f********l
发帖数: 1473 | 1 Apple 在创造神话。。。听说现在在香港买iphone要摇号码，中了才能买。果黑痛心，
果粉喷血。 |
j*j
发帖数: 5564 | 2 果黑用不着去操那份心，应该偷着乐才对
【在 f********l 的大作中提到】
: Apple 在创造神话。。。听说现在在香港买iphone要摇号码，中了才能买。果黑痛心，
: 果粉喷血。
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a**********k
发帖数: 1953 | 3 下一次索性叫凤姐抛锈球来决定谁能买。
【在 f********l 的大作中提到】
: Apple 在创造神话。。。听说现在在香港买iphone要摇号码，中了才能买。果黑痛心，
: 果粉喷血。
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f********l
发帖数: 1473 | 4 请先生详述。
【在 j*j 的大作中提到】
: 果黑用不着去操那份心，应该偷着乐才对
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j*j
发帖数: 5564 | 5 hehe, 我是说，果黑肯定是不会去买iPhone的；所以iPhone越难买，果粉们
越被apple玩得团团转，果黑们应该越开心才对
【在 f********l 的大作中提到】
: 请先生详述。
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f********l
发帖数: 1473 | 6 I see.
Apple的东西做得还不错，但是对于Apple做法和价格不感冒，还有不想学样赶潮流，于
是不想买它的东西，是不是很矛盾啊？
【在 j*j 的大作中提到】
: hehe, 我是说，果黑肯定是不会去买iPhone的；所以iPhone越难买，果粉们
: 越被apple玩得团团转，果黑们应该越开心才对
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j*j
发帖数: 5564 | 7 这个世界上还有很多不用手机的人，都生活得好好的
apple质量也许比别的手机好一点，但那多出来的一点，基本不改变我们的生活质量；
所以，没什么好矛盾的
【在 f********l 的大作中提到】
: I see.
: Apple的东西做得还不错，但是对于Apple做法和价格不感冒，还有不想学样赶潮流，于
: 是不想买它的东西，是不是很矛盾啊？
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f********l
发帖数: 1473 | 8 还是要继续检讨：是不是内心忌恨Apple？
若干年前设计一个产品时，上端给的电源功率有限制，选CPU时就没有办法，选了一家
Start-up公司的非常省电的CPU。到了产品通电的时候，那家公司被Apple买断了，那款
CPU就用在了Ipad上。Apple是独霸的。于是乎，就只能改用另一家公司的，浪费了我许
多时间。
那家Start-up公司的总设计师，胖胖的，我跟他聊天，他可以从架构谈到内存布线的
Package Delay，是个绝顶聪明的人。
【在 j*j 的大作中提到】
: 这个世界上还有很多不用手机的人，都生活得好好的
: apple质量也许比别的手机好一点，但那多出来的一点，基本不改变我们的生活质量；
: 所以，没什么好矛盾的
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y*****o
发帖数: 689 | 9 我觉得iphone的质量和所谓设计倒不是特别让我觉得特就咋了，但是它的marketing实
在做得太成功了……
同样情况有一款护肤品叫作LA Mer,成分和科技含量很普通，marketing一流 |
m*y
发帖数: 5861 | 10 是啊，我也手痒买了一个，结果还是跟我以前的手机一样偶尔接个电话，所以四天不充
电还有电呢。。。
【在 j*j 的大作中提到】
: 这个世界上还有很多不用手机的人，都生活得好好的
: apple质量也许比别的手机好一点，但那多出来的一点，基本不改变我们的生活质量；
: 所以，没什么好矛盾的
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f********l
发帖数: 1473 | 11 继续检讨：
那个总设计师其实就是那家Start-up的CEO和Founder，把公司卖给Apple，赚了不少钱
。我服这样的人，技术牛，有功底，聪明，能真正创新发明。可是我对乔不死以及比儿
改死一类的人不怎么敢冒，也崇拜不起来。那是怎样的一种心理？
还有，我们Department里的一个类似总工程师的家伙，也很聪明，他对于技术上的事情
了解得比较深和全，对于新的问题，能很快给Idea （不是全部对），当然，也有碰壁
的时候，以至于10年来连升3级（技术级）。虽然有点自私，有好处自顾自，我对他的
也有那么一点佩服。（另一个牛人就不一样，你帮她做一些东西，她总结时就放大提到
你。啊，这一点，那一点都是飞魂的主意，他并且飞来飞去解决的,blah,blah...让你
在恶劣的环境下（还是那句话：天下乌鸦一般黑），有一丝暖意。）
