f********m
发帖数: 8397 | 1 http://blogs.motortrend.com/6719595/green/127-mpg-this-volt-story-must-
be-told/index.html
Never mind the yellow journalistic brouhaha taking place on these here
fine internets in regards to the 2011 Chevy Volt. Here's why I'm so
geeked on the Chevy Volt and why you should be, too. In normal, everyday
driving we got 127 miles per gallon (fine, 126.7 mpg). Which is pretty
amazing. Broken down, over the course of 299 miles on Los Angeles
highways, byways and freeways, the Volt burned 2.36 gallons of gasoline
(fine, 2.359 gallons -- we rounded up). Most other cars use up a tank of
gas going 299 miles. The Volt, to reiterate, used 2.36 gallons over 299
miles. That's freaking amazing!
CLICK TO VIEW GALLERY
A couple of weeks ago I hopped into a fully charged Volt with our tech
guru Frank Markus and we set out on a little drive. The plan was to
drive from the Motor Trend offices in El Segundo (near LAX) up and over
some pretty serious mountain roads -- Big Tujunga Canyon and Angeles
Highway -- before hooking up with Highway 14 and winding up in the
desert city of Mojave. There was one catch however. Before we got to the
14, we'd avoid freeways completely in order to see how far we could push
the Volt on battery only in stop and go traffic.
We took a wending, rambling, 45-mile or so circuitous route through the
greater L.A. Basin, hitting such notable 'hoods as Miracle Mile,
Fairfax, Korea Town, Silver Lake and Glendale. Frank drove first, and
drove consciously. Part of the Volt's display is a little green ball on
the right hand side. When you are driving as optimally as possible, the
green ball shows three little leaves on it and spins. When you
accelerate "too fast," the ball rises up the graph, the leaves disappear
and the ball turns orange. When you go hard on the brakes the same thing
happens, only the ball sinks. Frank did his best to keep the ball
centered. Me on the other hand...
CLICK TO VIEW GALLERY
"Way to jack rabbit away into traffic," Frank chastised me as I hustled
to get the Volt in front of an oncoming city bus. The good news is that
the Volt behaves like a normal car; it even has a modicum of guts. The
bad news is that after ten seconds, I'd already put a nice-sized dent in
Frank's high-mileage effort. For the next forty minutes I gave Frank (he
lives in Detroit) a guided tour of Los Angeles, not paying much
attention to the Volt's floating eco-ball. Here's the neat part: at 36.3
miles, we ran out of battery-juice and the engine very quietly kicked
on.
Once the engine turns on, the Volt drives exactly the same as it did in
pure battery mode. Largely because it's still in battery mode. Remember,
the Volt's internal combustion engine sends power to the battery, and
that power then rotates the big electric motor (aka Traction Motor) that
moves the car. True, over 70 miles per hour the motor clutches itself to
the generator and helps power the wheels. Much OMG!-ink has been spilled
over this fact, but we say big deal. Remember, that engine-assist makes
the Volt more efficient, i.e. the entire point of the Volt.
CLICK TO VIEW GALLERY
At the end of the journey, we'd covered more than 120 miles. City, hard-
core mountain roads and freeway -- we even took the Volt up to its
limited top speed of 101 mph. Well, the speedo indicated 102 mph, but we
were pointed downhill. Let me also mention that we had the A/C on
because it was 100 degrees out. Factoring in the mountainous part of our
romp, where Frank and I acted like utter hooligans and neglected (on
purpose) to put the Volt in Mountain Mode, we still averaged 74.6 miles
per gallon over 122 miles. Sure, that's less than the 126.7 mpg we got
driving the car from the office to home, but it's still pretty dang
good. Also, remember that if we had simply stopped driving when the
battery went dry, our mileage was infinity.
Here's the big takeaway, the big payoff: We couldn't have done what we
did in a Nissan Leaf. Not only is 120 miles past the Leaf's best-case
scenario range, but in such heat and driven so aggressively, the
Nissan's range would have shrunk considerably. With the Volt, the engine
simply flicks on when you need more electricity. When the engine runs
out of gas, you add more. As Kim Reynolds hyperbolically pointed out
after he took the Volt over the Grapevine, "It would have taken weeks to
make that drive in the Leaf." Wry Reynolds also suggested that with a
little bit of hacking, you could use Volts to go and recharge dead
Leafs.
CLICK TO VIEW GALLERY
Here's what you should take away from the Volt. The 127 mpg number we
recorded is around five times the average mileage of other cars. So
while the Volt does burn fuel, it burns 80% less of it. Quite the big
fat hairy deal, no?
