f******t
发帖数: 7283 | 1 不知道我的理解对不对。对于新旧两代的途锐：
4Motion版本都是Torsen C中差（40/60前后分配？）——还是说旧版用的是Torsen B？
4XMotion：行星齿轮中差（38/62分配），电控多片离合器限滑，中差后差可锁，外加
一个低速档。 |
V***b
发帖数: 3419 | 2 4XMotion 47:53 吧，没记错的话
第二代美版欧版还不一样。
【在 f******t 的大作中提到】
: 不知道我的理解对不对。对于新旧两代的途锐：
: 4Motion版本都是Torsen C中差（40/60前后分配？）——还是说旧版用的是Torsen B？
: 4XMotion：行星齿轮中差（38/62分配），电控多片离合器限滑，中差后差可锁，外加
: 一个低速档。
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b******7
发帖数: 8200 | 3 欧版有4X，美版是太公四区
【在 V***b 的大作中提到】
: 4XMotion 47:53 吧，没记错的话
: 第二代美版欧版还不一样。
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f****a
发帖数: 4708 | 4 Gen 1 (-2010) & Gen2 4XMotion 50/50 电控多片离合器限滑，中差后差可锁，外加一
个低速档。
Gen 2 4Motion: Torsen type C, same as Q7, 40/60 |
f******t
发帖数: 7283 | 5 这个地方说是38/62：
http://www.volkswagen.com.au/en/technology_and_service/technica
途锐这个四驱信息太混乱了。新/旧两代，4Motion/4XMotion，总共四种组合。谁来写
个总结？
【在 V***b 的大作中提到】
: 4XMotion 47:53 吧，没记错的话
: 第二代美版欧版还不一样。
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f******t
发帖数: 7283 | 6 看我上面给的那个链接，说4XMotion是38/62。
另外Gen 1是否存在4Motion，还是只有Gen 2才有4Motion这个说法？
【在 f****a 的大作中提到】
: Gen 1 (-2010) & Gen2 4XMotion 50/50 电控多片离合器限滑，中差后差可锁，外加一
: 个低速档。
: Gen 2 4Motion: Torsen type C, same as Q7, 40/60
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f****a
发帖数: 4708 | 7 gen 1 has two versions.
1: center diff lockable.
2: center diff and rear diff lockable.
pictures in
http://www.clubtouareg.com/forums/f44/when-was-rear-diff-lock-d
【在 f******t 的大作中提到】
: 看我上面给的那个链接，说4XMotion是38/62。
: 另外Gen 1是否存在4Motion，还是只有Gen 2才有4Motion这个说法？
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l**********e
发帖数: 722 | 8 楼上正解。一代没有4motion或者4xmotion之分，二代4motion是torsen, 二代4xmotion
和一代中差一样。 |
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V***b
发帖数: 3419 | 9 我理解4XMotion专指高端的四驱系统，中后差都可锁，有低速档，是比4Motion更高级
的系统，和代无关。
第一代途锐：4XMotion, 行星齿轮中差，38:62（这个应该是对的，发现一代Cayenne是
38:62，应该和途锐是一套系统），电控离合片作防滑机制，有低速档，中差后差可锁。
第二代途锐欧版：4XMotion, 同一代。
第二代途锐美版：4Motion, Torsen-C, 40:60, 刹车系统限滑
【在 f******t 的大作中提到】
: 这个地方说是38/62：
: http://www.volkswagen.com.au/en/technology_and_service/technica
: 途锐这个四驱信息太混乱了。新/旧两代，4Motion/4XMotion，总共四种组合。谁来写
: 个总结？
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t********i
发帖数: 7856 | 10 torsen-C可不太公。
【在 b******7 的大作中提到】
: 欧版有4X，美版是太公四区
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t********i
发帖数: 7856 | 11 第一代：行星齿轮中差，电控多片离合耦合器防滑，有低速档，中差可锁。后差锁好像
是选配。
一代因为只有一种四驱系统，所以没有4motion或者4xmotion之分。大众旗下所有四驱
