c*********r
发帖数: 19468 | 1 哦，不，是Polestar……anyway，现在是100% in-house tuning division了 |
t********i
发帖数: 7856 | 2 S60/V60 Pornstar没比S60/V60 T6 R-Design强多少。价格倒是高了不少。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 哦，不，是Polestar……anyway，现在是100% in-house tuning division了
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a********2
发帖数: 2561 | 3 polestar的悬挂要比r-design强吧。 |
v******d
发帖数: 227 | 4 ohlins？
【在 a********2 的大作中提到】
: polestar的悬挂要比r-design强吧。
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b******7
发帖数: 8200 | |
e*******e
发帖数: 1144 | 6 目前polestar的马力明显和M/AMG/RS不是一个档次，对不起价格吧？希望并入正规军后
能改善。。。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 哦，不，是Polestar……anyway，现在是100% in-house tuning division了
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c*********r
发帖数: 19468 | 7 我觉得不要追M/AMG/RS了还是……
先搞个面对340i/C450/S4有一定竞争力的S60/V60版本再说
V40再搞个能面对M235i/S3的
【在 e*******e 的大作中提到】
: 目前polestar的马力明显和M/AMG/RS不是一个档次，对不起价格吧？希望并入正规军后
: 能改善。。。
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d******g
发帖数: 6966 | 8 最近帮朋友看40-45k的suv, 朋友在xc60 t6 awd, gc limited, nx200t中选了xc60 t6,
我都试了试，那个3.0t机器总体水平不比N55差, volvo就这么放弃了很可惜.
【在 c*********r 的大作中提到】
: 我觉得不要追M/AMG/RS了还是……
: 先搞个面对340i/C450/S4有一定竞争力的S60/V60版本再说
: V40再搞个能面对M235i/S3的
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c*********r
发帖数: 19468 | 9 横置I6难以解决匹配8AT的问题，迟早要放弃哦……
t6,
【在 d******g 的大作中提到】
: 最近帮朋友看40-45k的suv, 朋友在xc60 t6 awd, gc limited, nx200t中选了xc60 t6,
: 我都试了试，那个3.0t机器总体水平不比N55差, volvo就这么放弃了很可惜.
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d******g
发帖数: 6966 | 10 恩, 那如果polestar要搞400匹以上的话只能搞hybrid了.
【在 c*********r 的大作中提到】
: 横置I6难以解决匹配8AT的问题，迟早要放弃哦……
:
: t6,
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l********o
发帖数: 4272 | 11 2.0电涡轮450匹据说已经测试挺久的了。
【在 d******g 的大作中提到】
: 恩, 那如果polestar要搞400匹以上的话只能搞hybrid了.
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c*********r
发帖数: 19468 | 12 正搞电turbo I4，概念机去年已经搞到450PS了
【在 d******g 的大作中提到】
: 恩, 那如果polestar要搞400匹以上的话只能搞hybrid了.
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m********2
发帖数: 3732 | 13 把新xc90 T8的powertrain拿过来就是了。就是不知道操控到底能调教到什么水平。
【在 d******g 的大作中提到】
: 恩, 那如果polestar要搞400匹以上的话只能搞hybrid了.