也许归根到底，我终于是偏执的技工一名。
【在 f********l 的大作中提到】
: 还是要继续检讨：是不是内心忌恨Apple？
: 若干年前设计一个产品时，上端给的电源功率有限制，选CPU时就没有办法，选了一家
: Start-up公司的非常省电的CPU。到了产品通电的时候，那家公司被Apple买断了，那款
: CPU就用在了Ipad上。Apple是独霸的。于是乎，就只能改用另一家公司的，浪费了我许
: 多时间。
: 那家Start-up公司的总设计师，胖胖的，我跟他聊天，他可以从架构谈到内存布线的
: Package Delay，是个绝顶聪明的人。
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f********l
发帖数: 1473 | 12 我们Department就有这么一位，几乎没有电子产品，连电视也不看的。那是一个怪人，
白天不上班，晚上才来。天天热衷于一种体育活动。
【在 j*j 的大作中提到】
: 这个世界上还有很多不用手机的人，都生活得好好的
: apple质量也许比别的手机好一点，但那多出来的一点，基本不改变我们的生活质量；
: 所以，没什么好矛盾的
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f********l
发帖数: 1473 | 13 LD老早想买一个，我说好啊我去买，就为了你喜欢和高兴，但是我说我非常不喜欢
Apple这个公司，她说不买了。Loop. N>3
昨天她突然说很委屈，好不容易喜欢一样东西，我泼她冷水，我说没有啊，你不让我去
买啊。你说一声要，我现在就去。我不喜欢Apple，跟去买来给你，是两回事。起码
happy wife,happy life, 我懂。再说，把iphone，ipad，还有什么book air都买来玩
，也不过3千刀，权当买一个GUCCI包包，又不是天天买。她说，不要啦，买来她更闹心
。但是她还是生气，于是乎，我在面壁思过。呵呵。
【在 m*y 的大作中提到】
: 是啊，我也手痒买了一个，结果还是跟我以前的手机一样偶尔接个电话，所以四天不充
: 电还有电呢。。。
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z********e
发帖数: 8818 | 14 求交往。
另：我现在在用iphone，很喜欢。我也狠想试试其他smart phone，可是可以替代的是
不是只有android，想起gmail已经拥有我这么多个人信息我就抓狂，实在不想把手机也
跟它绑一块。
【在 f********l 的大作中提到】
: 继续检讨：
: 那个总设计师其实就是那家Start-up的CEO和Founder，把公司卖给Apple，赚了不少钱
: 。我服这样的人，技术牛，有功底，聪明，能真正创新发明。可是我对乔不死以及比儿
: 改死一类的人不怎么敢冒，也崇拜不起来。那是怎样的一种心理？
: 还有，我们Department里的一个类似总工程师的家伙，也很聪明，他对于技术上的事情
: 了解得比较深和全，对于新的问题，能很快给Idea （不是全部对），当然，也有碰壁
: 的时候，以至于10年来连升3级（技术级）。虽然有点自私，有好处自顾自，我对他的
: 也有那么一点佩服。（另一个牛人就不一样，你帮她做一些东西，她总结时就放大提到
: 你。啊，这一点，那一点都是飞魂的主意，他并且飞来飞去解决的,blah,blah...让你
: 在恶劣的环境下（还是那句话：天下乌鸦一般黑），有一丝暖意。）
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z********e
发帖数: 8818 | 15 你这样真要检讨，装一回傻让人开心一下有这么难吗？
【在 f********l 的大作中提到】
: LD老早想买一个，我说好啊我去买，就为了你喜欢和高兴，但是我说我非常不喜欢
: Apple这个公司，她说不买了。Loop. N>3
: 昨天她突然说很委屈，好不容易喜欢一样东西，我泼她冷水，我说没有啊，你不让我去
: 买啊。你说一声要，我现在就去。我不喜欢Apple，跟去买来给你，是两回事。起码
: happy wife,happy life, 我懂。再说，把iphone，ipad，还有什么book air都买来玩
: ，也不过3千刀，权当买一个GUCCI包包，又不是天天买。她说，不要啦，买来她更闹心
: 。但是她还是生气，于是乎，我在面壁思过。呵呵。
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s***t
发帖数: 13743 | 16 越狱了没？解锁了没？
【在 z********e 的大作中提到】
: 求交往。
: 另：我现在在用iphone，很喜欢。我也狠想试试其他smart phone，可是可以替代的是
: 不是只有android，想起gmail已经拥有我这么多个人信息我就抓狂，实在不想把手机也
: 跟它绑一块。
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s***t
发帖数: 13743 | 17 唧唧歪歪一大堆，明显就是不想买，她当然生气了。
【在 f********l 的大作中提到】
: LD老早想买一个，我说好啊我去买，就为了你喜欢和高兴，但是我说我非常不喜欢
