T**********e
发帖数: 387 | 1 http://www.porschewest.com/new/Porsche/2017-Porsche-Macan-Houston-914e17890a0e0ae854d002e5cfaa5d23.htm
base macan起步价$47500,还要加1000$的destination fee，所以这个车只加了1000$出
头的option。这几乎就是裸奔了，话说dealer能拿到这么裸的车我也是蛮惊讶的。 |
c*****1
发帖数: 469 | |
B*Z
发帖数: 7062 | 3 真的只是换壳么？谁给比比？
【在 c*****1 的大作中提到】
: 这玩意不是q5换壳么？
: 就一logo而已 太贵
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T**********e
发帖数: 387 | 4 base可以勉强算Q5换壳，从s开始到gts，turbo，turbo w/ pp和Q5基本没啥关系了。
【在 B*Z 的大作中提到】
: 真的只是换壳么？谁给比比？
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c*********r
发帖数: 19468 | 5 终归还是Q5底子……
现在Q5换代了，Macan的生命期还很长，有点小尴尬啊……
【在 T**********e 的大作中提到】
: base可以勉强算Q5换壳，从s开始到gts，turbo，turbo w/ pp和Q5基本没啥关系了。
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c*****1
发帖数: 469 | 6 咋没关系
那就是sq5换壳。。。
suv买保时捷的真没意思
: base可以勉强算Q5换壳，从s开始到gts，turbo，turbo w/ pp和Q5基本没啥关系
了。
【在 T**********e 的大作中提到】
: base可以勉强算Q5换壳，从s开始到gts，turbo，turbo w/ pp和Q5基本没啥关系了。
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T**********e
发帖数: 387 | 7 sq5和macan顶配turbo w/ pp的差距差不多是civic si和type r的差距。
【在 c*****1 的大作中提到】
: 咋没关系
: 那就是sq5换壳。。。
: suv买保时捷的真没意思
:
:
: base可以勉强算Q5换壳，从s开始到gts，turbo，turbo w/ pp和Q5基本没啥关系
: 了。
:
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c*****1
发帖数: 469 | 8 骗钱的玩意。。
macan真没意思 就是q5的换壳，不太懂买macan的人咋想的，尤其这种什么macan xxxx
性能suv概念更没意义，没人会拿去赛道山路的。
五万刀贵死了，macan又小不实用
: sq5和macan顶配turbo w/ pp的差距差不多是civic si和type r的差距。
【在 T**********e 的大作中提到】
: sq5和macan顶配turbo w/ pp的差距差不多是civic si和type r的差距。
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y***g
发帖数: 1375 | 9 牌子也是很重要的，不然那么多买超跑的也不是都会去赛道山路的，面子虚荣心也占了
一部分 |
D*****I
发帖数: 8268 | 10 你说的对了一半
买的人大多不会去跑山路赛道
但是他们也不会嫌5万贵
xxxx
【在 c*****1 的大作中提到】
: 骗钱的玩意。。
: macan真没意思 就是q5的换壳，不太懂买macan的人咋想的，尤其这种什么macan xxxx
: 性能suv概念更没意义，没人会拿去赛道山路的。
: 五万刀贵死了，macan又小不实用
:
:
: sq5和macan顶配turbo w/ pp的差距差不多是civic si和type r的差距。
:
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T**********e
发帖数: 387 | 11 这就搞笑了，车好不好又不是只有赛道山路一个标准。像sti这种赛道山路快，平时开
又颠又吵又不舒服的车对大部分人一点意义都没有。
xxxx
【在 c*****1 的大作中提到】
: 骗钱的玩意。。
: macan真没意思 就是q5的换壳，不太懂买macan的人咋想的，尤其这种什么macan xxxx
: 性能suv概念更没意义，没人会拿去赛道山路的。
: 五万刀贵死了，macan又小不实用
:
:
: sq5和macan顶配turbo w/ pp的差距差不多是civic si和type r的差距。
:
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p*********e
发帖数: 32207 | 12 嗯，这有点拿自己硬套所有人了
【在 T**********e 的大作中提到】