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a********2
发帖数: 2561 | 14 是啊。而且polestar能跑澳洲的super V8，动力方面潜力还是有的。
【在 v******d 的大作中提到】
: ohlins？
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e*******e
发帖数: 1144 | 15 按理T6应该和340i/C450/S4竞争吧，当然其实差不少
用Polestar的话不等于是田忌赛马。。。多跌份啊~
【在 c*********r 的大作中提到】
: 我觉得不要追M/AMG/RS了还是……
: 先搞个面对340i/C450/S4有一定竞争力的S60/V60版本再说
: V40再搞个能面对M235i/S3的
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p*********e
发帖数: 32207 | 16 能田忌赛马就不错了
毕竟brand image的差距在那儿，后进品牌基本上如果想上提定位
一个相对有效的方法就是做出比竞品至少某些方面更好的产品，
同时却卖比竞品明显低的价格
否则人家凭什么选你而不选更靠谱的已有产品呢？
当初LS第一代刚出来，可是7系的定位卖的比5系还略低
而且在安静性和做工上可是明显更好的，相对7/S
就这样，还是前后搞了小二十年，到第三代LS才能好歹算是7/S/A8的serious
contender
【在 e*******e 的大作中提到】
: 按理T6应该和340i/C450/S4竞争吧，当然其实差不少
: 用Polestar的话不等于是田忌赛马。。。多跌份啊~
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e*******e
发帖数: 1144 | 17 问题是现在s60 polestar的定价是和M3一个级别的。。。真要做335i/340i的对手至少
要降价1万刀。。。
我觉得比较好的策略还是:
T6更新到325HP左右和335i/340i竞争，而polestar更新到425HP左右和M3竞争
【在 p*********e 的大作中提到】
: 能田忌赛马就不错了
: 毕竟brand image的差距在那儿，后进品牌基本上如果想上提定位
: 一个相对有效的方法就是做出比竞品至少某些方面更好的产品，
: 同时却卖比竞品明显低的价格
: 否则人家凭什么选你而不选更靠谱的已有产品呢？
: 当初LS第一代刚出来，可是7系的定位卖的比5系还略低
: 而且在安静性和做工上可是明显更好的，相对7/S
: 就这样，还是前后搞了小二十年，到第三代LS才能好歹算是7/S/A8的serious
: contender
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B*Z
发帖数: 7062 | 18 别想了，没戏。前驱车加太公四驱，polestar和335都比不过。
【在 e*******e 的大作中提到】
: 问题是现在s60 polestar的定价是和M3一个级别的。。。真要做335i/340i的对手至少
: 要降价1万刀。。。
: 我觉得比较好的策略还是:
: T6更新到325HP左右和335i/340i竞争，而polestar更新到425HP左右和M3竞争
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p*********e
发帖数: 32207 | 19 定价无所谓，关键是你那个定价能不能卖的出去呀
卖不出去你订的高也没用，最后还是要huge discount去清货不是：D
【在 e*******e 的大作中提到】
: 问题是现在s60 polestar的定价是和M3一个级别的。。。真要做335i/340i的对手至少
: 要降价1万刀。。。
: 我觉得比较好的策略还是:
: T6更新到325HP左右和335i/340i竞争，而polestar更新到425HP左右和M3竞争
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e*******e
发帖数: 1144 | 20 我也觉得polestar根本值不回售价。。5秒左右的0-60竟然起价6万多。。。
要不就降到5万和335i竞争，要不就搞到4.2秒的0-60和M3一个class
【在 B*Z 的大作中提到】
: 别想了，没戏。前驱车加太公四驱，polestar和335都比不过。
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e*******e
发帖数: 1144 | 21 目前polestar的定价只有volvo fan会买，345HP起价6万多是个笑话，所以去年只进口
了120辆到美国
我觉得polestar的性能要做到介于340i和M3之间才可以...至少要380HP左右+AWD，就有
一定的吸引力
【在 p*********e 的大作中提到】
: 定价无所谓，关键是你那个定价能不能卖的出去呀
: 卖不出去你订的高也没用，最后还是要huge discount去清货不是：D
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c*********r
发帖数: 19468 | 22 那套方案根本做不成运动车型……
【在 m********2 的大作中提到】
