a**********e
发帖数: 5124 | 1 Grand tourer (Italian: gran turismo) |
i****x
发帖数: 17565 | 2 GT常为双门2+2座FR车，设计目标在于最大化cruising fun，故一般动力十足，外形性
感，前两座舒适奢侈程度极高，声浪澎湃，常为敞篷。所谓cruising fun跟纯粹追求操
控乐趣的跑车不同，并不过度追求轻量化、sharp的操控和responsive的悬挂。跟纯粹
追求乘坐舒适的高端轿车、奢侈车也不同，不追求安静、平稳等。
经典车型包括aston martin全系，jaguar高端，ferrari 599、california，bmw 6，MB
SL，某种程度上新一代bmw z4、MB slk、911全系、尼桑gtr也能算。 |
f********N
发帖数: 996 | |
y***g
发帖数: 10422 | 4 现在GT早就不仅限于双门了吧？比如5GT，3GT？
MB
【在 i****x 的大作中提到】
: GT常为双门2+2座FR车，设计目标在于最大化cruising fun，故一般动力十足，外形性
: 感，前两座舒适奢侈程度极高，声浪澎湃，常为敞篷。所谓cruising fun跟纯粹追求操
: 控乐趣的跑车不同，并不过度追求轻量化、sharp的操控和responsive的悬挂。跟纯粹
: 追求乘坐舒适的高端轿车、奢侈车也不同，不追求安静、平稳等。
: 经典车型包括aston martin全系，jaguar高端，ferrari 599、california，bmw 6，MB
: SL，某种程度上新一代bmw z4、MB slk、911全系、尼桑gtr也能算。
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i****x
发帖数: 17565 | 5 还是双门的更多，除了你说的几个异类外都是双门。
GT车的定位就在于极尽全力取悦前两座的成员，所以用四门已经算是开始偏离这个定位
了。
【在 y***g 的大作中提到】
: 现在GT早就不仅限于双门了吧？比如5GT，3GT？
:
: MB
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V***b
发帖数: 3419 | 6 5GT, 3GT这两个性能差到了完全算不上GT.
GT最近经常被滥用，比如SLS AMG GT
【在 y***g 的大作中提到】
: 现在GT早就不仅限于双门了吧？比如5GT，3GT？
:
: MB
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a**********e
发帖数: 5124 | 7 嗯 按我的理解就是 bmw M6 coupe, 马丁
一次在家门口夜里我红灯起步直行 我右道是right turn only, 才起步就被右道从后方
老远冲过来一车飞速超过 反光镜只看见大灯像莲花 很漂亮 然后我地板油直追 在下一
个红灯追上 开远光看清是马丁 应该是DB9 造型太绅士了 跑起来又是个野兽
MB
【在 i****x 的大作中提到】
: GT常为双门2+2座FR车，设计目标在于最大化cruising fun，故一般动力十足，外形性
: 感，前两座舒适奢侈程度极高，声浪澎湃，常为敞篷。所谓cruising fun跟纯粹追求操
: 控乐趣的跑车不同，并不过度追求轻量化、sharp的操控和responsive的悬挂。跟纯粹
: 追求乘坐舒适的高端轿车、奢侈车也不同，不追求安静、平稳等。
: 经典车型包括aston martin全系，jaguar高端，ferrari 599、california，bmw 6，MB
: SL，某种程度上新一代bmw z4、MB slk、911全系、尼桑gtr也能算。
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c*********r
发帖数: 19468 | 8 其实还是真4座的GT比较多吧，市场上最为典型，销量也最高的GT，实际上大多是真4座
，比如Bentley Continental GT、MB CL-Class、Maserati GranTurismo、Ferrari FF
……当然，双座或者2＋2的GT也有不少，往往是带有跑车特征的，比如你提到的599，
算GT抑或算sports car其实都可以说得通了，这样的例子还有不少。GT和sports car之
间要划一条明确的分界线还是不大容易的……
MB
【在 i****x 的大作中提到】
: GT常为双门2+2座FR车，设计目标在于最大化cruising fun，故一般动力十足，外形性
: 感，前两座舒适奢侈程度极高，声浪澎湃，常为敞篷。所谓cruising fun跟纯粹追求操
: 控乐趣的跑车不同，并不过度追求轻量化、sharp的操控和responsive的悬挂。跟纯粹
: 追求乘坐舒适的高端轿车、奢侈车也不同，不追求安静、平稳等。
: 经典车型包括aston martin全系，jaguar高端，ferrari 599、california，bmw 6，MB
: SL，某种程度上新一代bmw z4、MB slk、911全系、尼桑gtr也能算。
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c*********r
发帖数: 19468 | 9 高端的4门Coupe我觉得确实可以算作GT，毕竟设计思路是一脉相承的
Rapide、Panamera这种车车厂给的定位确实都是GT了
不过话又说回来了，车厂叫GT不见得就是GT，5GT、3GT这些车我觉得算作GT的话太牵强
了……它们都属于升高了底盘的车，离传统意义上说的GT的距离比sedan都远吧……
【在 y***g 的大作中提到】
: 现在GT早就不仅限于双门了吧？比如5GT，3GT？
:
: MB
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c*********r
发帖数: 19468 | 10 车名里带有GT的车有三类，一类真是GT，比如Continental GT、456 GT等等，一类是前
面说5GT，叫GT但实际上和GT不大着边，另外就是想和GT赛挂个钩的，表示是偏重性能
的车（具体不见得是什么类型的车，尽管大多是跑车）。GT赛的历史根源虽然真和GT有
直接关系，但几十年的发展使得两者早就分道扬镳，没有什么相关性了……
【在 V***b 的大作中提到】
: 5GT, 3GT这两个性能差到了完全算不上GT.
