有限。芭蕾舞剧是从“哑
剧”演变来的，单靠肢体语言，尽量简单的情节，不能表现人物性格。中国江南的昆曲
和越剧也是小剧种，只有小戏，没有大戏。新凤霞的评剧也是小剧种，它由冀东和东北
的“二人转”演变而来。大多数地方戏都是小剧种。而京剧的气势就大了，它可以描写
爱情，描写风俗，也可以描写政治、历史、战争，像《赤壁大战》那样的戏，宏大的战
争场面。 五十年代在中山公园音乐堂演出的《赤壁大战》，是父亲经常提起的，所以
我记得那些名角儿，即马连良的孔明，叶盛兰的周瑜，谭富英的鲁肃，肖长华的蒋干，
裘盛荣的黄盖，袁世海的曹操，张君秋的孙尚香，等等。在解放前，这么多名角共聚一
堂是不可能的。
父亲也带我看其它程派演员的戏，比如以票友下海的李世济，还有赵荣琛。到了60年代
，在江青的“样板戏”出台之前，北京京剧团展现出京戏最后的辉煌，即由马连良、裘
盛荣、谭富英、张君秋等出演的《秦香莲》和《赵氏孤儿》。这两个戏是我和父亲在宽
街的圆恩寺影剧院看的。
在京剧最走红的时代，一些具有社会改革思想的知识分子对京戏大张挞伐，如胡适、钱
玄同、鲁迅、欧阳予倩诸人。不能忽视这些代表当时最先进思想的知识分子的态度，他
们在思想立场上同京戏站在完全对立的方面，而他们在知识阶层有着相当大的影响力。
比如周扬，他在解放前是反对京戏，从来不看。解放后他成了文艺界的掌门人，居然迷
上了京戏。如今京戏风光不再，而且是永远不再了。有人认为京戏的衰落，是失去了当
年的剧场效应。这也是一个方面，形式方面。电影和电视的出现，就是对京戏的冲击，
这个冲击不仅仅在争取观众。今天的电视上也播放京戏，可是给人的感觉很不对头。京
戏的化妆和服饰是夸张的，程式化的，它是为舞台设计的，在电视的特写镜头里放出来
，怎么能对头呢？它的迟缓的节奏也和今天的生活节奏脱节。
除了形式方面，还有更深层的原因。文化大革命前搞“京剧革命”，批判旧京剧被“帝
王将相才子佳人”统治，此言不虚。后来搞了所谓“革命现代京剧”，靠政治和强权占
领舞台，终不能持久。上个世纪九十年代纪念四大徽班进京二百年，相传乾隆下江南看
了戏发生兴趣，所以京戏的发展和皇家不可分。那时候的京戏同今天差别很大，京戏的
主要唱腔“皮黄”道光末年才有，是程长庚创造的。咸丰皇帝经常把徽班叫到圆明园去
唱，赏程长庚五品官衔，命名“精忠庙首”。
京戏受到皇家的扶持脱颖而出，居于一尊，成为皇家艺术。咸丰以后，京戏的第一号观
众便是慈禧了，她一边处置不听话的光绪帝，一边欣赏谭鑫培悠扬的唱腔。慈禧太后还
要亲自修改剧本，参与创作。她的态度倒不像江青那么霸道，但是她的影响力不容置疑
。父亲说，京剧里有许多坏皇帝，而京剧里的太后无一例外都是好人。父亲说出了一条
有趣的“规则”。光绪皇帝也是个京戏迷，他看那些骂皇帝的戏也无可奈何。慈禧给了
谭鑫培、杨小楼、陈德霖“内廷供奉”的待遇。陈德霖唱老旦，他的《四郎探母》和《
雁门关》中的萧太后很有气度，就是从慈禧那儿感染来的，或者冲着慈禧拍马屁而去的。
京戏的价值观无疑是封建统治者的价值观，它的保守、陈腐、衰败是显而易见的，同今
天的时代格格不入。京戏中充满了儒家思想（主要是宋明理学思想，忠孝仁义，三从四
德）和道德说教，它的所谓“民主性的精华”和“封建性的糟粕”揉作一团，扯不开，
撕不断，理不清。京剧由诸多才华横益的艺术家呕心沥血经营，成为封建文化集大成的
一门艺术。京戏是封建王朝灭亡前后的一片焰火，是中国灿烂的封建文化的回光返照，
是《芙蓉诔》，是《葬花词》，是封建文化和封建道德的挽歌。 |