都叫4motion所以一代也叫4motion。但实际上一代的四驱相当于二代的4Xmotion。
有个问题：我记得碳大说过一代途锐的行星齿轮中差是50:50，和卡宴不一样。谁来确
认一下？
第二代：4XMotion：同一代。4Motion 用 Torsen-C。好像也不再提供后差锁，后差限
滑靠ABS/ESP。北美版没有4XMotion的车型。
其实我觉得二代只用torsen-C是个正确的选择。冰雪湿滑路面表现优异，而且比
4Xmotion减轻了不少重量。 |
c*********r
发帖数: 19468 | 12 肯定是50:50，很多VW官方资料里都说过
我记得当时和谁有过争论，我说是锥齿轮中差，理由就是50:50，不过后来我找到过结
构图，确实是行星齿轮中差，扭矩传递的路径和我之前假设的完全不同，行星齿轮中差
常态得以按大约50:50比例分配动力是因为限滑离合器“always engaged”
【在 t********i 的大作中提到】
: 第一代：行星齿轮中差，电控多片离合耦合器防滑，有低速档，中差可锁。后差锁好像
: 是选配。
: 一代因为只有一种四驱系统，所以没有4motion或者4xmotion之分。大众旗下所有四驱
: 都叫4motion所以一代也叫4motion。但实际上一代的四驱相当于二代的4Xmotion。
: 有个问题：我记得碳大说过一代途锐的行星齿轮中差是50:50，和卡宴不一样。谁来确
: 认一下？
: 第二代：4XMotion：同一代。4Motion 用 Torsen-C。好像也不再提供后差锁，后差限
: 滑靠ABS/ESP。北美版没有4XMotion的车型。
: 其实我觉得二代只用torsen-C是个正确的选择。冰雪湿滑路面表现优异，而且比
: 4Xmotion减轻了不少重量。
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B*Z
发帖数: 7062 | 13 你们说的行星齿轮中差，锥齿轮中差长得什么样子呢，有没有图给看看？普通open dif
ferential里面也有锥齿轮，不是一种吧？
【在 c*********r 的大作中提到】
: 肯定是50:50，很多VW官方资料里都说过
: 我记得当时和谁有过争论，我说是锥齿轮中差，理由就是50:50，不过后来我找到过结
: 构图，确实是行星齿轮中差，扭矩传递的路径和我之前假设的完全不同，行星齿轮中差
: 常态得以按大约50:50比例分配动力是因为限滑离合器“always engaged”
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c*********r
发帖数: 19468 | 14 锥齿轮的就是一般驱动轴用的那种，没什么不同
行星齿轮的种类就比较多了，但一般的就是一个行星齿轮组
dif
【在 B*Z 的大作中提到】
: 你们说的行星齿轮中差，锥齿轮中差长得什么样子呢，有没有图给看看？普通open dif
: ferential里面也有锥齿轮，不是一种吧？
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B*Z
发帖数: 7062 | 15 i c。那么就是发动机crankshaft接sun gear，前轴接planetary gear，后轴接ring ge
ar？然后input套在前轴的输入端里面？这样到前后轮实际上只换一次方向。以前有人给
我说换三次方向。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 锥齿轮的就是一般驱动轴用的那种，没什么不同
: 行星齿轮的种类就比较多了，但一般的就是一个行星齿轮组
:
: dif
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f******t
发帖数: 7283 | 16 我这里有点迷惑。按照VW AU这个链接，说的是38：62的分配：
http://www.volkswagen.com.au/en/technology_and_service/technica
难道是第一代4Motion是50:50，到了第二代4XMotion就换成是38:62了？还是说VW那个
网站的说法本来就是错的呢？
【在 c*********r 的大作中提到】
: 肯定是50:50，很多VW官方资料里都说过
: 我记得当时和谁有过争论，我说是锥齿轮中差，理由就是50:50，不过后来我找到过结
: 构图，确实是行星齿轮中差，扭矩传递的路径和我之前假设的完全不同，行星齿轮中差
: 常态得以按大约50:50比例分配动力是因为限滑离合器“always engaged”
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c*********r
发帖数: 19468 | 17 变速器输出端当然接行星架，你其实可以把普通的锥齿轮差速器当作一个拓扑变形的行
星齿轮差速器，那平时说的差速器壳实际上就是行星架……
ge
人给
【在 B*Z 的大作中提到】
: i c。那么就是发动机crankshaft接sun gear，前轴接planetary gear，后轴接ring ge
: ar？然后input套在前轴的输入端里面？这样到前后轮实际上只换一次方向。以前有人给
: 我说换三次方向。
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c*********r