: 这就搞笑了，车好不好又不是只有赛道山路一个标准。像sti这种赛道山路快，平时开
: 又颠又吵又不舒服的车对大部分人一点意义都没有。
:
: xxxx
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p*********e
发帖数: 32207 | 13 我觉得有必要保证对他人选择的尊重
你觉得跑赛道山路重要，不等于别人也这么认为
跑得快的车也不仅在赛道山路上开着爽
好车也不仅仅跑得快一个判断标准。实际上，对于豪华车而言甚至不是最重要的标准
最后，五万美金你可能觉得贵死了，但对他人则未必。
xxxx
【在 c*****1 的大作中提到】
: 骗钱的玩意。。
: macan真没意思 就是q5的换壳，不太懂买macan的人咋想的，尤其这种什么macan xxxx
: 性能suv概念更没意义，没人会拿去赛道山路的。
: 五万刀贵死了，macan又小不实用
:
:
: sq5和macan顶配turbo w/ pp的差距差不多是civic si和type r的差距。
:
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p*********e
发帖数: 32207 | 14 re
【在 T**********e 的大作中提到】
: 这就搞笑了，车好不好又不是只有赛道山路一个标准。像sti这种赛道山路快，平时开
: 又颠又吵又不舒服的车对大部分人一点意义都没有。
:
: xxxx
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p*********e
发帖数: 32207 | 15 这事儿不是非此即彼
不是不上赛道山路就一定是为了面子虚荣心
有钱，喜欢，就可以买，别的都不是必要条件。
买的起超跑的人，多少已经有不错的社会经济地位，也犯不上拿个车来挣面子，
更不需要满足啥虚荣心
【在 y***g 的大作中提到】
: 牌子也是很重要的，不然那么多买超跑的也不是都会去赛道山路的，面子虚荣心也占了
: 一部分
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c*****1
发帖数: 469 | 16 没人代步sti。
车好坏当然不是赛道山路，但这永远都是衡量sports car的标准。
反过来说，macan这种q5换壳很没意义。既然是用来使用的：
1.价格贵了一截
2.空间太小
3.q5空间本来就小 macan后排更小
同样价格能买到q7了
: 这就搞笑了，车好不好又不是只有赛道山路一个标准。像sti这种赛道山路快，
平时开
: 又颠又吵又不舒服的车对大部分人一点意义都没有。
: xxxx
【在 T**********e 的大作中提到】
: 这就搞笑了，车好不好又不是只有赛道山路一个标准。像sti这种赛道山路快，平时开
: 又颠又吵又不舒服的车对大部分人一点意义都没有。
:
: xxxx
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c*****1
发帖数: 469 | 17 同样价位为啥不买q7买个q5套壳macan？
我指的赛道山路是macan turbo等suv的概念，要性能但是大家都拿来当daily用，没人
去激烈驾驶。
真要好开，那同样的价格很容易现在去买个二手981手动 二手cpo q5。
可能连一台新macan xxx的钱都花不了
: 这事儿不是非此即彼
: 不是不上赛道山路就一定是为了面子虚荣心
: 有钱，喜欢，就可以买，别的都不是必要条件。
: 买的起超跑的人，多少已经有不错的社会经济地位，也犯不上拿个车来挣
面子，
: 更不需要满足啥虚荣心
【在 p*********e 的大作中提到】
: 这事儿不是非此即彼
: 不是不上赛道山路就一定是为了面子虚荣心
: 有钱，喜欢，就可以买，别的都不是必要条件。
: 买的起超跑的人，多少已经有不错的社会经济地位，也犯不上拿个车来挣面子，
: 更不需要满足啥虚荣心
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c*****1
发帖数: 469 | 18 首先在美国5万msrp很贵了，不能拿国内标准算，乘以六一看10万刀以内的车都不贵。
其次q5三万多换了个壳和logo变五万了
: 你说的对了一半
: 买的人大多不会去跑山路赛道
: 但是他们也不会嫌5万贵
: xxxx
【在 D*****I 的大作中提到】
: 你说的对了一半
: 买的人大多不会去跑山路赛道
: 但是他们也不会嫌5万贵
:
: xxxx
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T**********e
发帖数: 387 | 19 你拿sports car的标准去衡量一个suv本来就很奇怪。
有没有意义不是你说了算，macan的销量已经证明它存在的合理性。你理解不理解，能
不能理解那是你自己的问题。
【在 c*****1 的大作中提到】
: 没人代步sti。
: 车好坏当然不是赛道山路，但这永远都是衡量sports car的标准。
: 反过来说，macan这种q5换壳很没意义。既然是用来使用的：
: 1.价格贵了一截
: 2.空间太小
: 3.q5空间本来就小 macan后排更小