l*****l
发帖数: 4170 | 2 时代大潮起落，小戏总有人爱，还能活，还能活的不错；大戏直接和新媒体竞争，就死
期不远。 |
w*****n
发帖数: 937 | 3 楼主转的？ 能看60年代名角的秦香莲，赵氏孤儿，这可是好福气。
哪天去找找59年的赤壁之战全剧录音听听，这个版本我只听过壮别，叶盛兰裘盛戎的，
百听不厌。
【在 l*****l 的大作中提到】
: 京戏是大剧种，芭蕾舞是小剧种。
: 京戏的表现力达到了无所不能的地步，这是大剧种的气象。有名气的剧种不一定是大剧
: 种，比如芭蕾舞剧，它的题材很狭窄，多是爱情故事，表现力有限。芭蕾舞剧是从“哑
: 剧”演变来的，单靠肢体语言，尽量简单的情节，不能表现人物性格。中国江南的昆曲
: 和越剧也是小剧种，只有小戏，没有大戏。新凤霞的评剧也是小剧种，它由冀东和东北
: 的“二人转”演变而来。大多数地方戏都是小剧种。而京剧的气势就大了，它可以描写
: 爱情，描写风俗，也可以描写政治、历史、战争，像《赤壁大战》那样的戏，宏大的战
: 争场面。 五十年代在中山公园音乐堂演出的《赤壁大战》，是父亲经常提起的，所以
: 我记得那些名角儿，即马连良的孔明，叶盛兰的周瑜，谭富英的鲁肃，肖长华的蒋干，
: 裘盛荣的黄盖，袁世海的曹操，张君秋的孙尚香，等等。在解放前，这么多名角共聚一
|
S********8
发帖数: 4466 | 4 最近迷上了一个国产电视剧“百花深处”，演的是京剧人的苦乐悲欢，当然那是旧社会
的。。。。
比较吸引俺的是李玉刚和余少群，真是惊艳，两人的贵妃，想一下，这也是京剧另外一
种意义上的“借尸还魂”，恐怕有一批新戏迷的诞生便是由于这二位了，虽然他们可能
只知道李玉刚的“新贵妃醉酒”。
对俺来说，京剧还是更多的算声腔艺术，是“角们”这些人很个人的东西，至于表达的
思想内涵反而是次要，经常萦绕在俺脑海里的只是哪个腔，哪个调，哪个身段，这个可
能真的是咱们中国人固有的审美所决定的吧。 |
l*****l
发帖数: 4170 | 5 写文章的是胡考的儿子胡小胡。笔下多沧桑，眼中少界垒。 |
l***b
发帖数: 314 | |
y*****o
发帖数: 44 | 7 同意！
什么昆曲是小剧种的话，显然作者没文化
【在 l***b 的大作中提到】
: 第一段看了一半就没兴趣继续了
|
w******g
发帖数: 10018 | 8 昆剧挺小的。。。
【在 y*****o 的大作中提到】
: 同意！
: 什么昆曲是小剧种的话，显然作者没文化
|
l***b
发帖数: 314 | 9 那是现在。。。
【在 w******g 的大作中提到】
: 昆剧挺小的。。。
|
w******g
发帖数: 10018 | 10 人说的也是现在，呵呵
【在 l***b 的大作中提到】
: 那是现在。。。
|
|
|
y********r
发帖数: 241 | 11 但是文章里说的大小是以能不能表现大场景、大型历史事件而论的，不是观众群，那就
不对了
【在 w******g 的大作中提到】
: 人说的也是现在，呵呵
|
l***b
发帖数: 314 | 12 我觉得吧，一说起小剧种，要么是发展不够完善，要么是影响力小。发展不可逆，影响
力却是可逆的，那么在某剧种的具象影响力减小之后，就要看它的抽象影响力，比如看
看在众多剧种中，哪些明显受到过影响
然后作者所谓小剧种根本就不是指的影响力，是指的发展是否成熟，拿昆曲越剧作反例
，言下之意就是京剧是成熟的，昆曲是不成熟的==|||
