D*******a
发帖数: 3688 | 1 http://www.autoblog.com/2011/10/14/2012-bmw-3-series-unveiled/?
"...the company does say the new 328i will scoot to 60 miles per hour in 5.7
seconds and on to an electronically limited top speed of 130 mph."
That pretty much marks the obsolecense of US E36 M3... |
f********m
发帖数: 8397 | 2 太大了，而且外形我也不喜欢，bimmer越来越娘了。 还是等1 hatch吧。好歹还小点。
.7
【在 D*******a 的大作中提到】
: http://www.autoblog.com/2011/10/14/2012-bmw-3-series-unveiled/?
: "...the company does say the new 328i will scoot to 60 miles per hour in 5.7
: seconds and on to an electronically limited top speed of 130 mph."
: That pretty much marks the obsolecense of US E36 M3...
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D*******a
发帖数: 3688 | 3 size wise, today's 3 is like yesterday's 5. today's 1 is like yesterday's 3.
【在 f********m 的大作中提到】
: 太大了，而且外形我也不喜欢，bimmer越来越娘了。 还是等1 hatch吧。好歹还小点。
:
: .7
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c*********r
发帖数: 19468 | 4 没办法，大家都越来越大，G37、B8 A4都是车长超过4.7m的，下代C-Class估计也得长
个……
【在 f********m 的大作中提到】
: 太大了，而且外形我也不喜欢，bimmer越来越娘了。 还是等1 hatch吧。好歹还小点。
:
: .7
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f********m
发帖数: 8397 | 5 可不。可是我同事的128的内部空间怎么感觉比我的e36小不小？dimension差不多呀
3.
【在 D*******a 的大作中提到】
: size wise, today's 3 is like yesterday's 5. today's 1 is like yesterday's 3.
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c*********r
发帖数: 19468 | 6 新3的ActiveHybrid版给力啊
.7
【在 D*******a 的大作中提到】
: http://www.autoblog.com/2011/10/14/2012-bmw-3-series-unveiled/?
: "...the company does say the new 328i will scoot to 60 miles per hour in 5.7
: seconds and on to an electronically limited top speed of 130 mph."
: That pretty much marks the obsolecense of US E36 M3...
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f********m
发帖数: 8397 | 7 非常典型的over marketing
3的目标用户和g37, a4，c， IS 是不一样的，这些用户很看重driving dynamic的，这就是为
什么3的内饰，配置，舒适性比别人差那么多还能做老大。轴距，车长的增加很影响
driving dynamic的。要是3把这个都丢了，awd，内饰干不过audi, value干不过G，ride干不过
IS, prestige, brand image 干不过C，还有ats虎视眈眈，3可是要悬了。
没有guts, 没有vision的车厂才会跟着别人跑。3是market leader,完全有实力不理会
这些disruptive force. CTS干过一次，e46没理会，cts不久乖乖的离开这个segment，
去找5的麻烦了么？
【在 c*********r 的大作中提到】
: 没办法，大家都越来越大，G37、B8 A4都是车长超过4.7m的，下代C-Class估计也得长
: 个……
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b*******s
发帖数: 2279 | 8 很好了,知足吧.比E90好看太多了.
E90真是败笔.... |
f********m
发帖数: 8397 | 9 E90起码看着比例还协调，这个front overhang那么长，屁股那么大，整个一个缩小版
的5。屁股大是为了增加行李箱，可谁买3是为了行李箱大小？E90还有点flame surface
,还比较man,这个就是一个娘娘腔。guy cars sell, chick cars don't...
【在 b*******s 的大作中提到】
: 很好了,知足吧.比E90好看太多了.
: E90真是败笔....
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f****d
发帖数: 3888 | 10 还没出来么？我说怎么去dealer那里没看到。的确，当时5系改了之后我就觉得太女了，
老五老七的气概完全没有了。 感觉现在车都女性化，俺们喜欢方车的只能Cadillac了
。:)
【在 f********m 的大作中提到】
: 太大了，而且外形我也不喜欢，bimmer越来越娘了。 还是等1 hatch吧。好歹还小点。
:
: .7
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e***i
发帖数: 3894 | 11 其实我觉得这个新的外形很好，前悬长了点不假，这个driving dynamic也要试过了才
知道吧。
这个M pkg的内饰很不错，中央的mount很小，很复古
【在 b*******s 的大作中提到】
: 很好了,知足吧.比E90好看太多了.
: E90真是败笔....
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D*******a
发帖数: 3688 | 12 for some reason the interior feels like it's designed by honda/acura...
【在 e***i 的大作中提到】
: 其实我觉得这个新的外形很好，前悬长了点不假，这个driving dynamic也要试过了才
: 知道吧。
: 这个M pkg的内饰很不错，中央的mount很小，很复古
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e***i
发帖数: 3894 | 13 You mean this?
Where are the similarities?
【在 D*******a 的大作中提到】
: for some reason the interior feels like it's designed by honda/acura...
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D*****I
发帖数: 8268 | 14 E36么是太老了，都已经查三代了
.7
【在 D*******a 的大作中提到】
: http://www.autoblog.com/2011/10/14/2012-bmw-3-series-unveiled/?
: "...the company does say the new 328i will scoot to 60 miles per hour in 5.7
: seconds and on to an electronically limited top speed of 130 mph."
: That pretty much marks the obsolecense of US E36 M3...
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y*****x
发帖数: 3291 | 15 头灯为什么要和HOOD连在一起？ 感觉像FORD上代那个巨丑的 face lift focus.
恩，感觉很不给力，说真的，如果下辆车，要么弄辆 CPO的 2011 328/335，要么就上
A4了，肉就肉，反正现在大家都一般肉了,
AUDI做 turbo这么多年，BMW是比不上的，就好象AUDI的NA ENGINE永远没有BIMMER这么
有韵味 |
D*****I
发帖数: 8268 | 16 你的座位薄。。。
【在 f********m 的大作中提到】
: 可不。可是我同事的128的内部空间怎么感觉比我的e36小不小？dimension差不多呀
:
: 3.
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f********m
发帖数: 8397 | 17 今天刚发布，明年2月到dealership.
其实很奇怪，按说车子都是往man里做，女孩喜欢man car, e.g. mustang, 男孩不会买
chick car的，看new beetle就知道了。
不是说z4的desinger是个女的么？不会她高升了吧
了，
【在 f****d 的大作中提到】
: 还没出来么？我说怎么去dealer那里没看到。的确，当时5系改了之后我就觉得太女了，
: 老五老七的气概完全没有了。 感觉现在车都女性化，俺们喜欢方车的只能Cadillac了
: 。:)
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f********m
发帖数: 8397 | 18 很多fundamental的东西改不了的，比如车大了开着就不如小的时候爽。
【在 e***i 的大作中提到】
: 其实我觉得这个新的外形很好，前悬长了点不假，这个driving dynamic也要试过了才
: 知道吧。
: 这个M pkg的内饰很不错，中央的mount很小，很复古
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f********m
发帖数: 8397 | 19 totally agree, too gadgaety
【在 D*******a 的大作中提到】
: for some reason the interior feels like it's designed by honda/acura...
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D*****I
发帖数: 8268 | 20 这种不好说，要看客户群的，毕竟新入门的买家也是很多的
并不是总是前一代3系的买家来买
看前脸基本是和新X3统一了，第一眼感觉见仁见智，最后还是要看是否耐看
surface
【在 f********m 的大作中提到】
: E90起码看着比例还协调，这个front overhang那么长，屁股那么大，整个一个缩小版
: 的5。屁股大是为了增加行李箱，可谁买3是为了行李箱大小？E90还有点flame surface
: ,还比较man,这个就是一个娘娘腔。guy cars sell, chick cars don't...