发帖数: 19468 | 18 第一代（4Motion）是（大约）50:50，第二代4XMotion是和Cayenne一样的38:62
其实硬件没有多大差别，如果按齿比来决定动力配比，都会是38:62，只不过一代的电
控限滑离合器是“always engaged”，常态大约会转移12%左右的动力给前轴，我估计
是Porsche想要38:62的rear-biased系统，但VW想要50:50，如果用完全不同的分动箱硬
件成本上会比较高，所以VW通过软件的方式解决了
这个问题也长期困扰我，因为我过去曾长期以为是锥齿轮中差……
【在 f******t 的大作中提到】
: 我这里有点迷惑。按照VW AU这个链接，说的是38：62的分配：
: http://www.volkswagen.com.au/en/technology_and_service/technica
: 难道是第一代4Motion是50:50，到了第二代4XMotion就换成是38:62了？还是说VW那个
: 网站的说法本来就是错的呢？
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B*Z
发帖数: 7062 | 19 多谢。如果接sun gear，行星架和ring gear是一个方向了。太傻了。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 变速器输出端当然接行星架，你其实可以把普通的锥齿轮差速器当作一个拓扑变形的行
: 星齿轮差速器，那平时说的差速器壳实际上就是行星架……
:
: ge
: 人给
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B*Z
发帖数: 7062 | 20 这样的话，给前轴出力的shaft包裹在transmission输出管子里面，到了前轴怎么出去
的？
【在 c*********r 的大作中提到】
: 变速器输出端当然接行星架，你其实可以把普通的锥齿轮差速器当作一个拓扑变形的行
: 星齿轮差速器，那平时说的差速器壳实际上就是行星架……
:
: ge
: 人给
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c*********r
发帖数: 19468 | 21 看不懂你的意思……为什么“给前轴出力的shaft”要“包裹在transmission输出管子
里面”？
【在 B*Z 的大作中提到】
: 这样的话，给前轴出力的shaft包裹在transmission输出管子里面，到了前轴怎么出去
: 的？
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B*Z
发帖数: 7062 | 22 ‘当然’的意思是行星齿轮最小，所以输入。如果给前轴扭矩多就前轴接ring gear，否
则接sun gear，对么？这样搞了以后应该前后的差速器比较小了，为什么我看有的limi
ted 4r，后差速器还是好大一块呢？
另外基于行星齿轮组，外加multiple clutch plates的中差档次高还是基于torsen的档
次高？好像各有优势，我看不出来。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 变速器输出端当然接行星架，你其实可以把普通的锥齿轮差速器当作一个拓扑变形的行
: 星齿轮差速器，那平时说的差速器壳实际上就是行星架……
:
: ge
: 人给
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c*********r
发帖数: 19468 | 23 1）“当然”是基于差速器的原理。给定的输入转速，两个输出端的转速可以变化，且
变化满足一定的约束关系，比如对于行星齿轮差速器，行星轮就恰好是适合做这个媒介
，通过它们的自转，就可以让齿圈和太阳轮一个增速，一个减速，这样差速就实现了。
所以行星架就是天然的输入端，齿圈和太阳轮天然就是两个输出端。这种简单的行星齿
轮差速器只用于中差，因为它本身的动力分配比不是50:50（齿圈和太阳轮直径没法相
等）。
至于你说的驱动桥差速器的体积，你看到的体积是决定于主减速齿轮的直径，我不是很
清楚你这个问题背后的想法……
2）对，各有利弊
，否
limi
【在 B*Z 的大作中提到】
: ‘当然’的意思是行星齿轮最小，所以输入。如果给前轴扭矩多就前轴接ring gear，否
: 则接sun gear，对么？这样搞了以后应该前后的差速器比较小了，为什么我看有的limi
: ted 4r，后差速器还是好大一块呢？
: 另外基于行星齿轮组，外加multiple clutch plates的中差档次高还是基于torsen的档
: 次高？好像各有优势，我看不出来。
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t********i
发帖数: 7856 | 24 我发现网上很多资料把锥齿轮差速器也归入行星齿轮差速器......
【在 c*********r 的大作中提到】
: 锥齿轮的就是一般驱动轴用的那种，没什么不同
: 行星齿轮的种类就比较多了，但一般的就是一个行星齿轮组
:
: dif
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B*Z
发帖数: 7062 | 25 这个很合理，都是纯机械的，比例不同而已。能说说DCCD是怎么搞的么？
【在 t********i 的大作中提到】
: 我发现网上很多资料把锥齿轮差速器也归入行星齿轮差速器......