【在 w******g 的大作中提到】
: 人说的也是现在，呵呵
|
l***b
发帖数: 314 | 13 我觉得吧，一说起小剧种，要么是发展不够完善，要么是影响力小。发展不可逆，影响
力却是可逆的，那么在某剧种的具象影响力减小之后，就要看它的抽象影响力，比如看
看在众多剧种中，哪些明显受到过影响
然后作者所谓小剧种根本就不是指的影响力，是指的发展是否成熟，拿昆曲越剧作反例
，言下之意就是京剧是成熟的，昆曲是不成熟的==|||
【在 w******g 的大作中提到】
: 人说的也是现在，呵呵
|
l*****l
发帖数: 4170 | 14 京戏是大剧种，芭蕾舞是小剧种。
京戏的表现力达到了无所不能的地步，这是大剧种的气象。有名气的剧种不一定是大剧
种，比如芭蕾舞剧，它的题材很狭窄，多是爱情故事，表现力有限。芭蕾舞剧是从“哑
剧”演变来的，单靠肢体语言，尽量简单的情节，不能表现人物性格。中国江南的昆曲
和越剧也是小剧种，只有小戏，没有大戏。新凤霞的评剧也是小剧种，它由冀东和东北
的“二人转”演变而来。大多数地方戏都是小剧种。而京剧的气势就大了，它可以描写
爱情，描写风俗，也可以描写政治、历史、战争，像《赤壁大战》那样的戏，宏大的战
争场面。 五十年代在中山公园音乐堂演出的《赤壁大战》，是父亲经常提起的，所以
我记得那些名角儿，即马连良的孔明，叶盛兰的周瑜，谭富英的鲁肃，肖长华的蒋干，
裘盛荣的黄盖，袁世海的曹操，张君秋的孙尚香，等等。在解放前，这么多名角共聚一
堂是不可能的。
父亲也带我看其它程派演员的戏，比如以票友下海的李世济，还有赵荣琛。到了60年代
，在江青的“样板戏”出台之前，北京京剧团展现出京戏最后的辉煌，即由马连良、裘
盛荣、谭富英、张君秋等出演的《秦香莲》和《赵氏孤儿》。这两个戏是我和父亲在宽
街的圆恩寺影剧院看的。
在京剧最走红的时代，一些具有社会改革思想的知识分子对京戏大张挞伐，如胡适、钱
玄同、鲁迅、欧阳予倩诸人。不能忽视这些代表当时最先进思想的知识分子的态度，他
们在思想立场上同京戏站在完全对立的方面，而他们在知识阶层有着相当大的影响力。
比如周扬，他在解放前是反对京戏，从来不看。解放后他成了文艺界的掌门人，居然迷
上了京戏。如今京戏风光不再，而且是永远不再了。有人认为京戏的衰落，是失去了当
年的剧场效应。这也是一个方面，形式方面。电影和电视的出现，就是对京戏的冲击，
这个冲击不仅仅在争取观众。今天的电视上也播放京戏，可是给人的感觉很不对头。京
戏的化妆和服饰是夸张的，程式化的，它是为舞台设计的，在电视的特写镜头里放出来
，怎么能对头呢？它的迟缓的节奏也和今天的生活节奏脱节。
除了形式方面，还有更深层的原因。文化大革命前搞“京剧革命”，批判旧京剧被“帝
王将相才子佳人”统治，此言不虚。后来搞了所谓“革命现代京剧”，靠政治和强权占
领舞台，终不能持久。上个世纪九十年代纪念四大徽班进京二百年，相传乾隆下江南看
了戏发生兴趣，所以京戏的发展和皇家不可分。那时候的京戏同今天差别很大，京戏的
主要唱腔“皮黄”道光末年才有，是程长庚创造的。咸丰皇帝经常把徽班叫到圆明园去
唱，赏程长庚五品官衔，命名“精忠庙首”。
京戏受到皇家的扶持脱颖而出，居于一尊，成为皇家艺术。咸丰以后，京戏的第一号观
众便是慈禧了，她一边处置不听话的光绪帝，一边欣赏谭鑫培悠扬的唱腔。慈禧太后还
要亲自修改剧本，参与创作。她的态度倒不像江青那么霸道，但是她的影响力不容置疑