: Apple这个公司，她说不买了。Loop. N>3
: 昨天她突然说很委屈，好不容易喜欢一样东西，我泼她冷水，我说没有啊，你不让我去
: 买啊。你说一声要，我现在就去。我不喜欢Apple，跟去买来给你，是两回事。起码
: happy wife,happy life, 我懂。再说，把iphone，ipad，还有什么book air都买来玩
: ，也不过3千刀，权当买一个GUCCI包包，又不是天天买。她说，不要啦，买来她更闹心
: 。但是她还是生气，于是乎，我在面壁思过。呵呵。
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s***t
发帖数: 13743 | 18 买了还不够，还要提供tech support
【在 z********e 的大作中提到】
: 你这样真要检讨，装一回傻让人开心一下有这么难吗？
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z********e
发帖数: 8818 | 19 没越狱，没解锁，不装游戏，一般只check emails chatting ，还有照照片，呵呵
【在 s***t 的大作中提到】
: 越狱了没？解锁了没？
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z********e
发帖数: 8818 | 20 嗯，同样的话，可以这样说：
我不喜欢苹果，但一旦是你的了，我就喜欢了。。别人的我还是不喜欢的！：）
【在 s***t 的大作中提到】
: 唧唧歪歪一大堆，明显就是不想买，她当然生气了。
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s***t
发帖数: 13743 | 21 你们理科生都这么唧唧歪歪啊？
说：好，咱这就去买不就行了吗？
【在 z********e 的大作中提到】
: 嗯，同样的话，可以这样说：
: 我不喜欢苹果，但一旦是你的了，我就喜欢了。。别人的我还是不喜欢的！：）
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s***t
发帖数: 13743 | 22 浪费啊，什么版本的OS？旧版的iphone4三百块卖给我得了。
【在 z********e 的大作中提到】
: 没越狱，没解锁，不装游戏，一般只check emails chatting ，还有照照片，呵呵
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I**O
发帖数: 234 | 23 质量好个屁，iphone 除了打电话的功能，其它还不错。
【在 j*j 的大作中提到】
: 这个世界上还有很多不用手机的人，都生活得好好的
: apple质量也许比别的手机好一点，但那多出来的一点，基本不改变我们的生活质量；
: 所以，没什么好矛盾的
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z********e
发帖数: 8818 | 24 iphone4啊。
不浪费。：）你不买个新的？
【在 s***t 的大作中提到】
: 浪费啊，什么版本的OS？旧版的iphone4三百块卖给我得了。
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f********l
发帖数: 1473 | 25 好啊。谢谢！
【在 z********e 的大作中提到】
: 求交往。
: 另：我现在在用iphone，很喜欢。我也狠想试试其他smart phone，可是可以替代的是
: 不是只有android，想起gmail已经拥有我这么多个人信息我就抓狂，实在不想把手机也
: 跟它绑一块。
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z********e
发帖数: 8818 | 26 给你老婆大人买了后别忘了上来通报一声。：）
【在 f********l 的大作中提到】
: 好啊。谢谢！
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p****l
发帖数: 288 | |
a**********k
发帖数: 1953 | 28 Daniel Dobberpuhl?
A genius indeed!
【在 f********l 的大作中提到】
: 还是要继续检讨：是不是内心忌恨Apple？
: 若干年前设计一个产品时，上端给的电源功率有限制，选CPU时就没有办法，选了一家
: Start-up公司的非常省电的CPU。到了产品通电的时候，那家公司被Apple买断了，那款
: CPU就用在了Ipad上。Apple是独霸的。于是乎，就只能改用另一家公司的，浪费了我许
: 多时间。
: 那家Start-up公司的总设计师，胖胖的，我跟他聊天，他可以从架构谈到内存布线的
: Package Delay，是个绝顶聪明的人。
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a*******g
发帖数: 4872 | 29 我也是被APPLE，周围的人都在用，恰好有人送了我一只，也就用了
【在 f********l 的大作中提到】
: I see.