: 把新xc90 T8的powertrain拿过来就是了。就是不知道操控到底能调教到什么水平。
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c*********r
发帖数: 19468 | 23 那和量产车基本没啥关系啊……
【在 a********2 的大作中提到】
: 是啊。而且polestar能跑澳洲的super V8，动力方面潜力还是有的。
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c*********r
发帖数: 19468 | 24 肯定得田忌赛马啊……
现在Polestar的定价靠的是限量，但如果Volvo甘心小打小闹也不会收购Polestar了，
所以肯定后面要上量
我估计是寄希望于那台电turbo了……不过2.0T放到量产车上估计也就是400-420PS区间
，正面挑战M3/C63/RS4不现实
比较合理的做法是定价比340i/C450/S4略贵，这样既能保持竞争力，也不算跌份，而且
成本方面其实Volvo也没吃亏……
【在 e*******e 的大作中提到】
: 按理T6应该和340i/C450/S4竞争吧，当然其实差不少
: 用Polestar的话不等于是田忌赛马。。。多跌份啊~
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e*******e
发帖数: 1144 | 25 同意介于340i和M3之间的策略：技术难度低一些，不跌份，量产还有钱赚
搞个380HP带AWD，定价比340i高个5k，内饰更新一下，应该有市场
【在 c*********r 的大作中提到】
: 肯定得田忌赛马啊……
: 现在Polestar的定价靠的是限量，但如果Volvo甘心小打小闹也不会收购Polestar了，
: 所以肯定后面要上量
: 我估计是寄希望于那台电turbo了……不过2.0T放到量产车上估计也就是400-420PS区间
: ，正面挑战M3/C63/RS4不现实
: 比较合理的做法是定价比340i/C450/S4略贵，这样既能保持竞争力，也不算跌份，而且
: 成本方面其实Volvo也没吃亏……
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l********o
发帖数: 4272 | 26 有中文媒体新闻说未来polestar将基于沃尔沃的插电试混动系统开发新一代高性能车型
。。。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 那套方案根本做不成运动车型……
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t********i
发帖数: 7856 | 27 连个纵置后驱平台也没有。想靠前驱+太公四驱和340/C450/S4竞争，算了吧。也别
Polestar了，脱光了Pornstar也没屌用。
就算没有后驱平台，至少也要像奥迪那样来个纵置 + rear-biased 真四驱 AWD。
【在 e*******e 的大作中提到】
: 目前polestar的定价只有volvo fan会买，345HP起价6万多是个笑话，所以去年只进口
: 了120辆到美国
: 我觉得polestar的性能要做到介于340i和M3之间才可以...至少要380HP左右+AWD，就有
: 一定的吸引力
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t********i
发帖数: 7856 | 28 把新xc90 T8的powertrain拿过来，发动机变速箱扔掉，换上蓄电池。做成纯电动跑车
，pornstar估计还有戏。
【在 m********2 的大作中提到】
: 把新xc90 T8的powertrain拿过来就是了。就是不知道操控到底能调教到什么水平。
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c*********r
发帖数: 19468 | 29 结果开发出来的东西和T8根本没一毛钱关系了……
【在 l********o 的大作中提到】
: 有中文媒体新闻说未来polestar将基于沃尔沃的插电试混动系统开发新一代高性能车型
: 。。。
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c*********r
发帖数: 19468 | 30 最好上400hp，好market，听上去完全高出一个级别了……
【在 e*******e 的大作中提到】
: 同意介于340i和M3之间的策略：技术难度低一些，不跌份，量产还有钱赚
: 搞个380HP带AWD，定价比340i高个5k，内饰更新一下，应该有市场
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c*********r
发帖数: 19468 | 31 这个我倒不觉得是什么问题，Evo这种也是横置引擎FWD平台，但只要多在AWD上面下点
功夫，性能一样没有问题
我觉得Volvo如果用上那个eTurbo I4，配个6MT或者8AT，后轴上个类似SH-AWD的torque
vectoring系统，前差再整个helical LSD，最好再加上brake-based torque
vectoring，前悬挂上个类似Ford RevoKnuckle的改良MacPherson，前悬挂和副车架搞