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D*****I
发帖数: 8268 | 21 说明the whole world is becoming gayish
【在 f********m 的大作中提到】
: 今天刚发布，明年2月到dealership.
: 其实很奇怪，按说车子都是往man里做，女孩喜欢man car, e.g. mustang, 男孩不会买
: chick car的，看new beetle就知道了。
: 不是说z4的desinger是个女的么？不会她高升了吧
:
: 了，
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f********m
发帖数: 8397 | 22 那就等于一技之短克敌之长了。比creamy, 比娘，bimmer干的过lexus么？倒是这些年
audi在保留原有的长处之上，变得更man,据说driving dynamic也进步了
【在 D*****I 的大作中提到】
: 这种不好说，要看客户群的，毕竟新入门的买家也是很多的
: 并不是总是前一代3系的买家来买
: 看前脸基本是和新X3统一了，第一眼感觉见仁见智，最后还是要看是否耐看
:
: surface
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f********m
发帖数: 8397 | 23 sadly. but a good new for our sons:)
【在 D*****I 的大作中提到】
: 说明the whole world is becoming gayish
|
D*****I
发帖数: 8268 | 24 taste这种不调查过很难说的。。我觉得e9x都不怎么好看。。不还是卖的好好的。。
【在 f********m 的大作中提到】
: 那就等于一技之短克敌之长了。比creamy, 比娘，bimmer干的过lexus么？倒是这些年
: audi在保留原有的长处之上，变得更man,据说driving dynamic也进步了
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y*****x
发帖数: 3291 | 25 买的好是因为没的选，现在都是4缸了，稍微有看的不爽就奔audi去了，至少这代的a4
是很耐看
【在 D*****I 的大作中提到】
: taste这种不调查过很难说的。。我觉得e9x都不怎么好看。。不还是卖的好好的。。
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D*****I
发帖数: 8268 | 26 反正对四缸无爱，非后驱的也无爱
a4
【在 y*****x 的大作中提到】
: 买的好是因为没的选，现在都是4缸了，稍微有看的不爽就奔audi去了，至少这代的a4
: 是很耐看
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f********m
发帖数: 8397 | 27 对我其实I4我所谓，turbo也挺好，但是fwd 是不可接受的，除了mini那么大的车。awd
的话要看implementation. 貌似quattro and the ones on WRS/STI/还好。
【在 D*****I 的大作中提到】
: 反正对四缸无爱，非后驱的也无爱
:
: a4
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b****r
发帖数: 1272 | 28 NOT REALLY I'D SAY
3的目标用户和g37, a4，c， IS 是不一样的，这些用户【很多都不】很看重driving
dynamic
甚至TOTALLY对那个东东不敢兴趣
嘿嘿
这就是为
ride干不过
【在 f********m 的大作中提到】
: 非常典型的over marketing
: 3的目标用户和g37, a4，c， IS 是不一样的，这些用户很看重driving dynamic的，这就是为
: 什么3的内饰，配置，舒适性比别人差那么多还能做老大。轴距，车长的增加很影响
: driving dynamic的。要是3把这个都丢了，awd，内饰干不过audi, value干不过G，ride干不过
: IS, prestige, brand image 干不过C，还有ats虎视眈眈，3可是要悬了。
: 没有guts, 没有vision的车厂才会跟着别人跑。3是market leader,完全有实力不理会
: 这些disruptive force. CTS干过一次，e46没理会，cts不久乖乖的离开这个segment，
: 去找5的麻烦了么？
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f********m
发帖数: 8397 | 29 我说的就是这个意思
【在 b****r 的大作中提到】
: NOT REALLY I'D SAY
: 3的目标用户和g37, a4，c， IS 是不一样的，这些用户【很多都不】很看重driving
: dynamic
: 甚至TOTALLY对那个东东不敢兴趣
: 嘿嘿
:
: 这就是为
: ride干不过
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y*****x
发帖数: 3291 | 30 co-无爱，准备攒钱搞一辆E92的M3，也TM是绝版了，
以后就随BMW怎么搞去了， 说不定再过个5年，2.0里也能榨出400HP，然后大家起步时
候第一秒车基本不动，纯攒 BOOST，然后一下子冲出去3秒破60mpg
【在 D*****I 的大作中提到】
: 反正对四缸无爱，非后驱的也无爱
:
: a4
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c*********r
发帖数: 19468 | 31 Lambo倒是也挺方的……
了，
【在 f****d 的大作中提到】
: 还没出来么？我说怎么去dealer那里没看到。的确，当时5系改了之后我就觉得太女了，
: 老五老七的气概完全没有了。 感觉现在车都女性化，俺们喜欢方车的只能Cadillac了
: 。:)
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c*********r
发帖数: 19468 | 32 新5新7操控性都不如从前了，不过我猜BMW怎么也不能够在新3上玩火
【在 e***i 的大作中提到】
: 其实我觉得这个新的外形很好，前悬长了点不假，这个driving dynamic也要试过了才
: 知道吧。
: 这个M pkg的内饰很不错，中央的mount很小，很复古
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y*****x
发帖数: 3291 | 33 而且TURBO的车型，大家都知道 gasoline的turbo远没有 diesel耐操，
反正我以前开TURBO车时候，每次高速上想整一下，都担心TURBO太脆，一坏单零件就是
上千，结果搞的根本没有踩油门的欲望. |
c*********r
发帖数: 19468 | 34 no way，Acura的内饰差远了……
【在 D*******a 的大作中提到】
: for some reason the interior feels like it's designed by honda/acura...
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y*****x
发帖数: 3291 | 35 kia soul也挺方的。。。
【在 c*********r 的大作中提到】
: Lambo倒是也挺方的……
:
: 了，
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c*********r
发帖数: 19468 | 36 Audi自己也不好意思说Turbo做的比BMW好吧……
【在 y*****x 的大作中提到】
: 头灯为什么要和HOOD连在一起？ 感觉像FORD上代那个巨丑的 face lift focus.
: 恩，感觉很不给力，说真的，如果下辆车，要么弄辆 CPO的 2011 328/335，要么就上
: A4了，肉就肉，反正现在大家都一般肉了,
: AUDI做 turbo这么多年，BMW是比不上的，就好象AUDI的NA ENGINE永远没有BIMMER这么
: 有韵味
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c*********r
发帖数: 19468 | 37 内饰设计最主要的还是流线，你再看看，3系还是BMW一贯的整体感极强的简洁流畅的线条
相比之下，Acura那个就凌乱繁杂的多，你画个素描就知道我的意思了……
日系的运动豪华轿车内饰最到位的，迄今我觉得就是新GS的，那个是德国车的水准
Acura还差两条街呢……
【在 f********m 的大作中提到】
: totally agree, too gadgaety
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y*****x
发帖数: 3291 | 38 这类设计经验和defect rate 都是需要大量的 mass production 才能积累的，
VW/AUDI好歹搞了这么多年，
BMW现在可以把数字和性能弄的很好看，但单单一个HPFP就从N54到N55都不能彻底搞定
，等再过两年 turbo 大面积的 开始fail了，那才是 nasty的时候，07开始出335，到
现在已经4年了，应该快了.