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B*Z
发帖数: 7062 | 26 你要这么讲的话，full time awd就没什么神奇的了。行星齿轮/锥形轮+multiple clut
ch是个车厂就能做，好像没有什么技术难点。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 1）“当然”是基于差速器的原理。给定的输入转速，两个输出端的转速可以变化，且
: 变化满足一定的约束关系，比如对于行星齿轮差速器，行星轮就恰好是适合做这个媒介
: ，通过它们的自转，就可以让齿圈和太阳轮一个增速，一个减速，这样差速就实现了。
: 所以行星架就是天然的输入端，齿圈和太阳轮天然就是两个输出端。这种简单的行星齿
: 轮差速器只用于中差，因为它本身的动力分配比不是50:50（齿圈和太阳轮直径没法相
: 等）。
: 至于你说的驱动桥差速器的体积，你看到的体积是决定于主减速齿轮的直径，我不是很
: 清楚你这个问题背后的想法……
: 2）对，各有利弊
:
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p*********e
发帖数: 32207 | 27 本来就没啥神奇的
绝大数车厂如果不做,说白了是因为商业方面的考虑,而不是技术上的.
clut
【在 B*Z 的大作中提到】
: 你要这么讲的话，full time awd就没什么神奇的了。行星齿轮/锥形轮+multiple clut
: ch是个车厂就能做，好像没有什么技术难点。
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c*********r
发帖数: 19468 | 28 这么归类肯定不对……不过锥齿轮差速器确实可以看作齿圈和太阳轮直径相等的行星齿
轮差速器特例……
【在 t********i 的大作中提到】
: 我发现网上很多资料把锥齿轮差速器也归入行星齿轮差速器......
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c*********r
发帖数: 19468 | 29 看具体做到什么程度，比方说，Torsen C也是一种特殊的行星齿轮差速器，这就涉及专
利问题了……再比如，如果限滑离合器是电控的，那实际性能就和传感器、ECU程序优
化程度有关，烂也可以很烂，强也可以很强……
clut
【在 B*Z 的大作中提到】
: 你要这么讲的话，full time awd就没什么神奇的了。行星齿轮/锥形轮+multiple clut
: ch是个车厂就能做，好像没有什么技术难点。
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D*****I
发帖数: 8268 | 30 成本！
clut
【在 B*Z 的大作中提到】
: 你要这么讲的话，full time awd就没什么神奇的了。行星齿轮/锥形轮+multiple clut
: ch是个车厂就能做，好像没有什么技术难点。
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B*Z
发帖数: 7062 | 31 我看了看audi新的crown gear center differential。好像这个crown gear能干的，行
星齿轮中差也可以干，不知道这个新东西好在哪里？audi说这个crown gear 比torsen的
好，打算什么时候全部取代torsen呢？
【在 c*********r 的大作中提到】
: 看具体做到什么程度，比方说，Torsen C也是一种特殊的行星齿轮差速器，这就涉及专
: 利问题了……再比如，如果限滑离合器是电控的，那实际性能就和传感器、ECU程序优
: 化程度有关，烂也可以很烂，强也可以很强……
:
: clut
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c*********r
发帖数: 19468 | 32 more compact, cheaper (Audi owns the IP)
torsen的
【在 B*Z 的大作中提到】
: 我看了看audi新的crown gear center differential。好像这个crown gear能干的，行
: 星齿轮中差也可以干，不知道这个新东西好在哪里？audi说这个crown gear 比torsen的
: 好，打算什么时候全部取代torsen呢？
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B*Z
发帖数: 7062 | 33 这个crown gear里面没有锥形齿轮，是怎么实现差速的呢？
【在 c*********r 的大作中提到】
: more compact, cheaper (Audi owns the IP)
:
: torsen的
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D*****I
发帖数: 8268 | 34 体积小啊
torsen的
【在 B*Z 的大作中提到】
: 我看了看audi新的crown gear center differential。好像这个crown gear能干的，行
: 星齿轮中差也可以干，不知道这个新东西好在哪里？audi说这个crown gear 比torsen的
: 好，打算什么时候全部取代torsen呢？
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c*********r
发帖数: 19468 | 35 你可以把它看作两个输出端不对称的锥齿轮差速器变体……
【在 B*Z 的大作中提到】
: 这个crown gear里面没有锥形齿轮，是怎么实现差速的呢？
|
F*********e
发帖数: 2696 | 36 先补课