。父亲说，京剧里有许多坏皇帝，而京剧里的太后无一例外都是好人。父亲说出了一条
有趣的“规则”。光绪皇帝也是个京戏迷，他看那些骂皇帝的戏也无可奈何。慈禧给了
谭鑫培、杨小楼、陈德霖“内廷供奉”的待遇。陈德霖唱老旦，他的《四郎探母》和《
雁门关》中的萧太后很有气度，就是从慈禧那儿感染来的，或者冲着慈禧拍马屁而去的。
京戏的价值观无疑是封建统治者的价值观，它的保守、陈腐、衰败是显而易见的，同今
天的时代格格不入。京戏中充满了儒家思想（主要是宋明理学思想，忠孝仁义，三从四
德）和道德说教，它的所谓“民主性的精华”和“封建性的糟粕”揉作一团，扯不开，
撕不断，理不清。京剧由诸多才华横益的艺术家呕心沥血经营，成为封建文化集大成的
一门艺术。京戏是封建王朝灭亡前后的一片焰火，是中国灿烂的封建文化的回光返照，
是《芙蓉诔》，是《葬花词》，是封建文化和封建道德的挽歌。 |
l*****l
发帖数: 4170 | 15 时代大潮起落，小戏总有人爱，还能活，还能活的不错；大戏直接和新媒体竞争，就死
期不远。 |
w*****n
发帖数: 937 | 16 楼主转的？ 能看60年代名角的秦香莲，赵氏孤儿，这可是好福气。
哪天去找找59年的赤壁之战全剧录音听听，这个版本我只听过壮别，叶盛兰裘盛戎的，
百听不厌。
【在 l*****l 的大作中提到】
: 京戏是大剧种，芭蕾舞是小剧种。
: 京戏的表现力达到了无所不能的地步，这是大剧种的气象。有名气的剧种不一定是大剧
: 种，比如芭蕾舞剧，它的题材很狭窄，多是爱情故事，表现力有限。芭蕾舞剧是从“哑
: 剧”演变来的，单靠肢体语言，尽量简单的情节，不能表现人物性格。中国江南的昆曲
: 和越剧也是小剧种，只有小戏，没有大戏。新凤霞的评剧也是小剧种，它由冀东和东北
: 的“二人转”演变而来。大多数地方戏都是小剧种。而京剧的气势就大了，它可以描写
: 爱情，描写风俗，也可以描写政治、历史、战争，像《赤壁大战》那样的戏，宏大的战
: 争场面。 五十年代在中山公园音乐堂演出的《赤壁大战》，是父亲经常提起的，所以
: 我记得那些名角儿，即马连良的孔明，叶盛兰的周瑜，谭富英的鲁肃，肖长华的蒋干，
: 裘盛荣的黄盖，袁世海的曹操，张君秋的孙尚香，等等。在解放前，这么多名角共聚一
|
S********8
发帖数: 4466 | 17 最近迷上了一个国产电视剧“百花深处”，演的是京剧人的苦乐悲欢，当然那是旧社会
的。。。。
比较吸引俺的是李玉刚和余少群，真是惊艳，两人的贵妃，想一下，这也是京剧另外一
种意义上的“借尸还魂”，恐怕有一批新戏迷的诞生便是由于这二位了，虽然他们可能
只知道李玉刚的“新贵妃醉酒”。
对俺来说，京剧还是更多的算声腔艺术，是“角们”这些人很个人的东西，至于表达的
思想内涵反而是次要，经常萦绕在俺脑海里的只是哪个腔，哪个调，哪个身段，这个可
能真的是咱们中国人固有的审美所决定的吧。 |
l*****l
发帖数: 4170 | 18 写文章的是胡考的儿子胡小胡。笔下多沧桑，眼中少界垒。 |
l***b
发帖数: 314 | |
y*****o
发帖数: 44 | 20 同意！
什么昆曲是小剧种的话，显然作者没文化
【在 l***b 的大作中提到】
: 第一段看了一半就没兴趣继续了
|
|
|
w******g
发帖数: 10018 | 21 昆剧挺小的。。。
【在 y*****o 的大作中提到】
: 同意！
: 什么昆曲是小剧种的话，显然作者没文化
|
l***b
发帖数: 314 | 22 那是现在。。。