【在 c*********r 的大作中提到】
: Audi自己也不好意思说Turbo做的比BMW好吧……
|
c*********r
发帖数: 19468 | 39 变大肯定是有市场调研基础的
而且E90本身确实偏小了，连E92都比E90长一些，而通常来说应该是4门版长过同平台的
2门版嘛
【在 D*****I 的大作中提到】
: 这种不好说，要看客户群的，毕竟新入门的买家也是很多的
: 并不是总是前一代3系的买家来买
: 看前脸基本是和新X3统一了，第一眼感觉见仁见智，最后还是要看是否耐看
:
: surface
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D*****I
发帖数: 8268 | 40 一般都会出了保才坏的，嘿嘿
【在 y*****x 的大作中提到】
: 这类设计经验和defect rate 都是需要大量的 mass production 才能积累的，
: VW/AUDI好歹搞了这么多年，
: BMW现在可以把数字和性能弄的很好看，但单单一个HPFP就从N54到N55都不能彻底搞定
: ，等再过两年 turbo 大面积的 开始fail了，那才是 nasty的时候，07开始出335，到
: 现在已经4年了，应该快了.
|
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c*********r
发帖数: 19468 | 41 首先BMW以前也不是没玩过Turbo，何况柴油机方面也一直在玩
其次，现在都什么年代了，哪个车厂自己做turbo啊，都是现成的拿来配套，哪里有你
说那种差别……
【在 y*****x 的大作中提到】
: 这类设计经验和defect rate 都是需要大量的 mass production 才能积累的，
: VW/AUDI好歹搞了这么多年，
: BMW现在可以把数字和性能弄的很好看，但单单一个HPFP就从N54到N55都不能彻底搞定
: ，等再过两年 turbo 大面积的 开始fail了，那才是 nasty的时候，07开始出335，到
: 现在已经4年了，应该快了.
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y*****x
发帖数: 3291 | 42 我说的不是 turbo，而且整个 power train 的其他配件，一个 turbo加上去，大部分
engine相关的零配件的耐热度都要提高， reliability 也要重新估算，然后要牵扯到
和一个个supplier重新规定 spec,必然是有个磨合的过程的.就和新 model第一年比最
后一年更容易出故障一个道理
【在 c*********r 的大作中提到】
: 首先BMW以前也不是没玩过Turbo，何况柴油机方面也一直在玩
: 其次，现在都什么年代了，哪个车厂自己做turbo啊，都是现成的拿来配套，哪里有你
: 说那种差别……
|
c*********r
发帖数: 19468 | 43 那方面耐热度要提高？
【在 y*****x 的大作中提到】
: 我说的不是 turbo，而且整个 power train 的其他配件，一个 turbo加上去，大部分
: engine相关的零配件的耐热度都要提高， reliability 也要重新估算，然后要牵扯到
: 和一个个supplier重新规定 spec,必然是有个磨合的过程的.就和新 model第一年比最
: 后一年更容易出故障一个道理
|
y*****x
发帖数: 3291 | 44 介个我就不好瞎猜了哈，我只是以前开过cx-7,第一年的款 , 2.3T,丫居然有可能
timing belt开开就断掉。。。。留下了阴影,2.5NA 就完全没有这个问题
我看看E90POST上面，N55板块有很多问题么， EGR, SPARK PLUG, head gasket,CVV,
N52就安静很多.
【在 c*********r 的大作中提到】
: 那方面耐热度要提高？
|
D*****I
发帖数: 8268 | 45 head gasket都会坏？
是猛哥太多了吧。。
【在 y*****x 的大作中提到】
: 介个我就不好瞎猜了哈，我只是以前开过cx-7,第一年的款 , 2.3T,丫居然有可能
: timing belt开开就断掉。。。。留下了阴影,2.5NA 就完全没有这个问题
: 我看看E90POST上面，N55板块有很多问题么， EGR, SPARK PLUG, head gasket,CVV,
: N52就安静很多.
|
c*********r
发帖数: 19468 | 46 你说的这些跟搞了多少年Turbo没什么关系吧
就算Audi搞得年头多，新设计的引擎该新还是新，该出问题还是出问题，Audi的Turbo
机问题不要太多哦
【在 y*****x 的大作中提到】
: 介个我就不好瞎猜了哈，我只是以前开过cx-7,第一年的款 , 2.3T,丫居然有可能
: timing belt开开就断掉。。。。留下了阴影,2.5NA 就完全没有这个问题
: 我看看E90POST上面，N55板块有很多问题么， EGR, SPARK PLUG, head gasket,CVV,
: N52就安静很多.
|
f****d
发帖数: 3888 | 47 那个，那个。。。只能看看图片了。
当年最方的车Volvo也沦陷了，大切居然也圆了，女了很多。
【在 c*********r 的大作中提到】
: Lambo倒是也挺方的……
:
: 了，
|
f****d
发帖数: 3888 | 48 这个太对了，加州路上开得中规中矩的一属corolla，二就属325/328了。
【在 b****r 的大作中提到】
: NOT REALLY I'D SAY
: 3的目标用户和g37, a4，c， IS 是不一样的，这些用户【很多都不】很看重driving
: dynamic
: 甚至TOTALLY对那个东东不敢兴趣
: 嘿嘿
:
: 这就是为
: ride干不过
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f********m
发帖数: 8397 | 49 why the turbo on diesel is more durable?
【在 y*****x 的大作中提到】
: 而且TURBO的车型，大家都知道 gasoline的turbo远没有 diesel耐操，
: 反正我以前开TURBO车时候，每次高速上想整一下，都担心TURBO太脆，一坏单零件就是
: 上千，结果搞的根本没有踩油门的欲望.
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f********m
发帖数: 8397 | 50 that is what i call over marketing. u have to guide the market. but i takes
guts
【在 c*********r 的大作中提到】
: 变大肯定是有市场调研基础的
: 而且E90本身确实偏小了，连E92都比E90长一些，而通常来说应该是4门版长过同平台的
: 2门版嘛
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f********m
发帖数: 8397 | 51 we will see.
【在 c*********r 的大作中提到】
: 新5新7操控性都不如从前了，不过我猜BMW怎么也不能够在新3上玩火
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f********m
发帖数: 8397 | 52 i don't know. my 97 saab 900 se turbo was very reliable, nothing wrong,
strong turbo till i sold it at 120k. my 2002 95 3.0 t had a failed turbo at
60k, cost cutting
【在 y*****x 的大作中提到】
: 这类设计经验和defect rate 都是需要大量的 mass production 才能积累的，
: VW/AUDI好歹搞了这么多年，
: BMW现在可以把数字和性能弄的很好看，但单单一个HPFP就从N54到N55都不能彻底搞定
: ，等再过两年 turbo 大面积的 开始fail了，那才是 nasty的时候，07开始出335，到
: 现在已经4年了，应该快了.
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y*****x
发帖数: 3291 | 53 I believe that 3.0 was from gm
what do u expect from GM around 90s?
【在 f********m 的大作中提到】
: i don't know. my 97 saab 900 se turbo was very reliable, nothing wrong,
: strong turbo till i sold it at 120k. my 2002 95 3.0 t had a failed turbo at
: 60k, cost cutting
|
p*t
发帖数: 438 | 54 其实买现成的东西各个厂家对部件可靠性的要求也都不一样,有的还会差很多.而且加了
一个turbo应该很大的一个系统都会受影响,比如温度高了可能某个地方的橡胶密封条的
耐热性能也要改动.