Read more: http://blogs.motortrend.com/6719595/green/127-mpg-this-volt-
story-must-be-told/index.html#ixzz12IzwARBn |
x*x
发帖数: 2001 | |
f****i
发帖数: 20252 | 3 没上市不算
【在 f********m 的大作中提到】
: http://blogs.motortrend.com/6719595/green/127-mpg-this-volt-story-must-
: be-told/index.html
: Never mind the yellow journalistic brouhaha taking place on these here
: fine internets in regards to the 2011 Chevy Volt. Here's why I'm so
: geeked on the Chevy Volt and why you should be, too. In normal, everyday
: driving we got 127 miles per gallon (fine, 126.7 mpg). Which is pretty
: amazing. Broken down, over the course of 299 miles on Los Angeles
: highways, byways and freeways, the Volt burned 2.36 gallons of gasoline
: (fine, 2.359 gallons -- we rounded up). Most other cars use up a tank of
: gas going 299 miles. The Volt, to reiterate, used 2.36 gallons over 299
|
F*********e
发帖数: 2696 | 4 算mpg也就算了
居然连电费都不折算进去
【在 x*x 的大作中提到】
: 不过对于这种要充电的车算mpg的算法，不敢苟同
|
a*********g
发帖数: 2853 | 5 嗯，连Porsche 918 Spyder都能算出50+的mpg，我是不相信他们的算法了
【在 x*x 的大作中提到】
: 不过对于这种要充电的车算mpg的算法，不敢苟同
|
f********m
发帖数: 8397 | 6 对于美国和用户来说，主要目的之一是减少对中东石油的依赖。至于电从哪里来，美国
煤和天然气的
是，不行可以上核电。这个算法就告诉你能减少80%对中东石油的依赖。
而且充电比用油便宜不少。
【在 x*x 的大作中提到】
: 不过对于这种要充电的车算mpg的算法，不敢苟同
|
f********m
发帖数: 8397 | 7 我见过一个计算，电很便宜
【在 F*********e 的大作中提到】
: 算mpg也就算了
: 居然连电费都不折算进去
|
p*********e
发帖数: 32207 | 8 问题在于,这是跑300mile,你要是再跑远点儿,mpg肯定就高起来
反过来你如果就跑40mile,那指不定mpg是inf(完全在全电模式下用蓄电池)呢
所以这个数字本身不够有意义啊
【在 f********m 的大作中提到】
: 对于美国和用户来说，主要目的之一是减少对中东石油的依赖。至于电从哪里来，美国
: 煤和天然气的
: 是，不行可以上核电。这个算法就告诉你能减少80%对中东石油的依赖。
: 而且充电比用油便宜不少。
|
f********m
发帖数: 8397 | 9 所以这篇文章的目的就是各种路况都跑，还跑过极速，而且全程开空调，户外温度100F
，跑了
300mile，然后看看实际使用中的mpg。这个Mpg还是相当的impressive
【在 p*********e 的大作中提到】
: 问题在于,这是跑300mile,你要是再跑远点儿,mpg肯定就高起来
: 反过来你如果就跑40mile,那指不定mpg是inf(完全在全电模式下用蓄电池)呢
: 所以这个数字本身不够有意义啊
|
x*x
发帖数: 2001 | 10 问题是，我跑了300 miles，到了一个加油站，再加满油，马上还能再跑300么？
100F
【在 f********m 的大作中提到】
: 所以这篇文章的目的就是各种路况都跑，还跑过极速，而且全程开空调，户外温度100F
: ，跑了
: 300mile，然后看看实际使用中的mpg。这个Mpg还是相当的impressive
|
|
|
f********m
发帖数: 8397 | 11 那要看邮箱多大了。
这种情况很极端吧。如果不是单纯road trip，我一天开200mile就累了。不是每个人每天都在road
trip，绝大多
数人也就是平
时上下班，几十mile搞定。
别忘了，纯电车根本不能road trip。这个有事情也能开200mile以上。加了油就能跑。
【在 x*x 的大作中提到】
: 问题是，我跑了300 miles，到了一个加油站，再加满油，马上还能再跑300么？
:
: 100F
|
p*********e
发帖数: 32207 | 12 这个只要油箱够大就不是问题
应这么问
我跑三百之后再跑300,还能有这个mpg么
或者说,把充满电的电池跑到光,后面实打实的烧油的部分,经济性大概是啥情况
这个数字是我们想知道的
【在 x*x 的大作中提到】
: 问题是，我跑了300 miles，到了一个加油站，再加满油，马上还能再跑300么？
:
: 100F
|
x*x
发帖数: 2001 | 13 我没说roadtrip，
就当每天下班回家别充电，跑完第一缸（或者300 miles）127 MPG后，
