y*****x
发帖数: 3291 | 1 最近无聊，看了点国内的车论坛，
发现很多德系的车都流行刷ECU，号称把车内的程序和车的所谓原始数据打包，发往德
国总部，过了1小时就收到改好的数据再刷回去。
这是真的还是假的？我知道刷了ECU改改 FUEL MAP是可以稍微提高点扭矩之类，
但什么发往德国总部进行修改是不是纯粹是诈唬人的？ |
y*******n
发帖数: 10103 | |
F*********e
发帖数: 2696 | 3 难道是为了反盗版所以把源代码控制在欧洲？
【在 y*****x 的大作中提到】
: 最近无聊，看了点国内的车论坛，
: 发现很多德系的车都流行刷ECU，号称把车内的程序和车的所谓原始数据打包，发往德
: 国总部，过了1小时就收到改好的数据再刷回去。
: 这是真的还是假的？我知道刷了ECU改改 FUEL MAP是可以稍微提高点扭矩之类，
: 但什么发往德国总部进行修改是不是纯粹是诈唬人的？
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F*********e
发帖数: 2696 | 4 NA车叫嚣刷ECU刷成怎样怎样的有很多
一看就是注水的数据。。。
【在 y*******n 的大作中提到】
: 主要是增压车玩的吧。
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m****i
发帖数: 4452 | |
D*****I
发帖数: 8268 | 6 看花了多少钱就行了，那么点钱总部会给你改？
【在 y*****x 的大作中提到】
: 最近无聊，看了点国内的车论坛，
: 发现很多德系的车都流行刷ECU，号称把车内的程序和车的所谓原始数据打包，发往德
: 国总部，过了1小时就收到改好的数据再刷回去。
: 这是真的还是假的？我知道刷了ECU改改 FUEL MAP是可以稍微提高点扭矩之类，
: 但什么发往德国总部进行修改是不是纯粹是诈唬人的？
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y*****x
发帖数: 3291 | 7 增压自然是好刷的很，
但有大部分是 BMW 520, 523在刷，这么小个ENGINE，拖这么大个车，作孽啊，排气进
气什么都不改，能刷出朵花来？
国内人也这么多大学生，怎么这么好蒙？ |
p*********e
发帖数: 32207 | 8 这个还真有可能刷出来不一样
因为本身520跟523就是用2.5升的发动机detune之后搞出来的
只要刷回去去掉detune的部分,回到正常525i的输出是很正常很可以理解的.
【在 y*****x 的大作中提到】
: 增压自然是好刷的很，
: 但有大部分是 BMW 520, 523在刷，这么小个ENGINE，拖这么大个车，作孽啊，排气进
: 气什么都不改，能刷出朵花来？
: 国内人也这么多大学生，怎么这么好蒙？
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p*********e
发帖数: 32207 | 9 换句话说,这种刷ECU本质上跟解掉原厂155mph的电子限速更相像
不是通过刷ecu来提高性能,而是把被限制的性能解禁.
【在 y*****x 的大作中提到】
: 增压自然是好刷的很，
: 但有大部分是 BMW 520, 523在刷，这么小个ENGINE，拖这么大个车，作孽啊，排气进
: 气什么都不改，能刷出朵花来？
: 国内人也这么多大学生，怎么这么好蒙？
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y*****x
发帖数: 3291 | |
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p*********e
发帖数: 32207 | 11 我查过,新5系的520i也是2.5直六detune出来的.
【在 y*****x 的大作中提到】
: 520国内应该是2.0那款 4缸发动机吧.
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p*********e
发帖数: 32207 | 12 http://www.bmw.com.cn/cn/zh/newvehicles/5series/lwb/2010/showro
520Li
6缸
2497ml
177hp@5800rpm
230NM@3500rpm
【在 y*****x 的大作中提到】
: 520国内应该是2.0那款 4缸发动机吧.
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p*********e
发帖数: 32207 | 13 我在想的是,如果这个东西靠谱,那还有啥必要买525Li呢
买个520Li回去刷完,最多再花点儿钱买个标把0换成5,那不就立马省好几万么
【在 y*****x 的大作中提到】
: 520国内应该是2.0那款 4缸发动机吧.
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y*****x
发帖数: 3291 | |
e**o
发帖数: 5509 | 15 关键不好卖出去吧。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 我在想的是,如果这个东西靠谱,那还有啥必要买525Li呢
: 买个520Li回去刷完,最多再花点儿钱买个标把0换成5,那不就立马省好几万么
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p*********e
发帖数: 32207 | 16 有道理!
【在 e**o 的大作中提到】
: 关键不好卖出去吧。
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p*********e
发帖数: 32207 | 17 应该还是bmw觉得520Li好歹那么重,用4缸发动机实在过意不去...
而且啊,我十分怀疑其实520Li即便不刷ECU,实际功率扭矩也比标称的要高
低标更多是用来出更低价入门款去跟人抢市场
看520Li的数字,最大功率出现在5800rpm,这个明摆着装弱么:D
【在 y*****x 的大作中提到】
: 好奇怪，那为什么320不是六缸呢.