【在 c*********r 的大作中提到】
: 首先BMW以前也不是没玩过Turbo，何况柴油机方面也一直在玩
: 其次，现在都什么年代了，哪个车厂自己做turbo啊，都是现成的拿来配套，哪里有你
: 说那种差别……
|
c*********r
发帖数: 19468 | 55 这些对任何车厂都没有知识上的问题，有时候在与成本平衡时做出了错误的判断，但是
也谈不上与经验有多大关系
毕竟每次引擎换代所用的技术差别也蛮大的，老革命一样会遇到新问题啊
【在 p*t 的大作中提到】
: 其实买现成的东西各个厂家对部件可靠性的要求也都不一样,有的还会差很多.而且加了
: 一个turbo应该很大的一个系统都会受影响,比如温度高了可能某个地方的橡胶密封条的
: 耐热性能也要改动.
|
f****d
发帖数: 3888 | 56 就外形看，俺觉得还行，有点线条，前脸有点凶。
.7
【在 D*******a 的大作中提到】
: http://www.autoblog.com/2011/10/14/2012-bmw-3-series-unveiled/?
: "...the company does say the new 328i will scoot to 60 miles per hour in 5.7
: seconds and on to an electronically limited top speed of 130 mph."
: That pretty much marks the obsolecense of US E36 M3...
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f****i
发帖数: 20252 | 57 kidding?
【在 f****d 的大作中提到】
: 这个太对了，加州路上开得中规中矩的一属corolla，二就属325/328了。
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D*****I
发帖数: 8268 | 58 东北部ABB新车也主要是高级买菜车，大伯大妈开的很多的
小青年又买不起
【在 f****i 的大作中提到】
: kidding?
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f****i
发帖数: 20252 | 59 再加州常有，后面嗖的开来一辆车贴你屁股后面，然后左换右换超车，如果排气管不是
很响，有一半可能性是个BMW
【在 D*****I 的大作中提到】
: 东北部ABB新车也主要是高级买菜车，大伯大妈开的很多的
: 小青年又买不起
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h*******s
发帖数: 8454 | 60 我经常被凯美瑞彪悍超车。。。是不是说明我开的太慢了。。。
还有我觉得civic，以及n多开很旧车的也很讨厌
不过估计还是选择性记忆了，大部分司机还是挺好的
【在 f****i 的大作中提到】
: 再加州常有，后面嗖的开来一辆车贴你屁股后面，然后左换右换超车，如果排气管不是
: 很响，有一半可能性是个BMW
|
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x*b
发帖数: 5723 | 61 其实我觉得大家不用争，最后不管怎么样还是性能和销量说了算。F10 M5不也比E60 M5
更大更重么？可所有媒体和杂志的评价都是F10 M5完胜。
理论上买3的客户追求性能的应该是同类车中比例最高的，但如果在不损失性能和操控
的前提下有相对更大的空间，我想大部分买家应该是何乐而不为吧，更何况F30只是比
E90略微大了一点。
http://f10.5post.com/forums/showthread.php?t=588616
Motor Trend: Better Than Predecessor in Every Way
http://f10.5post.com/forums/showthread.php?t=594024 |
x*b
发帖数: 5723 | 62 最后送大家2张F80 M3 render，祝大家周末愉快！ |
i****x
发帖数: 17565 | 63 你怎么没看到track增长，车重减小呢？这些可都是改善操纵的。
E46后座很小，E90也好不了太多，搞得我前一段都打算上5了（不过开了一下发现驾驶
感基本等同Camry）。如果F30能稍微再宽敞舒服一些，不就正好么？
这就是为
ride干不过
【在 f********m 的大作中提到】
: 非常典型的over marketing
: 3的目标用户和g37, a4，c， IS 是不一样的，这些用户很看重driving dynamic的，这就是为
: 什么3的内饰，配置，舒适性比别人差那么多还能做老大。轴距，车长的增加很影响
: driving dynamic的。要是3把这个都丢了，awd，内饰干不过audi, value干不过G，ride干不过
: IS, prestige, brand image 干不过C，还有ats虎视眈眈，3可是要悬了。
: 没有guts, 没有vision的车厂才会跟着别人跑。3是market leader,完全有实力不理会
: 这些disruptive force. CTS干过一次，e46没理会，cts不久乖乖的离开这个segment，
: 去找5的麻烦了么？
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w******x
发帖数: 4396 | 64 volvo 240车主内牛满面
【在 f****d 的大作中提到】
: 那个，那个。。。只能看看图片了。
: 当年最方的车Volvo也沦陷了，大切居然也圆了，女了很多。
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x*b
发帖数: 5723 | 65 正解。991的911系列不也变长变大了么，但是Ring的成绩提升了整整10秒多。轻量化就是王
道啊。
【在 i****x 的大作中提到】
: 你怎么没看到track增长，车重减小呢？这些可都是改善操纵的。
: E46后座很小，E90也好不了太多，搞得我前一段都打算上5了（不过开了一下发现驾驶
: 感基本等同Camry）。如果F30能稍微再宽敞舒服一些，不就正好么？
:
: 这就是为
: ride干不过
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y********r
发帖数: 2836 | 66 never understand why the iDrive knob is installed on the far side of the
central console. ergonomically, it doesn't make any sense...
.7
【在 D*******a 的大作中提到】
: http://www.autoblog.com/2011/10/14/2012-bmw-3-series-unveiled/?
: "...the company does say the new 328i will scoot to 60 miles per hour in 5.7
: seconds and on to an electronically limited top speed of 130 mph."
: That pretty much marks the obsolecense of US E36 M3...
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w******x
发帖数: 4396 | 67 i think it makes perfect sense. shifter should be on the inside because the
most used and most essential items should be closer to the user.
【在 y********r 的大作中提到】
: never understand why the iDrive knob is installed on the far side of the
: central console. ergonomically, it doesn't make any sense...
:
: .7
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f********m
发帖数: 8397 | 68 render.... 现实总是残酷的
【在 x*b 的大作中提到】
: 最后送大家2张F80 M3 render，祝大家周末愉快！
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f********m
发帖数: 8397 | 69 there is a reason that e36/46 has small backseats. to make the backseats
bigger, the car had to have a longer wheelbase, which ruins driving dynamic.
it is a tradeoff.
so u got a e90 regardless the small back seat, right? u didn't pick 5 even
though it has bigger back seats.
【在 i****x 的大作中提到】
: 你怎么没看到track增长，车重减小呢？这些可都是改善操纵的。
: E46后座很小，E90也好不了太多，搞得我前一段都打算上5了（不过开了一下发现驾驶
: 感基本等同Camry）。如果F30能稍微再宽敞舒服一些，不就正好么？
:
: 这就是为
: ride干不过
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D*****I
发帖数: 8268 | 70 他压根没买吧。。。。
dynamic.
【在 f********m 的大作中提到】
: there is a reason that e36/46 has small backseats. to make the backseats
: bigger, the car had to have a longer wheelbase, which ruins driving dynamic.
: it is a tradeoff.
: so u got a e90 regardless the small back seat, right? u didn't pick 5 even
: though it has bigger back seats.
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y********r
发帖数: 2836 | 71 it's not a binary choice - the shifter on the inside doesn't mean the knob
has to be on the outside... refer to Mercedes and Audi's console design.
the
【在 w******x 的大作中提到】
: i think it makes perfect sense. shifter should be on the inside because the
: most used and most essential items should be closer to the user.
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f********m
发帖数: 8397 | 72 he has a e90 330i
【在 D*****I 的大作中提到】
: 他压根没买吧。。。。
:
: dynamic.