接着不充电光加油再跑，还能127 MPG么？
每天都在road
【在 f********m 的大作中提到】
: 那要看邮箱多大了。
: 这种情况很极端吧。如果不是单纯road trip，我一天开200mile就累了。不是每个人每天都在road
: trip，绝大多
: 数人也就是平
: 时上下班，几十mile搞定。
: 别忘了，纯电车根本不能road trip。这个有事情也能开200mile以上。加了油就能跑。
|
f********m
发帖数: 8397 | 14 这个猜也能猜个大概。但是这个数字意义并不大，因为大多数的时候一天开不了那么多
。比如你想想自
己平时一天开多少？
【在 p*********e 的大作中提到】
: 这个只要油箱够大就不是问题
: 应这么问
: 我跑三百之后再跑300,还能有这个mpg么
: 或者说,把充满电的电池跑到光,后面实打实的烧油的部分,经济性大概是啥情况
: 这个数字是我们想知道的
|
x*x
发帖数: 2001 | 15 恩，你说的这个严谨，就是这意思
【在 p*********e 的大作中提到】
: 这个只要油箱够大就不是问题
: 应这么问
: 我跑三百之后再跑300,还能有这个mpg么
: 或者说,把充满电的电池跑到光,后面实打实的烧油的部分,经济性大概是啥情况
: 这个数字是我们想知道的
|
f********m
发帖数: 8397 | 16 不充电你买它干吗？40k 335都差不多了
【在 x*x 的大作中提到】
: 我没说roadtrip，
: 就当每天下班回家别充电，跑完第一缸（或者300 miles）127 MPG后，
: 接着不充电光加油再跑，还能127 MPG么？
:
: 每天都在road
|
F*********e
发帖数: 2696 | 17 那文章里的数字算一算，第一天跑的122mi，抛掉一开始用电的36.3mi
烧油的85.7mi能有50mpg
【在 p*********e 的大作中提到】
: 这个只要油箱够大就不是问题
: 应这么问
: 我跑三百之后再跑300,还能有这个mpg么
: 或者说,把充满电的电池跑到光,后面实打实的烧油的部分,经济性大概是啥情况
: 这个数字是我们想知道的
|
F*********e
发帖数: 2696 | 18 worst case scenario总归要知道啊
【在 f********m 的大作中提到】
: 不充电你买它干吗？40k 335都差不多了
|
f********m
发帖数: 8397 | 19 不必汽油车差就行了。50mpg，怎么会有这么高？这个车轻不了呀
【在 F*********e 的大作中提到】
: worst case scenario总归要知道啊
|
F*********e
发帖数: 2696 | 20 照他的说法，第一天烧掉的汽油是1.635gal
天晓得这个数字是怎么来的
只提供数据不写明测试方法，本来就是瞎搞搞的事情
【在 f********m 的大作中提到】
: 不必汽油车差就行了。50mpg，怎么会有这么高？这个车轻不了呀
|
|
|
f********m
发帖数: 8397 | 21 他没说最后一段120mile是多少天跑完的。如果是一天， (122M-36EvM)/(122M/74.
6hybrid
MPG) = 52MPG
如果是2天， (122M-36*2EvM)/(122M/74.6hybrid MPG) = 30MPG
如果是3天， (122M-36*3EvM)/(122M/74.6hybrid MPG) = 8MPG
如果以prius做参照，第二个比较靠谱
【在 F*********e 的大作中提到】
: 照他的说法，第一天烧掉的汽油是1.635gal
: 天晓得这个数字是怎么来的
: 只提供数据不写明测试方法，本来就是瞎搞搞的事情
|
p*********e
发帖数: 32207 | 22 这个至少原则上说的通了,是可能的
【在 F*********e 的大作中提到】
: 那文章里的数字算一算，第一天跑的122mi，抛掉一开始用电的36.3mi
: 烧油的85.7mi能有50mpg
|
p*********e
发帖数: 32207 | 23 它这个车是全电的powertrain,发动机就用来给蓄电池充电
而蓄电池的容量则相当大
结果就是相对传统半机械半电传动的hybrid,发动机整体的运行工况可以做到更经济
(你可以让发动机一直运行在最经济或者近最经济的工况来对蓄电池充电,
powertrain总归是全电的,短期内powertrain输出可以做到跟发动机工况完全不相关)
如果发动机本身再为经济性做下优化,50MPG倒不是个不可能的数值:D
【在 f********m 的大作中提到】
: 不必汽油车差就行了。50mpg，怎么会有这么高？这个车轻不了呀
|
T********e
发帖数: 8631 | 24 照这个算法Tesla不是unlimited MPG了吗？ |
f********m
发帖数: 8397 | 25 tesla 过不了250mile,而且tesla 贵了一倍，只能坐2个人
【在 T********e 的大作中提到】
: 照这个算法Tesla不是unlimited MPG了吗？
|
p*********e
发帖数: 32207 | 26 说到底,还是成本的问题
续航多少,还是拼电池,但电池很贵:D
【在 f********m 的大作中提到】
: tesla 过不了250mile,而且tesla 贵了一倍，只能坐2个人
|
K******S
发帖数: 10109 | 27 对中东石油的依赖 is a hype at best. Big oil companies like Exxon made record
profit almost every year.