: 同样价格能买到q7了
:
:
: 这就搞笑了，车好不好又不是只有赛道山路一个标准。像sti这种赛道山路快，
: 平时开
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T**********e
发帖数: 387 | 20 发帖之前麻烦做做功课，Q5的起步是40900$，macan是47500$，何况macan标配pdk，比
Q5的8at强多了。
【在 c*****1 的大作中提到】
: 首先在美国5万msrp很贵了，不能拿国内标准算，乘以六一看10万刀以内的车都不贵。
: 其次q5三万多换了个壳和logo变五万了
:
:
: 你说的对了一半
:
: 买的人大多不会去跑山路赛道
:
: 但是他们也不会嫌5万贵
:
: xxxx
:
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d******e
发帖数: 7844 | 21 你又在想当然了。
有人就是喜欢保时捷的牌子，有人就是不喜欢二手车，有人就是有钱任性，有人就喜欢
Compact SUV。
【在 c*****1 的大作中提到】
: 同样价位为啥不买q7买个q5套壳macan？
: 我指的赛道山路是macan turbo等suv的概念，要性能但是大家都拿来当daily用，没人
: 去激烈驾驶。
: 真要好开，那同样的价格很容易现在去买个二手981手动 二手cpo q5。
: 可能连一台新macan xxx的钱都花不了
:
:
: 这事儿不是非此即彼
:
: 不是不上赛道山路就一定是为了面子虚荣心
:
: 有钱，喜欢，就可以买，别的都不是必要条件。
:
: 买的起超跑的人，多少已经有不错的社会经济地位，也犯不上拿个车来挣
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B*Z
发帖数: 7062 | 22 起步4w的是4缸的q5吧。其实macan和q5价钱差别不大。和sq5差别就更小了。这个3.0
turbo是porsche给macan专门做的，还是用的vw的？
这个是jalopnik的评论
Volkswagen offers a pair of twin-turbo V6s in the Macan. The base engine, fo
und in the S model, cranks out 340 horses and 339 lb-ft of torque, enough to
get the 4,112 pound CUV to 60 in five seconds when equipped with Sport Chro
no package (which includes launch control).
Next year’s GTS model gets a tuned version of that same 3.0-liter mill, but
it will make 360 horsepower at 6,000 rpm and 369 lb-ft of torque at 1,650 r
pm. Porsche says a Sport Chrono Package-equipped GTS can scurry to 60 in 4.8
seconds.
The big dog in the lineup is the Macan Turbo, which gets a 400 horsepower 3.
6-liter twin-turbo V6, an engine it shares with the Cayenne S and GTS. With
the Sport Chrono box ticked, the Macan Turbo will get to 60 mph in a spritel
y 4.4 seconds.
另外macan 的awd和q5的区别大么？
【在 T**********e 的大作中提到】
: 发帖之前麻烦做做功课，Q5的起步是40900$，macan是47500$，何况macan标配pdk，比
: Q5的8at强多了。
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c*****1
发帖数: 469 | 23 只能说q5定价也偏高 整个奥迪车系在美国都不便宜。在国内的话我推荐买a4/q5/a6，
同级便宜又配置实惠。国情不同，在这选择太多了。。。
当然六七万美金买个macan没人说不对，从车的角度讲肯定不值。
suv难道不是买的实用和空间？为啥不买专门做suv的厂商？
例如land rover有个三万多的新车，各方面都完胜这5万的q5换壳macan。日系一把不提了
: 发帖之前麻烦做做功课，Q5的起步是40900$，macan是47500$，何况macan
标配
pdk，比
: Q5的8at强多了。
【在 T**********e 的大作中提到】
: 发帖之前麻烦做做功课，Q5的起步是40900$，macan是47500$，何况macan标配pdk，比
: Q5的8at强多了。
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L*********h