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i****x
发帖数: 17565 | 73 你误会了。是我在考虑买E90，看了后觉得内饰老旧后座太小，又去看535，结果发现驾
驶感觉很差，最后决定等F30。
【在 f********m 的大作中提到】
: he has a e90 330i
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f********m
发帖数: 8397 | 74 sorry, I mistook you with xrb...
【在 i****x 的大作中提到】
: 你误会了。是我在考虑买E90，看了后觉得内饰老旧后座太小，又去看535，结果发现驾
: 驶感觉很差，最后决定等F30。
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n*****2
发帖数: 1432 | 75 我咋觉得这一代大切比上一代耐看不少？上一代那对前灯简直太ugly了。我自己倒是开
WJ的。
【在 f****d 的大作中提到】
: 那个，那个。。。只能看看图片了。
: 当年最方的车Volvo也沦陷了，大切居然也圆了，女了很多。
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x*b
发帖数: 5723 | 76 兄台咋知我有一台E90 330i，我潜水如此的深...
【在 f********m 的大作中提到】
: sorry, I mistook you with xrb...
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v****e
发帖数: 10715 | 77 感觉外形不错，估计后座空间大了点，适合有娃族啊。我现在的前座后背全是娃的鞋印 |
t*a
发帖数: 18880 | 78 1的hatch也有机会大点的后座空间...
【在 v****e 的大作中提到】
: 感觉外形不错，估计后座空间大了点，适合有娃族啊。我现在的前座后背全是娃的鞋印
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D*****I
发帖数: 8268 | 79 how?
轮距摆在那边啊
【在 t*a 的大作中提到】
: 1的hatch也有机会大点的后座空间...
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t*a
发帖数: 18880 | 80 嗯... hatch和sedan布局很不同吧？ 一次对比发现GTI和A4后坐空间非常接近... A4应
该大一号吧...
【在 D*****I 的大作中提到】
: how?
: 轮距摆在那边啊
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D*****I
发帖数: 8268 | 81 1系coupe和hatch又不会是两个底盘
GTI和A4我查了一下的确后座空间差不多，A4轮距要长10"呢。
但是Jetta轮距和GTI相同，后座腿部居然是这这三个里面最大的。。。
【在 t*a 的大作中提到】
: 嗯... hatch和sedan布局很不同吧？ 一次对比发现GTI和A4后坐空间非常接近... A4应
: 该大一号吧...
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t*a
发帖数: 18880 | 82 我是说1的hatch也许也能够有ok的空间，和3的sedan比。
1 coupe后坐太痛苦...
A4应
【在 D*****I 的大作中提到】
: 1系coupe和hatch又不会是两个底盘
: GTI和A4我查了一下的确后座空间差不多，A4轮距要长10"呢。
: 但是Jetta轮距和GTI相同，后座腿部居然是这这三个里面最大的。。。
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D*****I
发帖数: 8268 | 83 我认为基本不会，参考e46 e90 wagon和其他车型的对比就是了，没啥差别
【在 t*a 的大作中提到】
: 我是说1的hatch也许也能够有ok的空间，和3的sedan比。
: 1 coupe后坐太痛苦...
:
: A4应
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c*********r
发帖数: 19468 | 84 不同结构的车比较轮距来猜测空间是完全不靠谱的
比如说，一个纵置引擎RWD的车，轴距比一个横置引擎FWD的车可能长出很多
但是这里面被引擎落在前轴之后的部分吃掉了很多，驾驶舱的尺寸完全未见的大
【在 D*****I 的大作中提到】
: 1系coupe和hatch又不会是两个底盘
: GTI和A4我查了一下的确后座空间差不多，A4轮距要长10"呢。
: 但是Jetta轮距和GTI相同，后座腿部居然是这这三个里面最大的。。。
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t*a
发帖数: 18880 | 85 什么不会呀？1 hatch 后坐和3 sedan后坐差不多？
【在 D*****I 的大作中提到】
: 我认为基本不会，参考e46 e90 wagon和其他车型的对比就是了，没啥差别
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f********m
发帖数: 8397 | 86 那个报名贴呀
【在 x*b 的大作中提到】
: 兄台咋知我有一台E90 330i，我潜水如此的深...
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f********m
发帖数: 8397 | 87 GTI 是横置发动机，A4是纵置。 纵置发动机很占地方。1是纵置，还是i6,还要50：50
，后座空间好不了，除非加轴距，可是感觉就差了。。。
【在 t*a 的大作中提到】
: 嗯... hatch和sedan布局很不同吧？ 一次对比发现GTI和A4后坐空间非常接近... A4应
: 该大一号吧...
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f********m
发帖数: 8397 | 88 轴距wheel space 是前后，轮距 track 是左右
【在 D*****I 的大作中提到】
: 1系coupe和hatch又不会是两个底盘
: GTI和A4我查了一下的确后座空间差不多，A4轮距要长10"呢。
: 但是Jetta轮距和GTI相同，后座腿部居然是这这三个里面最大的。。。
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t*a
发帖数: 18880 | 89 那就是说...没啥盼头了... :(
50
A4应
【在 f********m 的大作中提到】
: GTI 是横置发动机，A4是纵置。 纵置发动机很占地方。1是纵置，还是i6,还要50：50
: ，后座空间好不了，除非加轴距，可是感觉就差了。。。
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f********m
发帖数: 8397 | 90 最二的就是纵置前驱，所有的弱点都占了，这就是为什么大家不待见FWD a4/a6/a8，内
部空间小，头重，传动系复杂，torque steering...
【在 c*********r 的大作中提到】
: 不同结构的车比较轮距来猜测空间是完全不靠谱的
: 比如说，一个纵置引擎RWD的车，轴距比一个横置引擎FWD的车可能长出很多
: 但是这里面被引擎落在前轴之后的部分吃掉了很多，驾驶舱的尺寸完全未见的大
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t*a
发帖数: 18880 | 91 有任何好处不？
【在 f********m 的大作中提到】
: 最二的就是纵置前驱，所有的弱点都占了，这就是为什么大家不待见FWD a4/a6/a8，内
: 部空间小，头重，传动系复杂，torque steering...