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y*****x
发帖数: 3291 | 18 国内二手车市场这么不成熟，不能算在成本里这么考虑，
如果买进来能省好几W，也是很不错的啊，这么一来应该没人会去买523才对，
我怀疑进气排气还是有点不一样的，不然打开HOOD所有东西都一样，就一个标签说这是
523，那个是520，国内人这么精明鬼才去买523. |
p*********e
发帖数: 32207 | 19 问题是,从厂商方面看,
考虑成本,你detune比再专门做一个低端版本成本更低啊
并且国内毕竟车还是跟身份挂钩的,买520跟523好歹有不同
我有个同学,同事大妈买了个530i,还特意要强调自己的是没有L的
搞得我给她解释了半天为啥没有L的比有L的牛逼:D
【在 y*****x 的大作中提到】
: 国内二手车市场这么不成熟，不能算在成本里这么考虑，
: 如果买进来能省好几W，也是很不错的啊，这么一来应该没人会去买523才对，
: 我怀疑进气排气还是有点不一样的，不然打开HOOD所有东西都一样，就一个标签说这是
: 523，那个是520，国内人这么精明鬼才去买523.
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e**o
发帖数: 5509 | 20 能买得起宝马的谁懂这些，当然人家也不在乎这个。
都是去4s店做保养，从来不自己干。
【在 y*****x 的大作中提到】
: 国内二手车市场这么不成熟，不能算在成本里这么考虑，
: 如果买进来能省好几W，也是很不错的啊，这么一来应该没人会去买523才对，
: 我怀疑进气排气还是有点不一样的，不然打开HOOD所有东西都一样，就一个标签说这是
: 523，那个是520，国内人这么精明鬼才去买523.
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p*********e
发帖数: 32207 | 21 其实想想看,bmw很早就开始用引擎罩了
你打开hood,只要是直六看起来都是那模样,别说520还是523
你就是520跟528,一眼你也看不出来啊:D
【在 y*****x 的大作中提到】
: 国内二手车市场这么不成熟，不能算在成本里这么考虑，
: 如果买进来能省好几W，也是很不错的啊，这么一来应该没人会去买523才对，
: 我怀疑进气排气还是有点不一样的，不然打开HOOD所有东西都一样，就一个标签说这是
: 523，那个是520，国内人这么精明鬼才去买523.
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t*a
发帖数: 18880 | 22 是，turbo比较容易，NA比较难，NA能够提高10%已经是很大的提高了. detuned是另一
回事了 :P
【在 m****i 的大作中提到】
: turbo车刷chip有效果得多..
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z*****z
发帖数: 2438 | 23 VW VR6 3.2有的刷吗？现在标称250 hp,是不是detune的？ |
p*********e
发帖数: 32207 | 24 应该不是:)
【在 z*****z 的大作中提到】
: VW VR6 3.2有的刷吗？现在标称250 hp,是不是detune的？
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z**i
发帖数: 5276 | 25 国内刷ecu多少钱？比美国便宜很多么？
我一直不理解这玩意就没有盗版的么。。。
【在 y*****x 的大作中提到】
: 最近无聊，看了点国内的车论坛，
: 发现很多德系的车都流行刷ECU，号称把车内的程序和车的所谓原始数据打包，发往德
: 国总部，过了1小时就收到改好的数据再刷回去。
: 这是真的还是假的？我知道刷了ECU改改 FUEL MAP是可以稍微提高点扭矩之类，
: 但什么发往德国总部进行修改是不是纯粹是诈唬人的？
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V******k
发帖数: 820 | 26 是呀..C63就是这种...刷ECU差别还是挺大的...6.2的发动机明显被detune
【在 p*********e 的大作中提到】
: 这个还真有可能刷出来不一样
: 因为本身520跟523就是用2.5升的发动机detune之后搞出来的
: 只要刷回去去掉detune的部分,回到正常525i的输出是很正常很可以理解的.
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S***n
发帖数: 1582 | |
a********e
发帖数: 3771 | 28 那个是曾经欧洲卖的518i。
【在 y*****x 的大作中提到】
: 520国内应该是2.0那款 4缸发动机吧.
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y*******n
发帖数: 10103 | 29 有的吧，但要对ECU还有程序都进行深入的了（破）解了，工作量不小。除非有内部资料
泄露出来。
据说有的厂商为防止这种盗版，ECU还有密码保护，key不对就变砖啥的。
【在 z**i 的大作中提到】
: 国内刷ecu多少钱？比美国便宜很多么？
: 我一直不理解这玩意就没有盗版的么。。。
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w******x
发帖数: 4396 | 30 汽车ecu更新换代不怎么频繁，变化也多是渐变（更何况核心技术多用bosch的东西），
所以这些地方都有足够的时间crack这些程序
资料
【在 y*******n 的大作中提到】
: 有的吧，但要对ECU还有程序都进行深入的了（破）解了，工作量不小。除非有内部资料
: 泄露出来。
: 据说有的厂商为防止这种盗版，ECU还有密码保护，key不对就变砖啥的。
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z**i
发帖数: 5276 | 31 我不是工科出身，但是这东西不就是个嵌入式系统么，似乎应该不难破解。我觉得那些
那些游戏机应该不比这个简单吧，不
都破解了可以玩盗版。不过我外行，也许想的太容易了，呵呵
资料
【在 y*******n 的大作中提到】
: 有的吧，但要对ECU还有程序都进行深入的了（破）解了，工作量不小。除非有内部资料
: 泄露出来。
: 据说有的厂商为防止这种盗版，ECU还有密码保护，key不对就变砖啥的。
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y*****x
发帖数: 3291 | 32 主要还是要靠内部人家盗出代码，不然从ECU里只能读出一个BIN文件，什么都改不了.