发帖数: 2617 | 24 我也觉得那些中国女生爱买包非常不值
可是人家就是爱买啊
提了
【在 c*****1 的大作中提到】
: 只能说q5定价也偏高 整个奥迪车系在美国都不便宜。在国内的话我推荐买a4/q5/a6，
: 同级便宜又配置实惠。国情不同，在这选择太多了。。。
: 当然六七万美金买个macan没人说不对，从车的角度讲肯定不值。
: suv难道不是买的实用和空间？为啥不买专门做suv的厂商？
: 例如land rover有个三万多的新车，各方面都完胜这5万的q5换壳macan。日系一把不提了
:
:
: 发帖之前麻烦做做功课，Q5的起步是40900$，macan是47500$，何况macan
: 标配
: pdk，比
:
: Q5的8at强多了。
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T**********e
发帖数: 387 | 25 哈哈哈，买豪车讲究的是爽不爽，考虑值不值那是屌丝买dfbb。
至于land rover三万多的新车，买macan的估计看都不会看一眼。
提了
【在 c*****1 的大作中提到】
: 只能说q5定价也偏高 整个奥迪车系在美国都不便宜。在国内的话我推荐买a4/q5/a6，
: 同级便宜又配置实惠。国情不同，在这选择太多了。。。
: 当然六七万美金买个macan没人说不对，从车的角度讲肯定不值。
: suv难道不是买的实用和空间？为啥不买专门做suv的厂商？
: 例如land rover有个三万多的新车，各方面都完胜这5万的q5换壳macan。日系一把不提了
:
:
: 发帖之前麻烦做做功课，Q5的起步是40900$，macan是47500$，何况macan
: 标配
: pdk，比
:
: Q5的8at强多了。
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D*****I
发帖数: 8268 | 26 人家就是想买tiffany/cartier你说买个blue nile也一样的金属和钻石。。。
提了
【在 c*****1 的大作中提到】
: 只能说q5定价也偏高 整个奥迪车系在美国都不便宜。在国内的话我推荐买a4/q5/a6，
: 同级便宜又配置实惠。国情不同，在这选择太多了。。。
: 当然六七万美金买个macan没人说不对，从车的角度讲肯定不值。
: suv难道不是买的实用和空间？为啥不买专门做suv的厂商？
: 例如land rover有个三万多的新车，各方面都完胜这5万的q5换壳macan。日系一把不提了
:
:
: 发帖之前麻烦做做功课，Q5的起步是40900$，macan是47500$，何况macan
: 标配
: pdk，比
:
: Q5的8at强多了。
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c*****1
发帖数: 469 | 27 五万就是豪车了？macan有啥爽的？q5换壳？空间大？还是比q5好？
买macan的才是屌丝
: 哈哈哈，买豪车讲究的是爽不爽，考虑值不值那是屌丝买dfbb。
: 至于land rover三万多的新车，买macan的估计看都不会看一眼。
: 提了
【在 T**********e 的大作中提到】
: 哈哈哈，买豪车讲究的是爽不爽，考虑值不值那是屌丝买dfbb。
: 至于land rover三万多的新车，买macan的估计看都不会看一眼。
:
: 提了
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s***i
发帖数: 10182 | 28 logo值不值是市场说了算的
生活中你要认识几个典型小留你就明白，logo=everything
也还别批判，国人就是这样的
[在 cgjq001 (felix001001) 的大作中提到：]
:这玩意不是q5换壳么？
:就一logo而已 太贵 |
T**********e
发帖数: 387 | 29 你还别说，我的macan跑直线和你的sti一样快。
一个suv和你的“sport car”跑得一样快，想想就很爽。更不用说内饰用料舒适性那都
是同级别最好，坐在里面就舒服。
【在 c*****1 的大作中提到】
: 五万就是豪车了？macan有啥爽的？q5换壳？空间大？还是比q5好？
: 买macan的才是屌丝
:
:
: 哈哈哈，买豪车讲究的是爽不爽，考虑值不值那是屌丝买dfbb。
:
: 至于land rover三万多的新车，买macan的估计看都不会看一眼。
:
: 提了
:
|
d******e
发帖数: 7844 | 30 哇！“跑得这么快，那一定是跑车了！”哈哈
【在 T**********e 的大作中提到】
: 你还别说，我的macan跑直线和你的sti一样快。
: 一个suv和你的“sport car”跑得一样快，想想就很爽。更不用说内饰用料舒适性那都
: 是同级别最好，坐在里面就舒服。
|
|
|
L*********h
发帖数: 2617 | 31 买macan的是屌丝的话。。。那你觉得你是啥？ 纯好奇
【在 c*****1 的大作中提到】
: 五万就是豪车了？macan有啥爽的？q5换壳？空间大？还是比q5好？
: 买macan的才是屌丝
:
:
: 哈哈哈，买豪车讲究的是爽不爽，考虑值不值那是屌丝买dfbb。
:
: 至于land rover三万多的新车，买macan的估计看都不会看一眼。
:
: 提了
:
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c*****1
发帖数: 469 | 32 不好意思没这概念，在这车都不贵。加上一大部分豪华车都是lease。
suv真不该买macan这种。ride height决定车不可能开起来爽，终归是suv，最初本来都
是off road用。
为啥不买toyota？
: 买macan的是屌丝的话。。。那你觉得你是啥？ 纯好奇
【在 L*********h 的大作中提到】
: 买macan的是屌丝的话。。。那你觉得你是啥？ 纯好奇
|
a*******3
发帖数: 179 | 33
同样价位为啥不买q7买个q5套壳macan？
。。。为什么要买Q7？ 这是什么依据？车大所以合算嘛？就是想买小快的车不行嘛？
【在 c*****1 的大作中提到】
: 同样价位为啥不买q7买个q5套壳macan？
: 我指的赛道山路是macan turbo等suv的概念，要性能但是大家都拿来当daily用，没人
: 去激烈驾驶。
: 真要好开，那同样的价格很容易现在去买个二手981手动 二手cpo q5。
: 可能连一台新macan xxx的钱都花不了
:
:
: 这事儿不是非此即彼
:
: 不是不上赛道山路就一定是为了面子虚荣心
:
: 有钱，喜欢，就可以买，别的都不是必要条件。
:
: 买的起超跑的人，多少已经有不错的社会经济地位，也犯不上拿个车来挣
|
D*****I
发帖数: 8268 | 34 你就当它是个加高的wagon,是不是就想的通一点？
【在 c*****1 的大作中提到】
: 不好意思没这概念，在这车都不贵。加上一大部分豪华车都是lease。
: suv真不该买macan这种。ride height决定车不可能开起来爽，终归是suv，最初本来都
: 是off road用。
: 为啥不买toyota？
:
:
: 买macan的是屌丝的话。。。那你觉得你是啥？ 纯好奇
:
|
c*****1
发帖数: 469 | 35 macan那么高的车姿，也就是踩个油门爽，跟老肌肉车没有啥区别。显然这不能被定义
为“快”。
: 同样价位为啥不买q7买个q5套壳macan？
: 。。。为什么要买Q7？ 这是什么依据？车大所以合算嘛？就是想买小快的车不
行嘛？
【在 a*******3 的大作中提到】
:
: 同样价位为啥不买q7买个q5套壳macan？
: 。。。为什么要买Q7？ 这是什么依据？车大所以合算嘛？就是想买小快的车不行嘛？
|
c*****1
发帖数: 469 | 36 为啥不跟suv去比？
: 你还别说，我的macan跑直线和你的sti一样快。
: 一个suv和你的“sport car”跑得一样快，想想就很爽。更不
用说内饰用料舒适
性那都
: 是同级别最好，坐在里面就舒服。
【在 T**********e 的大作中提到】
: 你还别说，我的macan跑直线和你的sti一样快。
: 一个suv和你的“sport car”跑得一样快，想想就很爽。更不用说内饰用料舒适性那都
: 是同级别最好，坐在里面就舒服。
|
T**********e
发帖数: 387 | 37 你又来想当然了。
macan turbo和m2跑track，只慢了半秒。
http://www.mitbbs.com/clubarticle_t/Auto_Fans/31605855.html
C/D测的macan gts所有数据和335xi不相上下。
这还不够快？
【在 c*****1 的大作中提到】
: macan那么高的车姿，也就是踩个油门爽，跟老肌肉车没有啥区别。显然这不能被定义
: 为“快”。
:
:
: 同样价位为啥不买q7买个q5套壳macan？
:
: 。。。为什么要买Q7？ 这是什么依据？车大所以合算嘛？就是想买小快的车不
: 行嘛？
:
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c*****1
发帖数: 469 | 38 不信的话， 可以自己拿赛道来跑一跑感受一下
至少我没见过suv在跑
: 你又来想当然了。
: macan turbo和m2跑track，只慢了半秒。
: http://www.mitbbs.com/clubarticle_t/Auto_Fans/31605855.html
: C/D测的macan gts所有数据和335xi不相上下。
: 这还不够快？
【在 T**********e 的大作中提到】
: 你又来想当然了。
: macan turbo和m2跑track，只慢了半秒。
: http://www.mitbbs.com/clubarticle_t/Auto_Fans/31605855.html
: C/D测的macan gts所有数据和335xi不相上下。
: 这还不够快？
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T**********e
发帖数: 387 | 39 奇怪了。按照你的理论，一个人买了车不上赛道就不能说这个车快不快？
没人拿suv上赛道是因为大部分买suv的人不看重这个，但不代表suv不能上赛道。
【在 c*****1 的大作中提到】
: 不信的话， 可以自己拿赛道来跑一跑感受一下