【在 f********m 的大作中提到】
: 对于美国和用户来说，主要目的之一是减少对中东石油的依赖。至于电从哪里来，美国
: 煤和天然气的
: 是，不行可以上核电。这个算法就告诉你能减少80%对中东石油的依赖。
: 而且充电比用油便宜不少。
|
T********e
发帖数: 8631 | 28 跟这个没关系。算MPG要把电费折算就去，不然还比什么啊。
如果真的换算出来127MPG，直接去拿X-Prize好了，保证成了世界头条新闻。
【在 f********m 的大作中提到】
: tesla 过不了250mile,而且tesla 贵了一倍，只能坐2个人
|
f********m
发帖数: 8397 | 29 还有很重要的是充电时间呀。volt跑干了油箱，加了油马上就能跑。tesla就不行了，
要overnight.
而且volt应该和leaf比，价格差不多。leaf只能跑100mile吧
【在 p*********e 的大作中提到】
: 说到底,还是成本的问题
: 续航多少,还是拼电池,但电池很贵:D
|
f********m
发帖数: 8397 | 30 big oil赚不赚钱和对中东石油依赖没什么关系吧。这是国家安全的问题。
record
【在 K******S 的大作中提到】
: 对中东石油的依赖 is a hype at best. Big oil companies like Exxon made record
: profit almost every year.
|
|
|
f********m
发帖数: 8397 | 31 电费怎么进mpg? 你想说cost to run?
【在 T********e 的大作中提到】
: 跟这个没关系。算MPG要把电费折算就去，不然还比什么啊。
: 如果真的换算出来127MPG，直接去拿X-Prize好了，保证成了世界头条新闻。
|
f****i
发帖数: 20252 | 32 如果miles跟galon无关，MPG这个指数已无意义。
关键是测试方法怎么设计
【在 f********m 的大作中提到】
: 电费怎么进mpg? 你想说cost to run?
|
M********g
发帖数: 183 | 33 这个网址写的已经够仔细了。。。。不用我说明了。。。
http://www.autoblog.com/2010/10/11/gm-yes-the-volts-gas-engine-can-power-the-wheels/
【在 p*********e 的大作中提到】
: 它这个车是全电的powertrain,发动机就用来给蓄电池充电
: 而蓄电池的容量则相当大
: 结果就是相对传统半机械半电传动的hybrid,发动机整体的运行工况可以做到更经济
: (你可以让发动机一直运行在最经济或者近最经济的工况来对蓄电池充电,
: powertrain总归是全电的,短期内powertrain输出可以做到跟发动机工况完全不相关)
: 如果发动机本身再为经济性做下优化,50MPG倒不是个不可能的数值:D
|
T********e
发帖数: 8631 | 34 Convert to miles-per-gallon energy equivalent (MPGe).
If your ultimate goal is to save energy and the environment.
【在 f********m 的大作中提到】
: 电费怎么进mpg? 你想说cost to run?
|
f*******r
发帖数: 5301 | 35 油就那么点 总是会烧完的 谁烧的多谁赚。。总体对环境没有影响
【在 T********e 的大作中提到】
: Convert to miles-per-gallon energy equivalent (MPGe).
: If your ultimate goal is to save energy and the environment.
|
f********m
发帖数: 8397 | 36 只有在70mph至少，power才直接去轮子。而且只是一部分。70mph 的时候50mpg不是没
有可能
power-the-wheels/
【在 M********g 的大作中提到】
: 这个网址写的已经够仔细了。。。。不用我说明了。。。
: http://www.autoblog.com/2010/10/11/gm-yes-the-volts-gas-engine-can-power-the-wheels/
|
f********m
发帖数: 8397 | 37 这个不好算吧，能量从内燃机出来还是从核动力水力出来的对环境，国家安全的影响，
还有对消费者在
价格上的影响不是一码事吧。
【在 T********e 的大作中提到】
: Convert to miles-per-gallon energy equivalent (MPGe).
: If your ultimate goal is to save energy and the environment.
|
o****o
发帖数: 8077 | 38 汽车不烧油，开始用电，但是电厂很多还是烧油，更有很多烧煤
所以电厂消耗开始增加，汽油消费降低，那汽油的价格就下来了
从省钱的角度，不是很划算；从环境保护的角度，也不是很省
record
【在 K******S 的大作中提到】
: 对中东石油的依赖 is a hype at best. Big oil companies like Exxon made record
: profit almost every year.
|
c*********r
发帖数: 19468 | 39 但是电厂不全是烧油，而且即便烧油的电厂，热效率也比汽车高得多得多
所以从全社会角度，节能方面肯定还是有收益的
【在 o****o 的大作中提到】
: 汽车不烧油，开始用电，但是电厂很多还是烧油，更有很多烧煤
: 所以电厂消耗开始增加，汽油消费降低，那汽油的价格就下来了
: 从省钱的角度，不是很划算；从环境保护的角度，也不是很省
:
: record
|
f********m
发帖数: 8397 | 40 电厂还有烧油的？电厂的source要diversified的多，有煤，天然气，水力，核动力，
风能。。。这
些美国中国都不缺，不用进口。
立法威逼利诱电厂用clean tech/source比强迫个人不买hummer容易多了吧。
我不太懂电网，不过据说电网的问题是输出是不能根据用量调整的。比如晚上用电量就
小，多出来的电
就浪费了。正好晚上给电车充电，现在比如pgne就有给电车充电的优惠package.