【在 z**i 的大作中提到】
: 我不是工科出身，但是这东西不就是个嵌入式系统么，似乎应该不难破解。我觉得那些
: 那些游戏机应该不比这个简单吧，不
: 都破解了可以玩盗版。不过我外行，也许想的太容易了，呵呵
:
: 资料
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s*******e
发帖数: 3042 | 33
刷完肯定void warranty了
【在 p*********e 的大作中提到】
: 我在想的是,如果这个东西靠谱,那还有啥必要买525Li呢
: 买个520Li回去刷完,最多再花点儿钱买个标把0换成5,那不就立马省好几万么
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p*********e
发帖数: 32207 | 34 在dealer那刷不好说吧
【在 s*******e 的大作中提到】
:
: 刷完肯定void warranty了
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k*****a
发帖数: 823 | 35 有了代码不知道engine的控制律也是白搭，和飞机的电传一样，控制律都是厂家长期实
验来的，一般不会随便给人吧。
【在 y*****x 的大作中提到】
: 主要还是要靠内部人家盗出代码，不然从ECU里只能读出一个BIN文件，什么都改不了.
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z**i
发帖数: 5276 | 36 好吧，怪不得这边都卖几百上千的
【在 k*****a 的大作中提到】
: 有了代码不知道engine的控制律也是白搭，和飞机的电传一样，控制律都是厂家长期实
: 验来的，一般不会随便给人吧。
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y*****x
发帖数: 3291 | 37 什么叫做ENGINE的控制率？
ENGINE整个调校以及 FUEL MAP都是 hard coded into the firmware,
只要有了SOURCE CODE，充分理解SOURCE CODE，再找个懂机械的人慢慢调校，调校出一
个refinement不是特别好，但很 aggressive的 fuel map不是非常难的事.
【在 k*****a 的大作中提到】
: 有了代码不知道engine的控制律也是白搭，和飞机的电传一样，控制律都是厂家长期实
: 验来的，一般不会随便给人吧。
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k*****a
发帖数: 823 | 38 说的就是这个。现在engine控制复杂多了，找个懂机械的人慢慢调校哪有这么容易。没
有长期实验数据，弄个aggressive的fuel map基本也就是吃伟哥的效果。当然detune的
engine刷个original firmware是另一码事。
【在 y*****x 的大作中提到】
: 什么叫做ENGINE的控制率？
: ENGINE整个调校以及 FUEL MAP都是 hard coded into the firmware,
: 只要有了SOURCE CODE，充分理解SOURCE CODE，再找个懂机械的人慢慢调校，调校出一
: 个refinement不是特别好，但很 aggressive的 fuel map不是非常难的事.
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y*****x
发帖数: 3291 | 39 我没听懂你说的话， 你意思是说后期 AFTERMARKET调校ENGINE基本是不可行的？
我知道这个不是普通人可以搞定的，，但3大那些工程师也是人，AFTERMARKET的厂家的
工程师也是人，技术方面并没有什么高不可攀的地方.
那些换了HEADER换了排气自己去重新写ECU FUEL MAP的人还是很多的
【在 k*****a 的大作中提到】
: 说的就是这个。现在engine控制复杂多了，找个懂机械的人慢慢调校哪有这么容易。没
: 有长期实验数据，弄个aggressive的fuel map基本也就是吃伟哥的效果。当然detune的
: engine刷个original firmware是另一码事。
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c*********r
发帖数: 19468 | 40 看你达到什么效果了，如果你只是想多喷点油，增加点输出，还是可以做到的
但是如果你要像原厂车一样还要兼顾效率、排放、NVH这些
那基本上除了各车厂御用或者长期合作关系的大改装厂外没几家能做到
更别说你随便找个机械师来调了
【在 y*****x 的大作中提到】
: 我没听懂你说的话， 你意思是说后期 AFTERMARKET调校ENGINE基本是不可行的？
: 我知道这个不是普通人可以搞定的，，但3大那些工程师也是人，AFTERMARKET的厂家的
: 工程师也是人，技术方面并没有什么高不可攀的地方.
: 那些换了HEADER换了排气自己去重新写ECU FUEL MAP的人还是很多的
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y*****x
发帖数: 3291 | 41 thats what I meant
【在 c*********r 的大作中提到】
: 看你达到什么效果了，如果你只是想多喷点油，增加点输出，还是可以做到的
: 但是如果你要像原厂车一样还要兼顾效率、排放、NVH这些
: 那基本上除了各车厂御用或者长期合作关系的大改装厂外没几家能做到
: 更别说你随便找个机械师来调了
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