: 至少我没见过suv在跑
:
:
: 你又来想当然了。
:
: macan turbo和m2跑track，只慢了半秒。
:
: http://www.mitbbs.com/clubarticle_t/Auto_Fans/31605855.html
:
: C/D测的macan gts所有数据和335xi不相上下。
:
: 这还不够快？
:
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c*****1
发帖数: 469 | 40 你非要认为macan是track ready我也没啥办法，suv当然可以跑，只是很不爽。事实上
一些大型豪华房车赛道都不慢，因为马力大。
玩车都是体验弯速的，suv/豪华大型房车显然不是这类
: 奇怪了。按照你的理论，一个人买了车不上赛道就不能说这个车快不快？
: 没人拿suv上赛道是因为大部分买suv的人不看重这个，但不代表suv不能
上赛道。
【在 T**********e 的大作中提到】
: 奇怪了。按照你的理论，一个人买了车不上赛道就不能说这个车快不快？
: 没人拿suv上赛道是因为大部分买suv的人不看重这个，但不代表suv不能上赛道。
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c*****1
发帖数: 469 | 41 很多人不会买账性能suv的概念 不只是保时捷有 其他厂商包括gla 45amg Cherokee
srt 日系斯巴鲁也凑热闹forester ts.
近些年厂商热潮跨界车，大概意思一个车可以多用。既然macan跑的快，干嘛还造
cayman？车是没法多用的。
一个车调的偏赛道都没法跑山路，一些track car到了山路都会出现lift的情况
: 奇怪了。按照你的理论，一个人买了车不上赛道就不能说这个车快不快？
: 没人拿suv上赛道是因为大部分买suv的人不看重这个，但不代表suv不能上赛道。
【在 T**********e 的大作中提到】
: 奇怪了。按照你的理论，一个人买了车不上赛道就不能说这个车快不快？
: 没人拿suv上赛道是因为大部分买suv的人不看重这个，但不代表suv不能上赛道。
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y******e
发帖数: 1194 | 42 同是四门小车，你不选烤肉选的sti， 同理同是suv人家不选q5而选macan。
天空不只是井口这么大，是吧 |
T**********e
发帖数: 387 | 43 从头到尾都只有你一个人拿赛道说事。
一会儿说赛道快才算快，现在又说赛道快也不行，还要弯速快，说来说去这都是你自己
的标准而已。
【在 c*****1 的大作中提到】
: 你非要认为macan是track ready我也没啥办法，suv当然可以跑，只是很不爽。事实上
: 一些大型豪华房车赛道都不慢，因为马力大。
: 玩车都是体验弯速的，suv/豪华大型房车显然不是这类
:
:
: 奇怪了。按照你的理论，一个人买了车不上赛道就不能说这个车快不快？
:
: 没人拿suv上赛道是因为大部分买suv的人不看重这个，但不代表suv不能
: 上赛道。
:
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c*****1
发帖数: 469 | 44 我的车还是分的很明显的
sti跑山赛道
miata代步偶尔去山路
: 同是四门小车，你不选烤肉选的sti， 同理同是suv人家不选q5而选macan。
: 天空不只是井口这么大，是吧
【在 y******e 的大作中提到】
: 同是四门小车，你不选烤肉选的sti， 同理同是suv人家不选q5而选macan。
: 天空不只是井口这么大，是吧
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c*****1
发帖数: 469 | 45 没人拦着你买，第一页只是说这是q5换壳，不值这个钱。
况且你说的那些macan turbo太overprice了，七八万刀买啥不行？
买跑车都买一大堆了
随便给个方案：
used 981 base 四万 gti 两万五（新车）
或者tiguan两万 s2000两万五 nb miata 7000
: 从头到尾都只有你一个人拿赛道说事。
: 一会儿说赛道快才算快，现在又说赛道快也不行，还要弯速快，说来说去
这都是
你自己
: 的标准而已。
【在 T**********e 的大作中提到】
: 从头到尾都只有你一个人拿赛道说事。
: 一会儿说赛道快才算快，现在又说赛道快也不行，还要弯速快，说来说去这都是你自己
: 的标准而已。
|
T**********e
发帖数: 387 | 46 存在即合理。那么多车厂搞正好说明需求大。
大部分人买车根本就不会下赛道，公路上跑得快，fun to drive就足够了。macan是为
这部分人准备的。
拿cayman出来说事更离谱了，光是stroller和carseat放不进这一点就可以直接否了。
道。
【在 c*****1 的大作中提到】
: 很多人不会买账性能suv的概念 不只是保时捷有 其他厂商包括gla 45amg Cherokee
: srt 日系斯巴鲁也凑热闹forester ts.