而且汽油不能光看买汽油的价格，还有tax money里面维持原油市场的钱呢，这个可是
海了去了。
【在 o****o 的大作中提到】
: 汽车不烧油，开始用电，但是电厂很多还是烧油，更有很多烧煤
: 所以电厂消耗开始增加，汽油消费降低，那汽油的价格就下来了
: 从省钱的角度，不是很划算；从环境保护的角度，也不是很省
:
: record
|
|
|
o****o
发帖数: 8077 | 41 我就是替德州红脖子们defense一下啊
电厂热效率高，传输也有损耗嘛。。。。
不过调峰的原因，电厂一般都有很多机组晚上不开，就早上，下午最高峰开一下；充电
汽车普及后有补平的功能，电厂的很多闲置机组能够开更长时间，利用率更高，这样电
价说不定都不用涨
【在 f********m 的大作中提到】
: 电厂还有烧油的？电厂的source要diversified的多，有煤，天然气，水力，核动力，
: 风能。。。这
: 些美国中国都不缺，不用进口。
: 立法威逼利诱电厂用clean tech/source比强迫个人不买hummer容易多了吧。
: 我不太懂电网，不过据说电网的问题是输出是不能根据用量调整的。比如晚上用电量就
: 小，多出来的电
: 就浪费了。正好晚上给电车充电，现在比如pgne就有给电车充电的优惠package.
: 而且汽油不能光看买汽油的价格，还有tax money里面维持原油市场的钱呢，这个可是
: 海了去了。
|
f********m
发帖数: 8397 | 42 红脖子的defense不到点子上呀，这玩意的软肋是电池寿命和waste处理。。。
【在 o****o 的大作中提到】
: 我就是替德州红脖子们defense一下啊
: 电厂热效率高，传输也有损耗嘛。。。。
: 不过调峰的原因，电厂一般都有很多机组晚上不开，就早上，下午最高峰开一下；充电
: 汽车普及后有补平的功能，电厂的很多闲置机组能够开更长时间，利用率更高，这样电
: 价说不定都不用涨
|
c*********r
发帖数: 19468 | 43 电厂的大型机组不是想开就开想关就关的吧？
总之，晚上如果大家都在充电，全社会角度看节能效果应该很可观
至于传输，应该不是问题，汽车最佳工况热效率都很难达到40%，平均下来就更惨了
但是电厂可以达到60%，如果算上供热还能更高
这个差别我估计要超过输电和充、放电等环节的损耗吧？
【在 o****o 的大作中提到】
: 我就是替德州红脖子们defense一下啊
: 电厂热效率高，传输也有损耗嘛。。。。
: 不过调峰的原因，电厂一般都有很多机组晚上不开，就早上，下午最高峰开一下；充电
: 汽车普及后有补平的功能，电厂的很多闲置机组能够开更长时间，利用率更高，这样电
: 价说不定都不用涨
|
p*********e
发帖数: 32207 | |
p*********e
发帖数: 32207 | 45 这个报道的最关键之处在于
原本GM一直说powertrain是全电的,引擎只用来发电
但现在这么一看,还是个类似toyota hybrid系统的ECVT传动
区别之处就在于电池更大,另外电机功率更高
也就是说,说到底是个升级版的prius的powertrain
【在 f********m 的大作中提到】
: 只有在70mph至少，power才直接去轮子。而且只是一部分。70mph 的时候50mpg不是没
: 有可能
:
: power-the-wheels/
|
p*********e
发帖数: 32207 | 46 我听说的说法,这边的热电厂颇有一些是烧油的,不像国内是煤占绝对主力
【在 f********m 的大作中提到】
: 电厂还有烧油的？电厂的source要diversified的多，有煤，天然气，水力，核动力，
: 风能。。。这
: 些美国中国都不缺，不用进口。
: 立法威逼利诱电厂用clean tech/source比强迫个人不买hummer容易多了吧。
: 我不太懂电网，不过据说电网的问题是输出是不能根据用量调整的。比如晚上用电量就
: 小，多出来的电
: 就浪费了。正好晚上给电车充电，现在比如pgne就有给电车充电的优惠package.