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f********m
发帖数: 8397 | 92 想不出来。完全是为了awd设计的，然后dumb down的。说实话，很糟糕的marketing,
dilute brand value. 这一点上subi做的更好
【在 t*a 的大作中提到】
: 有任何好处不？
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h****y
发帖数: 9234 | 93 可是A4在中国卖的不是一般的好吧
【在 f********m 的大作中提到】
: 想不出来。完全是为了awd设计的，然后dumb down的。说实话，很糟糕的marketing,
: dilute brand value. 这一点上subi做的更好
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f********m
发帖数: 8397 | 94 中国汽车消费不是完全的个人行为，整个market不一样，是一个distorted market，不
成熟。 在中国成功很多时候并不是product management做的好
【在 h****y 的大作中提到】
: 可是A4在中国卖的不是一般的好吧
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f*******r
发帖数: 5301 | 95 对于大多数人来说，行驶稳定性AWD > FWD >>>>>> RWD
所以为AWD设计，兼顾FWD的平台最能满足大众在行驶稳定性上的需求，也最满足中国官
员的需求，我觉着brand value很好啊，一谈audi就是四平八稳的感觉
同车型有AWD/FWD，FWD就有足够空间纵置，对于车厂可以让所有车结构最大化相
似，简化设计，对于老百姓，反正A4长的都一样，没什么实质性区别
【在 f********m 的大作中提到】
: 想不出来。完全是为了awd设计的，然后dumb down的。说实话，很糟糕的marketing,
: dilute brand value. 这一点上subi做的更好
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D*****I
发帖数: 8268 | 96 我们没有讨论不同结构的车啊。。。
VW自己全是FWD,类似底盘
【在 c*********r 的大作中提到】
: 不同结构的车比较轮距来猜测空间是完全不靠谱的
: 比如说，一个纵置引擎RWD的车，轴距比一个横置引擎FWD的车可能长出很多
: 但是这里面被引擎落在前轴之后的部分吃掉了很多，驾驶舱的尺寸完全未见的大
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D*****I
发帖数: 8268 | 97 恩，轴距，笔误
【在 f********m 的大作中提到】
: 轴距wheel space 是前后，轮距 track 是左右
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D*****I
发帖数: 8268 | 98 原来如此
50
【在 f********m 的大作中提到】
: GTI 是横置发动机，A4是纵置。 纵置发动机很占地方。1是纵置，还是i6,还要50：50
: ，后座空间好不了，除非加轴距，可是感觉就差了。。。
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f********m
发帖数: 8397 | 99 FWD 纵置了就会浪费空间，还没有纵置的好处
【在 f*******r 的大作中提到】
: 对于大多数人来说，行驶稳定性AWD > FWD >>>>>> RWD
: 所以为AWD设计，兼顾FWD的平台最能满足大众在行驶稳定性上的需求，也最满足中国官
: 员的需求，我觉着brand value很好啊，一谈audi就是四平八稳的感觉
: 同车型有AWD/FWD，FWD就有足够空间纵置，对于车厂可以让所有车结构最大化相
: 似，简化设计，对于老百姓，反正A4长的都一样，没什么实质性区别
|
f********m
发帖数: 8397 | 100 A4是纵置，现在的VW全是横置了
【在 D*****I 的大作中提到】
: 我们没有讨论不同结构的车啊。。。
: VW自己全是FWD,类似底盘
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f*******r
发帖数: 5301 | 101 所有的A4空间都一样，有空间不用才浪费
【在 f********m 的大作中提到】
: FWD 纵置了就会浪费空间，还没有纵置的好处
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f********m
发帖数: 8397 | 102 for customers, the space is wasted without bringing benefit.
【在 f*******r 的大作中提到】
: 所有的A4空间都一样，有空间不用才浪费
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f*******r
发帖数: 5301 | 103 A4的顾客应该不会像corolla顾客一样斤斤计较那几寸空间吧，要空间，同价位有的是
大车
【在 f********m 的大作中提到】
: for customers, the space is wasted without bringing benefit.
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f********m
发帖数: 8397 | 104 那在一个成熟的市场，为什么一个用户要买fwd的a4呢？你怎么能保证这个用户不会考
虑es350呢？
【在 f*******r 的大作中提到】
: A4的顾客应该不会像corolla顾客一样斤斤计较那几寸空间吧，要空间，同价位有的是
: 大车
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x*b
发帖数: 5723 | 105 哦哦哦，我都忘了...
【在 f********m 的大作中提到】
: 那个报名贴呀
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c*********r
发帖数: 19468 | 106 从B8开始就更2了，为了改善quattro版的重量分布，B8开始前轴位置移得和通常的RWD
车快要差不多了
这样一来FWD版的前后重量分布就离FWD车通常的60:40相去甚远了
换言之，FWD版的驱动轮负荷太低，何况加速时重心还会进一步后移
以FWD车的角度，这样的设计太蹩脚了，既然这样干什么不干脆用RWD代替FWD算了嘛
（之前提过，其实Audi设计B8时确实是想转成RWD/AWD来着，VW不允许……）
【在 f********m 的大作中提到】
: 最二的就是纵置前驱，所有的弱点都占了，这就是为什么大家不待见FWD a4/a6/a8，内
: 部空间小，头重，传动系复杂，torque steering...
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D*****I
发帖数: 8268 | 107 还好没人用A4爬坡。。。
RWD
【在 c*********r 的大作中提到】
: 从B8开始就更2了，为了改善quattro版的重量分布，B8开始前轴位置移得和通常的RWD
: 车快要差不多了
: 这样一来FWD版的前后重量分布就离FWD车通常的60:40相去甚远了
: 换言之，FWD版的驱动轮负荷太低，何况加速时重心还会进一步后移
: 以FWD车的角度，这样的设计太蹩脚了，既然这样干什么不干脆用RWD代替FWD算了嘛
: （之前提过，其实Audi设计B8时确实是想转成RWD/AWD来着，VW不允许……）
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f********m
发帖数: 8397 | 108 they should have killed fwd a4/6/8
RWD
【在 c*********r 的大作中提到】
: 从B8开始就更2了，为了改善quattro版的重量分布，B8开始前轴位置移得和通常的RWD
: 车快要差不多了
: 这样一来FWD版的前后重量分布就离FWD车通常的60:40相去甚远了
: 换言之，FWD版的驱动轮负荷太低，何况加速时重心还会进一步后移
: 以FWD车的角度，这样的设计太蹩脚了，既然这样干什么不干脆用RWD代替FWD算了嘛
: （之前提过，其实Audi设计B8时确实是想转成RWD/AWD来着，VW不允许……）
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f********m
发帖数: 8397 | 109 man, why they buy a4 then? why not c? what if c is cheaper than a4? now audi
have to compete on price. bad bad bag
【在 f*******r 的大作中提到】
: A4的顾客应该不会像corolla顾客一样斤斤计较那几寸空间吧，要空间，同价位有的是
: 大车
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D*****I
发帖数: 8268 | 110 所以a4现在设计还略微新潮一点
audi
【在 f********m 的大作中提到】
: man, why they buy a4 then? why not c? what if c is cheaper than a4? now audi
: have to compete on price. bad bad bag
|
|
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f********m
发帖数: 8397 | 111 just a little
for me, i am indifferent. how about u? how much r u willing to pay for the
better look? see my point?
【在 D*****I 的大作中提到】
: 所以a4现在设计还略微新潮一点
:
: audi
|
D*****I
发帖数: 8268 | 112 i do care. But I am not very into A4 or Audi's new looking.
I think a good potion of the 32x, a4 fwd, c customers care as well.
【在 f********m 的大作中提到】
: just a little
: for me, i am indifferent. how about u? how much r u willing to pay for the
: better look? see my point?
|
c*********r
发帖数: 19468 | 113 除非转到RWD，否则FWD还是没办法丢的，现在Audi总销量只有1/3是quattro，绝对值也
不比xDrive多
（当然，以上统计和中国市场卖得四圈绝大部分为FWD有关，中国又是四圈最大的单一
市场）
【在 f********m 的大作中提到】
: they should have killed fwd a4/6/8
:
: RWD
|
f********m
发帖数: 8397 | 114 the key here os by how much, in dollar amounts. and how difficult for
competition to catch up. what if it is eady for them to catchup and offer
something comparable but a bit cheaper?
【在 D*****I 的大作中提到】
: i do care. But I am not very into A4 or Audi's new looking.