成全铝的，加个类似M3的我U brace，hood也换成我的，fenders换成热塑或者铝的，车
顶也换个我的……总之，这么改下来性能可以吧？
……
不过，写完才意识到，貌似价格也奔M3去了……
【在 t********i 的大作中提到】
: 连个纵置后驱平台也没有。想靠前驱+太公四驱和340/C450/S4竞争，算了吧。也别
: Polestar了，脱光了Pornstar也没屌用。
: 就算没有后驱平台，至少也要像奥迪那样来个纵置 + rear-biased 真四驱 AWD。
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m********2
发帖数: 3732 | 32 S60现在没什么号召力吧，在midsize luxury sedan这个segment里倒数了都。 |
m********2
发帖数: 3732 | 33 性能可以，性价比估计够呛。和别人比相对先天不足的平台要做到和别人一样甚至超过
这个成本不是一般的低吧。
torque
【在 c*********r 的大作中提到】
: 这个我倒不觉得是什么问题，Evo这种也是横置引擎FWD平台，但只要多在AWD上面下点
: 功夫，性能一样没有问题
: 我觉得Volvo如果用上那个eTurbo I4，配个6MT或者8AT，后轴上个类似SH-AWD的torque
: vectoring系统，前差再整个helical LSD，最好再加上brake-based torque
: vectoring，前悬挂上个类似Ford RevoKnuckle的改良MacPherson，前悬挂和副车架搞
: 成全铝的，加个类似M3的我U brace，hood也换成我的，fenders换成热塑或者铝的，车
: 顶也换个我的……总之，这么改下来性能可以吧？
: ……
: 不过，写完才意识到，貌似价格也奔M3去了……
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b******7
发帖数: 8200 | 34 volvo的销量现在貌似少的可怜。不觉得volvo真的对北美市场做了什么研究。
【在 m********2 的大作中提到】
: S60现在没什么号召力吧，在midsize luxury sedan这个segment里倒数了都。
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c*********r
发帖数: 19468 | 35 我觉得这里面多少有点政治因素
当然，车型定位也有问题，目前Volvo的主打车型从设计到定位还是直接和德国车对位
的，但Volvo实际上品牌号召力是没有资格这么搞的，有RWD平台的Caddy、Infiniti和
德国车对位都很吃力……Volvo应该老老实实学Acura，XC90、XC60直接对位MDX、RDX，
S90、S60对位RLX、TLX，这样才有戏。当然，就目前这些车型的设计来说，走这种策略
还不行，比如说S60，尺寸和3系一样大，如果走上面的策略，应该比3系大一号才行……
【在 b******7 的大作中提到】
: volvo的销量现在貌似少的可怜。不觉得volvo真的对北美市场做了什么研究。
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m********2
发帖数: 3732 | 36 Caddy现在ats cts销量下滑得很严重啊，新出的V那都贵到天上去了，似乎对销量也没
啥帮助。难不成要靠CT6这个大招？
……
【在 c*********r 的大作中提到】
: 我觉得这里面多少有点政治因素
: 当然，车型定位也有问题，目前Volvo的主打车型从设计到定位还是直接和德国车对位
: 的，但Volvo实际上品牌号召力是没有资格这么搞的，有RWD平台的Caddy、Infiniti和
: 德国车对位都很吃力……Volvo应该老老实实学Acura，XC90、XC60直接对位MDX、RDX，
: S90、S60对位RLX、TLX，这样才有戏。当然，就目前这些车型的设计来说，走这种策略
: 还不行，比如说S60，尺寸和3系一样大，如果走上面的策略，应该比3系大一号才行……
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c*********r
发帖数: 19468 | 37 CT6如果定价学当初Lexus推LS的路子，耐心一点，用2-3代的时间追，还是有点戏的，
如果一下子定到离7系比离5系还近，就够呛了……
【在 m********2 的大作中提到】
: Caddy现在ats cts销量下滑得很严重啊，新出的V那都贵到天上去了，似乎对销量也没
: 啥帮助。难不成要靠CT6这个大招？
:
: ……
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m********2
发帖数: 3732 | 38 有没有一种可能是msrp像bba看齐但是靠狂打折走量？这种属于聪明还是自作聪明？
【在 c*********r 的大作中提到】
: CT6如果定价学当初Lexus推LS的路子，耐心一点，用2-3代的时间追，还是有点戏的，
: 如果一下子定到离7系比离5系还近，就够呛了……
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e**n
发帖数: 1326 | 39 Infiniti???