: 而且汽油不能光看买汽油的价格，还有tax money里面维持原油市场的钱呢，这个可是
: 海了去了。
|
o****o
发帖数: 8077 | 47 电厂主机肯定是长时间运行
有辅助机组，一般稍微小点，肯定也不是随便开关的。另外这个跟电厂在批发市场买卖
电的数量还有关系，多余的需要用来弥补高峰的电量可以由批发市场买的来，自己机组
长期开多出来的点卖到批发市场给那些皮包零售公司。具体的要问做电力批发的人
【在 c*********r 的大作中提到】
: 电厂的大型机组不是想开就开想关就关的吧？
: 总之，晚上如果大家都在充电，全社会角度看节能效果应该很可观
: 至于传输，应该不是问题，汽车最佳工况热效率都很难达到40%，平均下来就更惨了
: 但是电厂可以达到60%，如果算上供热还能更高
: 这个差别我估计要超过输电和充、放电等环节的损耗吧？
|
o****o
发帖数: 8077 | 48 那种系统估计更昂贵，技术上更难
克莱斯勒以前不是一直要搞这种真的EV么，结果也熄火了
【在 p*********e 的大作中提到】
: 这个报道的最关键之处在于
: 原本GM一直说powertrain是全电的,引擎只用来发电
: 但现在这么一看,还是个类似toyota hybrid系统的ECVT传动
: 区别之处就在于电池更大,另外电机功率更高
: 也就是说,说到底是个升级版的prius的powertrain
|
F*********e
发帖数: 2696 | 49 后来又发声明说，之前那个是错误报道
说内燃机还是不能直接驱动车轮的
但还是说得含糊不清
在这件事情上已经不知道信谁的好了
那帮网站编辑一说到电动车的时候，我看他们也是自己不知道自己在讲什么
【在 p*********e 的大作中提到】
: 这个报道的最关键之处在于
: 原本GM一直说powertrain是全电的,引擎只用来发电
: 但现在这么一看,还是个类似toyota hybrid系统的ECVT传动
: 区别之处就在于电池更大,另外电机功率更高
: 也就是说,说到底是个升级版的prius的powertrain
|
f********m
发帖数: 8397 | 50 mt的说法是汽油机只是速度过70的时候用来辅助的。autoblog也赞同。
不过这有什么关系么？能大多数时间用电就行了，应急的时候用汽油机效率高点低点问
题不大吧。怎么
简单怎么来呗
【在 p*********e 的大作中提到】
: 这个报道的最关键之处在于
: 原本GM一直说powertrain是全电的,引擎只用来发电
: 但现在这么一看,还是个类似toyota hybrid系统的ECVT传动
: 区别之处就在于电池更大,另外电机功率更高
: 也就是说,说到底是个升级版的prius的powertrain
|
|
|
f********m
发帖数: 8397 | 51 wiki上看，coal 占了50%, 天然气24%, 核电20%，油1%
http://en.wikipedia.org/wiki/Electricity_generation
【在 p*********e 的大作中提到】
: 我听说的说法,这边的热电厂颇有一些是烧油的,不像国内是煤占绝对主力
|
p*********e
发帖数: 32207 | 52 这两个从工程实现上来说完全不同啊
主要是驱动性质的不同,一个全电传动一个机电混合传动
真到实用上是没多大关系
关键是有种被忽悠的感觉,
原本推volt的时候说是两个总功率两百多匹或者接近三百匹(我印象里)
的电机驱动
这样全电仍然足够用
现在实际上是个一百四十多匹的电机加上汽油机
感觉被涮了
【在 f********m 的大作中提到】
: mt的说法是汽油机只是速度过70的时候用来辅助的。autoblog也赞同。
: 不过这有什么关系么？能大多数时间用电就行了，应急的时候用汽油机效率高点低点问
: 题不大吧。怎么
: 简单怎么来呗
|
p*********e
发帖数: 32207 | 53 是说热电厂的fuel来源吗?
【在 f********m 的大作中提到】
: wiki上看，coal 占了50%, 天然气24%, 核电20%，油1%
: http://en.wikipedia.org/wiki/Electricity_generation
|
f********m
发帖数: 8397 | 54 electricity in general
http://en.wikipedia.org/wiki/Electricity_generation
【在 p*********e 的大作中提到】
: 是说热电厂的fuel来源吗?
|
F*********e
发帖数: 2696 | 55 来看EIA的图，比wiki更可靠
【在 f********m 的大作中提到】
: wiki上看，coal 占了50%, 天然气24%, 核电20%，油1%
: http://en.wikipedia.org/wiki/Electricity_generation
|
f********m
发帖数: 8397 | 56 300ph..... 你当开muscle car哪。这么大的Power low rolling resistance轮胎根本
handle 不了
【在 p*********e 的大作中提到】
: 这两个从工程实现上来说完全不同啊
: 主要是驱动性质的不同,一个全电传动一个机电混合传动
: 真到实用上是没多大关系
: 关键是有种被忽悠的感觉,
: 原本推volt的时候说是两个总功率两百多匹或者接近三百匹(我印象里)
: 的电机驱动
: 这样全电仍然足够用
: 现在实际上是个一百四十多匹的电机加上汽油机
: 感觉被涮了
|
p*********e
发帖数: 32207 | 57 那水电完全没有吗?