http://www.youtube.com/watch?v=yYAw79386WI
【在 B*Z 的大作中提到】
: 这个crown gear里面没有锥形齿轮，是怎么实现差速的呢？
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c*********r
发帖数: 19468 | 37 小车车同学的好学精神是值得学习的，不过有的时候真是让人没法往下接话……
【在 F*********e 的大作中提到】
: 先补课
: http://www.youtube.com/watch?v=yYAw79386WI
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e**n
发帖数: 1326 | 38 看了crown gear differential的视频才发觉这就是个多片离合的LSD啊（只是输出不是
50/50而是40/60）。。。用久了不会磨损效果变差吗。貌似档次比老的worm gear的那
种托森低一点？
edit: 多片离合的LSD的pressure cam ring的作用是不是被audi 做到crown gear和行
星齿轮的啮合形状里面了？ |
t********i
发帖数: 7856 | 39 还真不一定。有的行星齿轮差速器采用双重行星齿轮，变速器输出端是接齿圈的。前后
传动轴分别接行星架和太阳轮。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 变速器输出端当然接行星架，你其实可以把普通的锥齿轮差速器当作一个拓扑变形的行
: 星齿轮差速器，那平时说的差速器壳实际上就是行星架……
:
: ge
: 人给
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c*********r
发帖数: 19468 | 40 什么叫“双重”行星齿轮？怎么实现差速的？我还真没有见过这种例子……
【在 t********i 的大作中提到】
: 还真不一定。有的行星齿轮差速器采用双重行星齿轮，变速器输出端是接齿圈的。前后
: 传动轴分别接行星架和太阳轮。
|
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t********i
发帖数: 7856 | 41 据说是 W210 4matic 上用的：
【在 c*********r 的大作中提到】
: 什么叫“双重”行星齿轮？怎么实现差速的？我还真没有见过这种例子……
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t********i
发帖数: 7856 | 42 http://www.stealth316.com/2-awd3.htm
三菱GT3000 AWD。和前面那个W210的应该是一样的。齿圈(ring gear)连接变速器输出
端。太阳轮前驱输出，行星架后驱输出。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 什么叫“双重”行星齿轮？怎么实现差速的？我还真没有见过这种例子……
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c*********r
发帖数: 19468 | 43 这我还真没见过，不过这样的设计我看不出有什么实际的好处啊……如果按正常的传递
路径，结构还简单点不是吗？
【在 t********i 的大作中提到】
: 据说是 W210 4matic 上用的：
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D*****I
发帖数: 8268 | 44 有可能是打补丁型的设计
【在 c*********r 的大作中提到】
: 这我还真没见过，不过这样的设计我看不出有什么实际的好处啊……如果按正常的传递
: 路径，结构还简单点不是吗？
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l**********e
发帖数: 722 | 45 是跟我。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 肯定是50:50，很多VW官方资料里都说过
: 我记得当时和谁有过争论，我说是锥齿轮中差，理由就是50:50，不过后来我找到过结
: 构图，确实是行星齿轮中差，扭矩传递的路径和我之前假设的完全不同，行星齿轮中差
: 常态得以按大约50:50比例分配动力是因为限滑离合器“always engaged”
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c*********r
发帖数: 19468 | 46 呃，我当时说是锥齿轮中差是不对的，主要是一来根据50:50的比例推测的，二来一些
杂志试驾文章曾提到说是锥齿轮。这里为我的错误向您道歉啦
【在 l**********e 的大作中提到】
: 是跟我。
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l**********e
发帖数: 722 | 47 你没错啊，为啥要道歉。
就是我俩理解的输出轴不一样而已。
一代途锐中差因为这个always engage, 电机大概过几年就要换。我的电机已经第四个
了。
等天气热一点我准备换中差润滑油，看看十年的油是什么颜色。途锐中差的润滑油必须
买大众的，完全没有OEM，估计也跟SH AWD一样特殊设计特殊油。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 呃，我当时说是锥齿轮中差是不对的，主要是一来根据50:50的比例推测的，二来一些
: 杂志试驾文章曾提到说是锥齿轮。这里为我的错误向您道歉啦
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