: Apple的东西做得还不错，但是对于Apple做法和价格不感冒，还有不想学样赶潮流，于
: 是不想买它的东西，是不是很矛盾啊？
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j*j
发帖数: 5564 | 30 同意，不得不佩服苹果对人性的把握还是很到位的，很巧妙地运用到marketing和sales
里面
【在 y*****o 的大作中提到】
: 我觉得iphone的质量和所谓设计倒不是特别让我觉得特就咋了，但是它的marketing实
: 在做得太成功了……
: 同样情况有一款护肤品叫作LA Mer,成分和科技含量很普通，marketing一流
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j*j
发帖数: 5564 | 31 我感觉你是被苹果的 :)
【在 m*y 的大作中提到】
: 是啊，我也手痒买了一个，结果还是跟我以前的手机一样偶尔接个电话，所以四天不充
: 电还有电呢。。。
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j*j
发帖数: 5564 | 32 对，那是技工心理
我们中国人大多都讨厌办公室政治，而佩服那些技术强的人；这其实是文化弱势。
如果不是因为语言不好不得已，其实我们都应该好好适应办公室政治，而不是一味
地厌恶而排斥它
blah...让你
【在 f********l 的大作中提到】
: 继续检讨：
: 那个总设计师其实就是那家Start-up的CEO和Founder，把公司卖给Apple，赚了不少钱
: 。我服这样的人，技术牛，有功底，聪明，能真正创新发明。可是我对乔不死以及比儿
: 改死一类的人不怎么敢冒，也崇拜不起来。那是怎样的一种心理？
: 还有，我们Department里的一个类似总工程师的家伙，也很聪明，他对于技术上的事情
: 了解得比较深和全，对于新的问题，能很快给Idea （不是全部对），当然，也有碰壁
: 的时候，以至于10年来连升3级（技术级）。虽然有点自私，有好处自顾自，我对他的
: 也有那么一点佩服。（另一个牛人就不一样，你帮她做一些东西，她总结时就放大提到
: 你。啊，这一点，那一点都是飞魂的主意，他并且飞来飞去解决的,blah,blah...让你
: 在恶劣的环境下（还是那句话：天下乌鸦一般黑），有一丝暖意。）
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f********l
发帖数: 1473 | 33 Yes，Dan！跟他讨论问题，就是在电话上也很enjoy.
但是，他的processor被Apple买去后用在ipad上，是我猜的，也不知道猜得对不对。当
初我们选vendor时，我是lead，有很多选择，自己的，别家的，还有Dan的，一颗新的
，从来没有被用过的。我做了大量的说服工作。整个产品，几乎也是我一个人作逻辑设
计。被Apple买的时候，我已经是在示波器上看我们产品的信号完整性了。
不管怎样，跟Dan有了一次交集，很幸运的。
不知你跟HP Palo Alto Lab的 Raj K. 有没有交往过？
【在 a**********k 的大作中提到】
: Daniel Dobberpuhl?
: A genius indeed!