【在 f********m 的大作中提到】
: electricity in general
: http://en.wikipedia.org/wiki/Electricity_generation
|
p*********e
发帖数: 32207 | 58 没有300,但是是两百多,如果我没记错的话
这个是当时哪个汽车杂志上对volt的报道上写的
【在 f********m 的大作中提到】
: 300ph..... 你当开muscle car哪。这么大的Power low rolling resistance轮胎根本
: handle 不了
|
p*********e
发帖数: 32207 | 59 而且当时报道里面连驱动形式的拆解图都给了,写的活灵活现的
【在 p*********e 的大作中提到】
: 没有300,但是是两百多,如果我没记错的话
: 这个是当时哪个汽车杂志上对volt的报道上写的
|
F*********e
发帖数: 2696 | 60 如果GM不搞这样一个ECVT，直接电动机直连传动轴的话，既不会搞出现在这些争议来，
技术上还简单了
现在为了避免电动机高转速的低效率，搞这样一个东西出来，反倒被说不好，真是没天
理了
要我是他家工程师，才懒得搞这ECVT呢
直接终传比调高一点，牺牲一点加速性能，让高速的时候电机转速不那么高就好了
还不会被骂
反正这车卖的不是性能，是概念
【在 p*********e 的大作中提到】
: 这个报道的最关键之处在于
: 原本GM一直说powertrain是全电的,引擎只用来发电
: 但现在这么一看,还是个类似toyota hybrid系统的ECVT传动
: 区别之处就在于电池更大,另外电机功率更高
: 也就是说,说到底是个升级版的prius的powertrain
|
|
|
f********m
发帖数: 8397 | 61 hydroelectricity不就是水电么？6-7%
【在 p*********e 的大作中提到】
: 那水电完全没有吗?
|
f********m
发帖数: 8397 | 62 小轮子上拖着那么重的电池，有啥性能呀。。。
【在 F*********e 的大作中提到】
: 如果GM不搞这样一个ECVT，直接电动机直连传动轴的话，既不会搞出现在这些争议来，
: 技术上还简单了
: 现在为了避免电动机高转速的低效率，搞这样一个东西出来，反倒被说不好，真是没天
: 理了
: 要我是他家工程师，才懒得搞这ECVT呢
: 直接终传比调高一点，牺牲一点加速性能，让高速的时候电机转速不那么高就好了
: 还不会被骂
: 反正这车卖的不是性能，是概念
|
F*********e
发帖数: 2696 | 63 相对滴嘛
【在 f********m 的大作中提到】
: 小轮子上拖着那么重的电池，有啥性能呀。。。
|
p*********e
发帖数: 32207 | 64 问题在于
它自己家以前给出来的新闻说是全电
全电你要用来deliver两百多匹的功率,同时效率上还能beat ecvt的话
那肯定要有些新技术加进来,来降低输电损耗,比如
否则就是为了全电而全电,纯属搞噱头
当初看到gm可以搞全电,以为他们有很牛的解决方案
并且宣传也是以这个为出发点
现在实际上就是个升级版prius,自然会认为被忽悠
【在 F*********e 的大作中提到】
: 如果GM不搞这样一个ECVT，直接电动机直连传动轴的话，既不会搞出现在这些争议来，
: 技术上还简单了
: 现在为了避免电动机高转速的低效率，搞这样一个东西出来，反倒被说不好，真是没天
: 理了
: 要我是他家工程师，才懒得搞这ECVT呢
: 直接终传比调高一点，牺牲一点加速性能，让高速的时候电机转速不那么高就好了
: 还不会被骂
: 反正这车卖的不是性能，是概念
|
p*********e
发帖数: 32207 | 65 你最开始给的数据里面,那几个加起来已经95%了...
【在 f********m 的大作中提到】
: hydroelectricity不就是水电么？6-7%
|
F*********e
发帖数: 2696 | 66 看我贴的图
【在 p*********e 的大作中提到】
: 你最开始给的数据里面,那几个加起来已经95%了...
|
F*********e
发帖数: 2696 | 67 这车要200多匹的功率干吗
现在140匹的电动机不是挺好的
关键是既能上下班电动，又能加汽油跑长途
就算电用完了使劲操也还能有很好的mpg
这已经是很好的解决方案了
【在 p*********e 的大作中提到】
: 问题在于
: 它自己家以前给出来的新闻说是全电
: 全电你要用来deliver两百多匹的功率,同时效率上还能beat ecvt的话
: 那肯定要有些新技术加进来,来降低输电损耗,比如
: 否则就是为了全电而全电,纯属搞噱头
: 当初看到gm可以搞全电,以为他们有很牛的解决方案
: 并且宣传也是以这个为出发点
: 现在实际上就是个升级版prius,自然会认为被忽悠
|
f********m
发帖数: 8397 | 68 those are ballpark numbers
【在 p*********e 的大作中提到】
: 你最开始给的数据里面,那几个加起来已经95%了...