【在 m********2 的大作中提到】
: 有没有一种可能是msrp像bba看齐但是靠狂打折走量？这种属于聪明还是自作聪明？
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e**n
发帖数: 1326 | 40 同意这个. 前驱+类似于SH-AWD的系统我也就愿意出到V6菜车的价格了。涨到S / M-
sport / AMG -sport的价位不拿个像样的drivetrain实在提不起兴趣。 hothatch之类
的小车另当别论。。。
【在 t********i 的大作中提到】
: 连个纵置后驱平台也没有。想靠前驱+太公四驱和340/C450/S4竞争，算了吧。也别
: Polestar了，脱光了Pornstar也没屌用。
: 就算没有后驱平台，至少也要像奥迪那样来个纵置 + rear-biased 真四驱 AWD。
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c*********r
发帖数: 19468 | 41 为啥？
如果SH-AWD不行，上类似Evo的AWD总可以了吧？
【在 e**n 的大作中提到】
: 同意这个. 前驱+类似于SH-AWD的系统我也就愿意出到V6菜车的价格了。涨到S / M-
: sport / AMG -sport的价位不拿个像样的drivetrain实在提不起兴趣。 hothatch之类
: 的小车另当别论。。。
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B*Z
发帖数: 7062 | 42 evo 只是横置发动机，不能算前驱吧？
【在 c*********r 的大作中提到】
: 为啥？
: 如果SH-AWD不行，上类似Evo的AWD总可以了吧？
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c*********r
发帖数: 19468 | 43 FWD平台啊，Evo本身的AWD当然刚刚的，我的意思是说，Evo的存在说明S60这种底子要
想搞出serious的性能车也是可以的……
【在 B*Z 的大作中提到】
: evo 只是横置发动机，不能算前驱吧？
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p********e
发帖数: 6030 | 44 说不定就是跟acura竞争呢
【在 t********i 的大作中提到】
: 连个纵置后驱平台也没有。想靠前驱+太公四驱和340/C450/S4竞争，算了吧。也别
: Polestar了，脱光了Pornstar也没屌用。
: 就算没有后驱平台，至少也要像奥迪那样来个纵置 + rear-biased 真四驱 AWD。
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e**n
发帖数: 1326 | 45 恩，Evo / STi那种是可以了。
没有常态给后轮提供足够动力的话，驾驶感总和前驱车拉不开区别。对全基于电控耦合
器的系统也不是很有信心，看了上次acura sh-awd的滑轮测试，谁知道哪位老兄程序没
调好留点bug啥的。都是高性能的车，push limit的时候太多的权限交给电脑了，还有
延迟。也不是说前驱车一定开起来不好，但是到了这个价位和车身尺寸，不搞个像样的
四驱总觉得缺了点啥。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 为啥？
: 如果SH-AWD不行，上类似Evo的AWD总可以了吧？
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t********i
发帖数: 7856 | 46 Agree.
从现款S60/V60 Polestar的power train来看，还是拿个太公四驱来忽悠人。而且发动
机也只比T6R高了20马力。
感觉Volvo完全没诚意搞serious的性能车。。。李书福要知道欧美不像中国市场那么好
忽悠的。。。
【在 c*********r 的大作中提到】
: FWD平台啊，Evo本身的AWD当然刚刚的，我的意思是说，Evo的存在说明S60这种底子要
: 想搞出serious的性能车也是可以的……
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B*Z
发帖数: 7062 | 47 其实搞个前驱机械四驱也不太贵。大概就是太费油，可能不好卖。好像以前的RX350/Hi
ghlander和最早的Rav4都是。
【在 t********i 的大作中提到】
: Agree.
: 从现款S60/V60 Polestar的power train来看，还是拿个太公四驱来忽悠人。而且发动
: 机也只比T6R高了20马力。
: 感觉Volvo完全没诚意搞serious的性能车。。。李书福要知道欧美不像中国市场那么好
: 忽悠的。。。
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c*********r
发帖数: 19468 | 48 那种三个open diff的方案还不如用耦合器了，起码结构重量轻点，还省油……
类似SH-AWD或者Focus RS的AWD其实性能上也没什么问题，就是耐不住狠操，不过我觉
得S60 Polestar这种车未必有人真会去狠糙啊……
Hi
【在 B*Z 的大作中提到】
: 其实搞个前驱机械四驱也不太贵。大概就是太费油，可能不好卖。好像以前的RX350/Hi
: ghlander和最早的Rav4都是。
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T*****g
发帖数: 1306 | 49 搞个evo那样的成本有多少？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
【在 c*********r 的大作中提到】
: 那种三个open diff的方案还不如用耦合器了，起码结构重量轻点，还省油……
: 类似SH-AWD或者Focus RS的AWD其实性能上也没什么问题，就是耐不住狠操，不过我觉
: 得S60 Polestar这种车未必有人真会去狠糙啊……
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: Hi
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