: GT最近经常被滥用，比如SLS AMG GT
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i****x
发帖数: 17565 | 11 Sls还真是个正宗的gt car，因为它为了舒适和奢华，不惜增加车重和增长轴距。
总之，跑车加入舒适奢华，及豪华车加入大马力，操控和外形，差不多就是gt了。
【在 V***b 的大作中提到】
: 5GT, 3GT这两个性能差到了完全算不上GT.
: GT最近经常被滥用，比如SLS AMG GT
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c*********r
发帖数: 19468 | 12 SLS以它的尺寸来说，重量(EU Unladen: 1695kg)其实也不算特别重啦，我感觉它可以
算是sports car中偏GT的，相比之下SL可以算GT中偏sports car的，我们要是对比一下
SLS和SL的设计，区别还是明显的：
都是以铝合金为主的底盘结构，但SLS是以spaceframe结构为主，SL则是沿着monocoque
的路子进化的。spaceframe增加了成本，但是重量上容易做得更轻。
外形尺寸相仿，SLS是前中置引擎，整个引擎差不多都在前轴后面，外加后transaxle，
而且和Corvette之类变速器部分在后差前方的常见的后transaxle还不一样，SLS是变速
器彻底在后差后方，不惜牺牲行李厢空间，换来非常偏后的重量分布(47:53)，如果仅
是为了设计一款GT，这是完全没有必要的。而SL则和MB的轿车们没有什么区别，引擎在
前轴上方，变速器紧跟其后。
SLS用的是自己独享的M159引擎，在MB的体系里算是最跑车化的选择了，转速相对比较
高，NA，dry sump。相比之下SL的引擎选择和轿车没区别。变速器也是一样，SLS用了
DCT，而SL还是7G-Tronic家族。
悬挂设计方面，SLS是跑车主流的前、后全部是双叉臂的设计，其中前悬挂是传统的低
位双叉臂。但SL就和S-Class的悬挂没有大的区别，前、后均为双叉臂衍生的多连杆，
其中前悬挂是以轿车式的高位双叉臂为基础，下臂分成了两个独立的连杆，后悬挂是MB
惯用的5连杆。而且还用了笨重的豪华轿车风格的ABC系统。
……
总之，SLS和SL的差别是体现在几乎每一个角落的。作为外形尺寸、价位都相仿的双座
车，两者无论都设计成sports car或者都设计成GT，都是不合理的。SLS作为sports
car，SL作为GT应该是MB真正的定位。当然，MB的车，SLS在sports car里偏GT一些也不
奇怪啦，但毕竟设计上还是sports car的底子，看Black Series的表现就知道，真把潜
力放出来，这车还是很能跑的……
【在 i****x 的大作中提到】
: Sls还真是个正宗的gt car，因为它为了舒适和奢华，不惜增加车重和增长轴距。
: 总之，跑车加入舒适奢华，及豪华车加入大马力，操控和外形，差不多就是gt了。
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c**********9
发帖数: 135 | 13
monocoque
http://www.team-bhp.com/forum/international-automotive-scene/58
看了看图片。果然前后有个“中梁”链接起来。
【在 c*********r 的大作中提到】
: SLS以它的尺寸来说，重量(EU Unladen: 1695kg)其实也不算特别重啦，我感觉它可以
: 算是sports car中偏GT的，相比之下SL可以算GT中偏sports car的，我们要是对比一下
: SLS和SL的设计，区别还是明显的：
: 都是以铝合金为主的底盘结构，但SLS是以spaceframe结构为主，SL则是沿着monocoque
: 的路子进化的。spaceframe增加了成本，但是重量上容易做得更轻。
: 外形尺寸相仿，SLS是前中置引擎，整个引擎差不多都在前轴后面，外加后transaxle，
: 而且和Corvette之类变速器部分在后差前方的常见的后transaxle还不一样，SLS是变速
: 器彻底在后差后方，不惜牺牲行李厢空间，换来非常偏后的重量分布(47:53)，如果仅
: 是为了设计一款GT，这是完全没有必要的。而SL则和MB的轿车们没有什么区别，引擎在
: 前轴上方，变速器紧跟其后。
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c*********r
发帖数: 19468 | 14 这个是torque tube，兼做backbone，在前（中）置引擎RWD的跑车里是常见的设计，尤
其是用后transaxle。
完全意义上的backbone底盘现在已经不用了，因为侧撞安全性无从保证。但是backbone
的元素还是在跑车设计里保留了生命力
轿车大多是monocoque结构，central tunnel和floor pan融合了，基本上没有用torque
tube的或者Miata那种backbone的，引擎和后桥之间没有刚性连接
【在 c**********9 的大作中提到】
:
: monocoque
: http://www.team-bhp.com/forum/international-automotive-scene/58
: 看了看图片。果然前后有个“中梁”链接起来。
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V***b
发帖数: 3419 | 15 SLS我还是倾向于认为是个sports car，在MB的车系里，SLS是ground up design.