|
f********m
发帖数: 8397 | 69 你是技术派，精益求精。我个大老粗看这电车日常能用就激动了。见笑见笑
【在 p*********e 的大作中提到】
: 问题在于
: 它自己家以前给出来的新闻说是全电
: 全电你要用来deliver两百多匹的功率,同时效率上还能beat ecvt的话
: 那肯定要有些新技术加进来,来降低输电损耗,比如
: 否则就是为了全电而全电,纯属搞噱头
: 当初看到gm可以搞全电,以为他们有很牛的解决方案
: 并且宣传也是以这个为出发点
: 现在实际上就是个升级版prius,自然会认为被忽悠
|
c*********r
发帖数: 19468 | 70 全电驱动怎么也是不如电力-机械传动的
以Volt为例，假如70+mph时速还是完全使用电机
最终电机的额定功率势必要大很多，以保证它能达到正常的极速
那么首先电机的体积、重量要相应增大，这是其一
更主要的，低速巡航时，电机的相对负荷就会更低
而电机在低负荷运转时的效率也要下降很多吧
再换个角度分析，汽油机是作为range extender使用的
它发出的动能如果不能直接用来驱动车轮，就必须通过电路来传递
这里面就多经过了两个（发）电机和相应的变压装置，可能还会涉及到电池
这条路径的效率比纯机械传动要差
车速较高时，因为总负荷较大，汽油机的出力如果完全走电路，相应的损耗就显得更大了
而增加一个ECVT，让汽油机的动力能够直接传递到车轮上显然是更好的策略
【在 p*********e 的大作中提到】
: 问题在于
: 它自己家以前给出来的新闻说是全电
: 全电你要用来deliver两百多匹的功率,同时效率上还能beat ecvt的话
: 那肯定要有些新技术加进来,来降低输电损耗,比如
: 否则就是为了全电而全电,纯属搞噱头
: 当初看到gm可以搞全电,以为他们有很牛的解决方案
: 并且宣传也是以这个为出发点
: 现在实际上就是个升级版prius,自然会认为被忽悠
|
|
|
p*********e
发帖数: 32207 | 71 因为原本volt推出的时候,定位可不是像prius这样单纯的gas saver
而是一个性能全面的车型,换句话说号称是不在性能方面做明显妥协的
可现在呢
【在 F*********e 的大作中提到】
: 这车要200多匹的功率干吗
: 现在140匹的电动机不是挺好的
: 关键是既能上下班电动，又能加汽油跑长途
: 就算电用完了使劲操也还能有很好的mpg
: 这已经是很好的解决方案了
|
p*********e
发帖数: 32207 | 72 说到底还是感觉被欺骗感情啦
本来以为chevy会拿出来一个很牛的东西的
现在结果实际就是个电机跟电池升级的prius:(
【在 f********m 的大作中提到】
: 你是技术派，精益求精。我个大老粗看这电车日常能用就激动了。见笑见笑
|
p*********e
发帖数: 32207 | 73 是,我记得我们以前讨论过,机电的效率至少在乘用车上目前看更高
所以当看到chevy的概念车用了全电而且功率还不低的时候
感觉就是chevy给上面的讨论提供了一个反例
结果,是个假反例...
【在 c*********r 的大作中提到】
: 全电驱动怎么也是不如电力-机械传动的
: 以Volt为例，假如70+mph时速还是完全使用电机
: 最终电机的额定功率势必要大很多，以保证它能达到正常的极速
: 那么首先电机的体积、重量要相应增大，这是其一
: 更主要的，低速巡航时，电机的相对负荷就会更低
: 而电机在低负荷运转时的效率也要下降很多吧
: 再换个角度分析，汽油机是作为range extender使用的
: 它发出的动能如果不能直接用来驱动车轮，就必须通过电路来传递
: 这里面就多经过了两个（发）电机和相应的变压装置，可能还会涉及到电池
: 这条路径的效率比纯机械传动要差
|
F*********e
发帖数: 2696 | 74 还好我从来没有指望过volt有什么性能
【在 p*********e 的大作中提到】
: 因为原本volt推出的时候,定位可不是像prius这样单纯的gas saver
: 而是一个性能全面的车型,换句话说号称是不在性能方面做明显妥协的
: 可现在呢
|
f********m
发帖数: 8397 | 75 老大你是捧出了一片真心了，还好我是打酱油的
【在 p*********e 的大作中提到】
: 说到底还是感觉被欺骗感情啦
: 本来以为chevy会拿出来一个很牛的东西的
: 现在结果实际就是个电机跟电池升级的prius:(
|
p*********e
发帖数: 32207 | 76 当时看了C/D还是motortrend那个文章,被忽悠的挺厉害啊
果然是希望越大,失望越大...
【在 f********m 的大作中提到】
: 老大你是捧出了一片真心了，还好我是打酱油的
|
K******S
发帖数: 10109 | 77 to me, the hell with national security. it's just an excuse to invade those
middle east countries and grab their resources. hehe, it's off the topic
anyway.
【在 f********m 的大作中提到】
: big oil赚不赚钱和对中东石油依赖没什么关系吧。这是国家安全的问题。
:
: record
|