: I think a good potion of the 32x, a4 fwd, c customers care as well.
|
f********m
发帖数: 8397 | 115 tif Chinese market is a mature one, they should have a different model for
them.
in mature markets like US, fwd a4 6 dilutes the brand value, confuses the
customers for quattro, no wonder audi is not doing well here
【在 c*********r 的大作中提到】
: 除非转到RWD，否则FWD还是没办法丢的，现在Audi总销量只有1/3是quattro，绝对值也
: 不比xDrive多
: （当然，以上统计和中国市场卖得四圈绝大部分为FWD有关，中国又是四圈最大的单一
: 市场）
|
c*********r
发帖数: 19468 | 116 Audi最近两年在美国增长得蛮快啦，估计里面FWD A4占了不少的份额吧
毕竟大多数消费者根本不懂什么WD的，也不见得关心，根本上
【在 f********m 的大作中提到】
: tif Chinese market is a mature one, they should have a different model for
: them.
: in mature markets like US, fwd a4 6 dilutes the brand value, confuses the
: customers for quattro, no wonder audi is not doing well here
|
h**z
发帖数: 9751 | 117 还是有点好处的，悬挂可以上比较占地方的5连杆，对torque steering有帮助
【在 f********m 的大作中提到】
: FWD 纵置了就会浪费空间，还没有纵置的好处
|
c*********r
发帖数: 19468 | 118 你是说前悬挂吧，前悬挂没有5连杆的，A4是4连杆独立，实际上是双叉臂变体
引擎纵置的确上双叉臂要容易些，但也不是说横置就一定上不了
Accord、老Mazda6、Alfa Romeo 159等等都是横置引擎用双叉臂前悬挂的
而且实际上要减轻FWD的torque steer，也不非得上双叉臂
现在的一些MacPherson变体，比如Ford的RevoKnuckle和GM的HiPer，对这个问题解决得
都不错
而且，再怎么对付torque steer，FWD也不如RWD来得彻底嘛
【在 h**z 的大作中提到】
: 还是有点好处的，悬挂可以上比较占地方的5连杆，对torque steering有帮助
|
c*********r
发帖数: 19468 | 119 说到这了，提醒大家一个小知识，为什么前悬挂不可能有5连杆式的呢？
因为前轮需要能够弹跳，同时还要能够转向，这样一来，6个自由度已经用掉两个了
如果是5连杆，每个连杆就意味着限制掉了1个自由度，所以这是不可能的
道理应该是很浅显，不过我猜这里的弟兄们不见得都想到过这一节……
【在 c*********r 的大作中提到】
: 你是说前悬挂吧，前悬挂没有5连杆的，A4是4连杆独立，实际上是双叉臂变体
: 引擎纵置的确上双叉臂要容易些，但也不是说横置就一定上不了
: Accord、老Mazda6、Alfa Romeo 159等等都是横置引擎用双叉臂前悬挂的
: 而且实际上要减轻FWD的torque steer，也不非得上双叉臂
: 现在的一些MacPherson变体，比如Ford的RevoKnuckle和GM的HiPer，对这个问题解决得
: 都不错
: 而且，再怎么对付torque steer，FWD也不如RWD来得彻底嘛
|
h****y
发帖数: 9234 | 120 表示对几连杆都很迷茫听的云里雾里...
我是进来膜拜的..
【在 c*********r 的大作中提到】
: 说到这了，提醒大家一个小知识，为什么前悬挂不可能有5连杆式的呢？
: 因为前轮需要能够弹跳，同时还要能够转向，这样一来，6个自由度已经用掉两个了
: 如果是5连杆，每个连杆就意味着限制掉了1个自由度，所以这是不可能的
: 道理应该是很浅显，不过我猜这里的弟兄们不见得都想到过这一节……
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h**z
发帖数: 9751 | 121 奇怪为什么audi官方的spec上叫five-link front suspension，有意忽悠？
另外关于RevoKnuckle和HiPer，这儿有个介绍
http://www.caranddriver.com/features/11q1/ford_revoknuckle_and_
但只要一些车型的顶配的才有的啊，比如saab 95 aero
看来是好东西
【在 c*********r 的大作中提到】
: 你是说前悬挂吧，前悬挂没有5连杆的，A4是4连杆独立，实际上是双叉臂变体
: 引擎纵置的确上双叉臂要容易些，但也不是说横置就一定上不了
: Accord、老Mazda6、Alfa Romeo 159等等都是横置引擎用双叉臂前悬挂的
: 而且实际上要减轻FWD的torque steer，也不非得上双叉臂
: 现在的一些MacPherson变体，比如Ford的RevoKnuckle和GM的HiPer，对这个问题解决得
: 都不错
: 而且，再怎么对付torque steer，FWD也不如RWD来得彻底嘛
|
h**z
发帖数: 9751 | 122 求大神再提一下哪6个自由度呢
【在 c*********r 的大作中提到】
: 说到这了，提醒大家一个小知识，为什么前悬挂不可能有5连杆式的呢？
: 因为前轮需要能够弹跳，同时还要能够转向，这样一来，6个自由度已经用掉两个了
: 如果是5连杆，每个连杆就意味着限制掉了1个自由度，所以这是不可能的
: 道理应该是很浅显，不过我猜这里的弟兄们不见得都想到过这一节……
|
d**g
发帖数: 1727 | 123 surge sway heave roll pitch yaw
【在 h**z 的大作中提到】
: 求大神再提一下哪6个自由度呢
|
D*****I
发帖数: 8268 | 124 tie rod也算一个Link？
【在 h**z 的大作中提到】
: 奇怪为什么audi官方的spec上叫five-link front suspension，有意忽悠？
: 另外关于RevoKnuckle和HiPer，这儿有个介绍
: http://www.caranddriver.com/features/11q1/ford_revoknuckle_and_
: 但只要一些车型的顶配的才有的啊，比如saab 95 aero
: 看来是好东西
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h**z
发帖数: 9751 | 125 A4的转弯半径比雅各和马自达6小，也是拜纵置引擎给腾出的空间所致了
【在 c*********r 的大作中提到】
: 你是说前悬挂吧，前悬挂没有5连杆的，A4是4连杆独立，实际上是双叉臂变体
: 引擎纵置的确上双叉臂要容易些，但也不是说横置就一定上不了
: Accord、老Mazda6、Alfa Romeo 159等等都是横置引擎用双叉臂前悬挂的
: 而且实际上要减轻FWD的torque steer，也不非得上双叉臂
: 现在的一些MacPherson变体，比如Ford的RevoKnuckle和GM的HiPer，对这个问题解决得
: 都不错
: 而且，再怎么对付torque steer，FWD也不如RWD来得彻底嘛
|
c*********r
发帖数: 19468 | 126 商业忽悠，过去Audi也叫4连杆，现在叫5连杆，其实基本结构根本没变，从B5就是如此了
只不过现在把转向拉杆也算上了……
你看它的具体描述里还是说了上、下叉臂，也就是双叉臂嘛
只不过Audi的版本每个叉臂又被分解成了两个独立的连杆，双叉臂这样分下来就是4连杆
哪来的5连杆呢？第5个就是转向拉杆了嘛……
如果这么算的话，就没有传统的双叉臂了，而是应该叫双叉臂加前束控制连杆式前悬挂
了，不带这么叫的……
【在 h**z 的大作中提到】
: 奇怪为什么audi官方的spec上叫five-link front suspension，有意忽悠？
: 另外关于RevoKnuckle和HiPer，这儿有个介绍
: http://www.caranddriver.com/features/11q1/ford_revoknuckle_and_
: 但只要一些车型的顶配的才有的啊，比如saab 95 aero
: 看来是好东西