退一步讲，如果SLS AMG GT算GT的话，那SLS AMG也应该算GT吧，那SLS AMG GT就是GT
of GT，那Black呢，GT of GT of GT？全乱了。一个车厂要是给一个车GT的话，就是赋
予了一个个性。MB这里用GT却是higher performance的意思。
【在 i****x 的大作中提到】
: Sls还真是个正宗的gt car，因为它为了舒适和奢华，不惜增加车重和增长轴距。
: 总之，跑车加入舒适奢华，及豪华车加入大马力，操控和外形，差不多就是gt了。
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y***g
发帖数: 10422 | 16 应该还有第四类：纯粹忽悠人的。比如 Mazda 3 Grand Touring, Mazda 6 Grand
Touring, Dodge Dart GT。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 车名里带有GT的车有三类，一类真是GT，比如Continental GT、456 GT等等，一类是前
: 面说5GT，叫GT但实际上和GT不大着边，另外就是想和GT赛挂个钩的，表示是偏重性能
: 的车（具体不见得是什么类型的车，尽管大多是跑车）。GT赛的历史根源虽然真和GT有
: 直接关系，但几十年的发展使得两者早就分道扬镳，没有什么相关性了……
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y***g
发帖数: 10422 | 17 Dodge Challenger，Pontiac G8 等能不能算 GT？
FF
【在 c*********r 的大作中提到】
: 其实还是真4座的GT比较多吧，市场上最为典型，销量也最高的GT，实际上大多是真4座
: ，比如Bentley Continental GT、MB CL-Class、Maserati GranTurismo、Ferrari FF
: ……当然，双座或者2＋2的GT也有不少，往往是带有跑车特征的，比如你提到的599，
: 算GT抑或算sports car其实都可以说得通了，这样的例子还有不少。GT和sports car之
: 间要划一条明确的分界线还是不大容易的……
:
: MB
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c*********r
发帖数: 19468 | 18 这些也可包括在第二类里了
【在 y***g 的大作中提到】
: 应该还有第四类：纯粹忽悠人的。比如 Mazda 3 Grand Touring, Mazda 6 Grand
: Touring, Dodge Dart GT。
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c*********r
发帖数: 19468 | 19 Challenger是muscle car，不算GT，不够高档，GT，GT，这个“G”是很关键的……
至于G8，那就是一个sedan而已，和GT更不着边了
【在 y***g 的大作中提到】
: Dodge Challenger，Pontiac G8 等能不能算 GT？
:
: FF
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c**********9
发帖数: 135 | 20
碳大，问个问题。
monocoque designs和unibody design之间的区别在哪里。
Consequently most modern car bodies are not true monocoque designs; instead
today’s cars use a unitary construction which is also known as unibody
design.
【在 c*********r 的大作中提到】
: Challenger是muscle car，不算GT，不够高档，GT，GT，这个“G”是很关键的……
: 至于G8，那就是一个sedan而已，和GT更不着边了
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c*********r
发帖数: 19468 | 21 完全意义上的monocoqeu的车现在基本上是没有的，因为monocoque的承力结构全部都是
各种面板，这样的结构刚性是很高，但是受到垂直于面板的法向力时就完蛋了，所以你
看现在的轿车，虽然说是monocoque结构，实际上还是有各种加强梁结构的。另外由于
车门、车窗的存在，以及车顶需要考虑天窗结构，最后A、B、C柱、车顶框架都得做成
类似spaceframe的结构，总之就不是真正的monocoque了，严格意义上说，这种都是
unibody，就是有框架，但框架和车身面板焊接在一起了，面板参与承力
instead
【在 c**********9 的大作中提到】
:
: 碳大，问个问题。
: monocoque designs和unibody design之间的区别在哪里。
: Consequently most modern car bodies are not true monocoque designs; instead
: today’s cars use a unitary construction which is also known as unibody
: design.
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