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f********l
发帖数: 1473 | 34 冰雪聪敏！
【在 j*j 的大作中提到】
: 对，那是技工心理
: 我们中国人大多都讨厌办公室政治，而佩服那些技术强的人；这其实是文化弱势。
: 如果不是因为语言不好不得已，其实我们都应该好好适应办公室政治，而不是一味
: 地厌恶而排斥它
:
: blah...让你
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f********l
发帖数: 1473 | 35 我对它的maeketing和定价，却有点厌恶呢。让人争着被apple(抢钱的同义词）。
sales
【在 j*j 的大作中提到】
: 同意，不得不佩服苹果对人性的把握还是很到位的，很巧妙地运用到marketing和sales
: 里面
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f********l
发帖数: 1473 | 36 狭义说来，有下列3种人能存活：
1。技术好，埋头干活，不居功自傲，甘受委屈，不顶老板 （即便技术如Dan，假如你
是一颗刺头，不晓得妥协，早晚也被剃。但是老板开这样的牛人，是伤元气的，关键是
看老板能忍多久，项目的时间紧不紧，有没有替代。）
2。能说会道，拍马屁，虽然技术一般，但是听得懂，知道怎样巧妙地剽窃，巧妙地宣
传自己，没有大过 （技术太弱，并且几次三番把事情搞砸，被开是早晚的事。老板心
里知道，活是要人去干出来的。）
3。技术牛 + 能说会道 = 升
语言固然重要，想不想出头却是性格使然，另外怎样出头是有技巧的。这种技巧不是临
时看书应付考试的小聪明，而是从小当少林寺和尚练出来的。我们中国人缺乏的恰恰是技巧。
有一年做项目，碰到一个台湾人，是firmware组的小头目之一，很想出头的
一个人，却没有技巧。一开讨论会，经常打断别人的话，一个人喋喋不休。几次下来，
别人忍无可忍，还是hardware组的一个台湾人，跟他大吵，才让他shut-up。往往有这
样的情况，一个新的项目开始讨论，几次下来，一个能说会道的白人，虽然技术不咋的
，但是能忽悠住人，不知不觉地就成了technical lead。不服，但是不行。
所以啊，对于大多数第一代移民老中，还是罢罢罢，咱不淌这混水行不，低头干活好了。
最好的情况是，老板心里有数，钱不少你，该给你的基本上都给你。有个什么要求，
比如家里有事加一些假，也满足你。layoff 狼烟升起的时候，第一个跑来跟你说，你没事！
这就妥啦。但是，老板，老板的老板...给你的难活，你即便扒层皮，也要漂漂亮亮的交卷。
就这样买卖的干活，就这么没有出息。等第二代吧。
【在 j*j 的大作中提到】
: 对，那是技工心理
: 我们中国人大多都讨厌办公室政治，而佩服那些技术强的人；这其实是文化弱势。
: 如果不是因为语言不好不得已，其实我们都应该好好适应办公室政治，而不是一味
: 地厌恶而排斥它
:
: blah...让你
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f********l
发帖数: 1473 | 37 关于Dan （Daniel Dobberpuhl）
原来他一工作就鹤立鸡群了。很好奇他最后在apple跟教主互动如何。
http://en.wikipedia.org/wiki/Daniel_W._Dobberpuhl
【在 f********l 的大作中提到】
: Yes，Dan！跟他讨论问题，就是在电话上也很enjoy.
: 但是，他的processor被Apple买去后用在ipad上，是我猜的，也不知道猜得对不对。当
: 初我们选vendor时，我是lead，有很多选择，自己的，别家的，还有Dan的，一颗新的
: ，从来没有被用过的。我做了大量的说服工作。整个产品，几乎也是我一个人作逻辑设
: 计。被Apple买的时候，我已经是在示波器上看我们产品的信号完整性了。
: 不管怎样，跟Dan有了一次交集，很幸运的。
: 不知你跟HP Palo Alto Lab的 Raj K. 有没有交往过？
|
z********e
发帖数: 8818 | 38 搔耳挠腮中。。
这个话题我插不上话wuwu :)
【在 f********l 的大作中提到】
: Yes，Dan！跟他讨论问题，就是在电话上也很enjoy.
: 但是，他的processor被Apple买去后用在ipad上，是我猜的，也不知道猜得对不对。当
: 初我们选vendor时，我是lead，有很多选择，自己的，别家的，还有Dan的，一颗新的
: ，从来没有被用过的。我做了大量的说服工作。整个产品，几乎也是我一个人作逻辑设
: 计。被Apple买的时候，我已经是在示波器上看我们产品的信号完整性了。
: 不管怎样，跟Dan有了一次交集，很幸运的。
: 不知你跟HP Palo Alto Lab的 Raj K. 有没有交往过？
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z********e
发帖数: 8818 | 39 大牛啊，现在你在bay area ?
【在 f********l 的大作中提到】
: Yes，Dan！跟他讨论问题，就是在电话上也很enjoy.