【在 w******g 的大作中提到】
: 昆剧挺小的。。。
|
w******g
发帖数: 10018 | 23 人说的也是现在，呵呵
【在 l***b 的大作中提到】
: 那是现在。。。
|
y********r
发帖数: 241 | 24 但是文章里说的大小是以能不能表现大场景、大型历史事件而论的，不是观众群，那就
不对了
【在 w******g 的大作中提到】
: 人说的也是现在，呵呵
|
l***b
发帖数: 314 | 25 我觉得吧，一说起小剧种，要么是发展不够完善，要么是影响力小。发展不可逆，影响
力却是可逆的，那么在某剧种的具象影响力减小之后，就要看它的抽象影响力，比如看
看在众多剧种中，哪些明显受到过影响
然后作者所谓小剧种根本就不是指的影响力，是指的发展是否成熟，拿昆曲越剧作反例
，言下之意就是京剧是成熟的，昆曲是不成熟的==|||
【在 w******g 的大作中提到】
: 人说的也是现在，呵呵
|
l***b
发帖数: 314 | 26 我觉得吧，一说起小剧种，要么是发展不够完善，要么是影响力小。发展不可逆，影响
力却是可逆的，那么在某剧种的具象影响力减小之后，就要看它的抽象影响力，比如看
看在众多剧种中，哪些明显受到过影响
然后作者所谓小剧种根本就不是指的影响力，是指的发展是否成熟，拿昆曲越剧作反例
，言下之意就是京剧是成熟的，昆曲是不成熟的==|||
【在 w******g 的大作中提到】
: 人说的也是现在，呵呵
|
x**k
发帖数: 358 | 27
嗯， 还有这个“"陈德霖唱老旦"， 哪儿跟哪儿呀。
【在 y********r 的大作中提到】
: 但是文章里说的大小是以能不能表现大场景、大型历史事件而论的，不是观众群，那就
: 不对了
|
l*****l
发帖数: 4170 | 28 你不懂就表发飙了。
http://baike.baidu.com/view/92601.htm
【在 x**k 的大作中提到】
:
: 嗯， 还有这个“"陈德霖唱老旦"， 哪儿跟哪儿呀。
|
w*****n
发帖数: 937 | 29 还是多看点戏，陈德霖当然唱青衣。说他唱老旦，当然有权笑一笑作者不懂戏。
四郎探母里的萧太后，不都是青衣唱的，尚小云也去过，难不成也成老旦了。
【在 l*****l 的大作中提到】
: 你不懂就表发飙了。
: http://baike.baidu.com/view/92601.htm
|
w***u
发帖数: 3912 | 30 哈哈，第一段看了一半是“京戏是大剧种”，我正对你这句评论特别惊艳回味无穷中，
猛然发现你说的是第二段~~~
【在 l***b 的大作中提到】
: 第一段看了一半就没兴趣继续了
|
|
|
L****e
发帖数: 499 | 31 "京戏的价值观无疑是封建统治者的价值观，它的保守、陈腐、衰败是显而易见的，同今
天的时代格格不入。京戏中充满了儒家思想（主要是宋明理学思想，忠孝仁义，三从四
德）和道德说教，它的所谓“民主性的精华”和“封建性的糟粕”揉作一团，扯不开，
撕不断，理不清。京剧由诸多才华横益的艺术家呕心沥血经营，成为封建文化集大成的
一门艺术。京戏是封建王朝灭亡前后的一片焰火，是中国灿烂的封建文化的回光返照，
是《芙蓉诔》，是《葬花词》，是封建文化和封建道德的挽歌。"
这是什么狗屁言论。京剧中的有些价值观是中国儒家思想的核心价值观，无所谓什么封
建不封建，它是永恒的。这就是为什么现在还有那么多人愿意看京剧 |