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c*********r
发帖数: 19468 | 127 你的中学物理都还给老师了吗？
任何刚体运动都是6个自由度，你可以理解成3个平动，3个转动，但实际上你也可以用
完全不同的坐标系
总之，它就是6个自由度嘛
轮毂作为一个刚体也不例外
你增加一条连杆，连杆这东西是用球头的，它只能在一个方向上吃住力
换句话说，你增加一个连杆，如果列方程的话，你也就是增加一个新方程，就是两杆两
端之间的距离是不变的
这样相当于限制掉了一个自由度
如果你是后悬挂，那么5连杆独立悬挂每侧是5个连杆，就只剩下一个自由度了
也就是说轮毂只能沿一个确定的轨迹做一维的跳动，这正是悬挂要做到的事
但是作为前轮，如果不算转向拉杆的话，那么悬挂是要限制掉4个，而不是5个自由度
【在 h**z 的大作中提到】
: 求大神再提一下哪6个自由度呢
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D*****I
发帖数: 8268 | 128 哈哈，中学物理不一定搞这么深的
大学里机械设计，动力学之类的才会讲到
【在 c*********r 的大作中提到】
: 你的中学物理都还给老师了吗？
: 任何刚体运动都是6个自由度，你可以理解成3个平动，3个转动，但实际上你也可以用
: 完全不同的坐标系
: 总之，它就是6个自由度嘛
: 轮毂作为一个刚体也不例外
: 你增加一条连杆，连杆这东西是用球头的，它只能在一个方向上吃住力
: 换句话说，你增加一个连杆，如果列方程的话，你也就是增加一个新方程，就是两杆两
: 端之间的距离是不变的
: 这样相当于限制掉了一个自由度
: 如果你是后悬挂，那么5连杆独立悬挂每侧是5个连杆，就只剩下一个自由度了
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c*********r
发帖数: 19468 | 129 这个理论上是有点关系，但是实际上未必有多大差别
你说的A4转弯半径比Accord小，这个基本上没有根据
官网的数据是一模一样，转向直径都是37.7ft，你别忘了Accord是比A4更大的车呢……
【在 h**z 的大作中提到】
: A4的转弯半径比雅各和马自达6小，也是拜纵置引擎给腾出的空间所致了
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c*********r
发帖数: 19468 | 130 反正我中学肯定是懂这些的，难道是自学的？
【在 D*****I 的大作中提到】
: 哈哈，中学物理不一定搞这么深的
: 大学里机械设计，动力学之类的才会讲到
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D*****I
发帖数: 8268 | 131 搞竞赛的话会讲到吧
【在 c*********r 的大作中提到】
: 反正我中学肯定是懂这些的，难道是自学的？
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c*********r
发帖数: 19468 | 132 anyway吧，反正就是说的这个道理吧，悬挂千变万化，也还是一条，就是要限制掉5个
自由度（包括转向的话）
如果做不好这一点，车轮的跳动就没法确定了，操控那是好不了
比如说卡车那种板簧悬挂，大致上也是限制这么些个自由度
但实际上很多限制是通过板簧实现的，根本不是精确的限制
比如说车体可以相对车轮有一定的横向摆动，纵向上也可以有一定的移动（因为兼作导
力机构的板簧有较大的弹性）
所以这样的悬挂操控是万万好不了啦……
【在 D*****I 的大作中提到】
: 搞竞赛的话会讲到吧
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h**z
发帖数: 9751 | 133 顺手找了个简陋的图，帮助和我一样不明白的id
【在 c*********r 的大作中提到】
: 你的中学物理都还给老师了吗？
: 任何刚体运动都是6个自由度，你可以理解成3个平动，3个转动，但实际上你也可以用
: 完全不同的坐标系
: 总之，它就是6个自由度嘛
: 轮毂作为一个刚体也不例外
: 你增加一条连杆，连杆这东西是用球头的，它只能在一个方向上吃住力
: 换句话说，你增加一个连杆，如果列方程的话，你也就是增加一个新方程，就是两杆两
: 端之间的距离是不变的
: 这样相当于限制掉了一个自由度
: 如果你是后悬挂，那么5连杆独立悬挂每侧是5个连杆，就只剩下一个自由度了
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h**z
发帖数: 9751 | 134 这个中学课本绝对没有，大学物理课我们专业不学
【在 c*********r 的大作中提到】
: 反正我中学肯定是懂这些的，难道是自学的？
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d******g
发帖数: 6966 | 135 说到板簧...就想起我的vette那天做轮胎平衡的时候从底盘下看上去没有圈圈弹簧的
感觉真奇怪...
【在 c*********r 的大作中提到】
: anyway吧，反正就是说的这个道理吧，悬挂千变万化，也还是一条，就是要限制掉5个
: 自由度（包括转向的话）
: 如果做不好这一点，车轮的跳动就没法确定了，操控那是好不了
: 比如说卡车那种板簧悬挂，大致上也是限制这么些个自由度
: 但实际上很多限制是通过板簧实现的，根本不是精确的限制
: 比如说车体可以相对车轮有一定的横向摆动，纵向上也可以有一定的移动（因为兼作导
: 力机构的板簧有较大的弹性）
: 所以这样的悬挂操控是万万好不了啦……
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c*********r
发帖数: 19468 | 136 你那个不一样，你那个是横置的复合材料板簧，板簧本身不作为导力机构，而只是弹性
元件
其实说起来Vette这种悬挂优点还是相当多的，主要的缺点就一条，调校较为复杂，所
以很少有三方的改装件
不像一般的车，换个弹簧跟玩似的
【在 d******g 的大作中提到】
: 说到板簧...就想起我的vette那天做轮胎平衡的时候从底盘下看上去没有圈圈弹簧的
: 感觉真奇怪...
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v****e
发帖数: 10715 | 137 靠，还是不懂
【在 c*********r 的大作中提到】
: 你的中学物理都还给老师了吗？
: 任何刚体运动都是6个自由度，你可以理解成3个平动，3个转动，但实际上你也可以用
: 完全不同的坐标系
: 总之，它就是6个自由度嘛
: 轮毂作为一个刚体也不例外
: 你增加一条连杆，连杆这东西是用球头的，它只能在一个方向上吃住力
: 换句话说，你增加一个连杆，如果列方程的话，你也就是增加一个新方程，就是两杆两
: 端之间的距离是不变的
: 这样相当于限制掉了一个自由度
: 如果你是后悬挂，那么5连杆独立悬挂每侧是5个连杆，就只剩下一个自由度了
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h**z
发帖数: 9751 | 138 看了我的附图还不懂的话，你这就说不过去了
【在 v****e 的大作中提到】
: 靠，还是不懂
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b****r
发帖数: 1272 | 139 nice
【在 h**z 的大作中提到】
: 顺手找了个简陋的图，帮助和我一样不明白的id
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D***o
发帖数: 4304 | 140 我大学经典力学里刚体转动学的。。。
您中学就会了，牛
【在 c*********r 的大作中提到】
: 说到这了，提醒大家一个小知识，为什么前悬挂不可能有5连杆式的呢？
: 因为前轮需要能够弹跳，同时还要能够转向，这样一来，6个自由度已经用掉两个了
: 如果是5连杆，每个连杆就意味着限制掉了1个自由度，所以这是不可能的
: 道理应该是很浅显，不过我猜这里的弟兄们不见得都想到过这一节……
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f********m
发帖数: 8397 | 141 怪不得我看不明白呢，没看我都没敢吱声
【在 D***o 的大作中提到】
: 我大学经典力学里刚体转动学的。。。
: 您中学就会了，牛
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