: 但是，他的processor被Apple买去后用在ipad上，是我猜的，也不知道猜得对不对。当
: 初我们选vendor时，我是lead，有很多选择，自己的，别家的，还有Dan的，一颗新的
: ，从来没有被用过的。我做了大量的说服工作。整个产品，几乎也是我一个人作逻辑设
: 计。被Apple买的时候，我已经是在示波器上看我们产品的信号完整性了。
: 不管怎样，跟Dan有了一次交集，很幸运的。
: 不知你跟HP Palo Alto Lab的 Raj K. 有没有交往过？
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f********l
发帖数: 1473 | 40 哪里，穷酸技工一枚。
还是在到处飞呀飞，象魂一样，呵呵。
【在 z********e 的大作中提到】
: 大牛啊，现在你在bay area ?
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z********e
发帖数: 8818 | 41 谁说大牛就一定不穷酸来着？
名利和才华没有必然联系。：）
欢迎多给大家讲业内故事！～
【在 f********l 的大作中提到】
: 哪里，穷酸技工一枚。
: 还是在到处飞呀飞，象魂一样，呵呵。
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a**********k
发帖数: 1953 | 42 跟睿智的人对话确实是一种享受。
你的猜想有道理，当时应该是考虑
过用在IPad上的；还有从长远来
看， 还可作未来IPhone的SOC。
其他如AppleTV似乎用不到PWRficient
的长处。
Raj. K 不熟。记得前几年号称证明P！= NP
那印度哥们好象也是HP Lab的， 结果被UCLA
的陶哲轩(Terence Tao)等一眼就看出问题来。
【在 f********l 的大作中提到】
: Yes，Dan！跟他讨论问题，就是在电话上也很enjoy.
: 但是，他的processor被Apple买去后用在ipad上，是我猜的，也不知道猜得对不对。当
: 初我们选vendor时，我是lead，有很多选择，自己的，别家的，还有Dan的，一颗新的
: ，从来没有被用过的。我做了大量的说服工作。整个产品，几乎也是我一个人作逻辑设
: 计。被Apple买的时候，我已经是在示波器上看我们产品的信号完整性了。
: 不管怎样，跟Dan有了一次交集，很幸运的。
: 不知你跟HP Palo Alto Lab的 Raj K. 有没有交往过？
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a**********k
发帖数: 1953 | 43 大哥经验老到。美国工业界就象国内某党，完全是
人治， 灰色地带多。
是技巧。
【在 f********l 的大作中提到】
: 狭义说来，有下列3种人能存活：
: 1。技术好，埋头干活，不居功自傲，甘受委屈，不顶老板 （即便技术如Dan，假如你
: 是一颗刺头，不晓得妥协，早晚也被剃。但是老板开这样的牛人，是伤元气的，关键是
: 看老板能忍多久，项目的时间紧不紧，有没有替代。）
: 2。能说会道，拍马屁，虽然技术一般，但是听得懂，知道怎样巧妙地剽窃，巧妙地宣
: 传自己，没有大过 （技术太弱，并且几次三番把事情搞砸，被开是早晚的事。老板心
: 里知道，活是要人去干出来的。）
: 3。技术牛 + 能说会道 = 升
: 语言固然重要，想不想出头却是性格使然，另外怎样出头是有技巧的。这种技巧不是临
: 时看书应付考试的小聪明，而是从小当少林寺和尚练出来的。我们中国人缺乏的恰恰是技巧。
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a**********k
发帖数: 1953 | 44 对， 当初Strong Arm就是他设计的。
不看好两强相遇， 他的退休就说明了一切。
【在 f********l 的大作中提到】
: 关于Dan （Daniel Dobberpuhl）
: 原来他一工作就鹤立鸡群了。很好奇他最后在apple跟教主互动如何。
: http://en.wikipedia.org/wiki/Daniel_W._Dobberpuhl
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f********l
发帖数: 1473 | 45 Raj Kumar, VLSI 很厉害，他跟你讲一个Topic，就譬如他有一桶水，就舀了一瓢给你
，弄得你上瘾，怎么这么块就讨论完了。约好下次再讨论，你就盼那一天早到来。
【在 a**********k 的大作中提到】
: 跟睿智的人对话确实是一种享受。
: 你的猜想有道理，当时应该是考虑
: 过用在IPad上的；还有从长远来
: 看， 还可作未来IPhone的SOC。
: 其他如AppleTV似乎用不到PWRficient
: 的长处。
: Raj. K 不熟。记得前几年号称证明P！= NP
: 那印度哥们好象也是HP Lab的， 结果被UCLA
: 的陶哲轩(Terence Tao)等一眼就看出问题来。
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