: 近些年厂商热潮跨界车，大概意思一个车可以多用。既然macan跑的快，干嘛还造
: cayman？车是没法多用的。
: 一个车调的偏赛道都没法跑山路，一些track car到了山路都会出现lift的情况
:
:
: 奇怪了。按照你的理论，一个人买了车不上赛道就不能说这个车快不快？
:
: 没人拿suv上赛道是因为大部分买suv的人不看重这个，但不代表suv不能上赛道。
:
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c*****1
发帖数: 469 | 47 如果你说的跑得快是“红绿灯起步快”，那我同意
: 存在即合理。那么多车厂搞正好说明需求大。
: 大部分人买车根本就不会下赛道，公路上跑得快，fun to drive就足够了。
macan是为
: 这部分人准备的。
: 拿cayman出来说事更离谱了，光是stroller和carseat放不进这一点就可以直接
否了。
: 道。
【在 T**********e 的大作中提到】
: 存在即合理。那么多车厂搞正好说明需求大。
: 大部分人买车根本就不会下赛道，公路上跑得快，fun to drive就足够了。macan是为
: 这部分人准备的。
: 拿cayman出来说事更离谱了，光是stroller和carseat放不进这一点就可以直接否了。
:
: 道。
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c*********r
发帖数: 19468 | 48 Macan起步也是Audi的EA888 I4
欧规柴油版Macan S的V6也是Audi的
但汽油V6都是Porsche自己的，包括Macan S、GTS、Turbo
fo
to
Chro
but
r
.8
【在 B*Z 的大作中提到】
: 起步4w的是4缸的q5吧。其实macan和q5价钱差别不大。和sq5差别就更小了。这个3.0
: turbo是porsche给macan专门做的，还是用的vw的？
: 这个是jalopnik的评论
: Volkswagen offers a pair of twin-turbo V6s in the Macan. The base engine, fo
: und in the S model, cranks out 340 horses and 339 lb-ft of torque, enough to
: get the 4,112 pound CUV to 60 in five seconds when equipped with Sport Chro
: no package (which includes launch control).
: Next year’s GTS model gets a tuned version of that same 3.0-liter mill, but
: it will make 360 horsepower at 6,000 rpm and 369 lb-ft of torque at 1,650 r
: pm. Porsche says a Sport Chrono Package-equipped GTS can scurry to 60 in 4.8
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B*Z
发帖数: 7062 | 49 不好意思，没发现base macan居然是四缸的。我们如果拿audi sq5和macan s比，
msrp: 53,300 vs. 54,400
engine: audi supercharge v6 3.0 vs. Porsche turbo 3.0
weight: 4400 vs. 4112
mpg 17/23 vs 17/24
hp: 354 vs 340
这么看还是很能比的。网上有些地方是macan > sq5，有些地方评论是sq5 > macan。
如果不考虑其他trim，请问你怎么比？
网上还刚好有这样比较：
http://driving.ca/audi/q5/reviews/comparison/suv-comparison-2015-audi-sq5-vs
-2015-porsche-macan-s
【在 c*********r 的大作中提到】
: Macan起步也是Audi的EA888 I4
: 欧规柴油版Macan S的V6也是Audi的
: 但汽油V6都是Porsche自己的，包括Macan S、GTS、Turbo
:
: fo
: to
: Chro
: but
: r
: .8
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T**********e
发帖数: 387 | 50 你这个比较没意义。macan很多性能件都是option，配不配区别大了。
pasm+air suspension，sport chrono，ptv，pccb
全配齐了macan完爆sq5，一个不配估计搞不过sq5
【在 B*Z 的大作中提到】
: 不好意思，没发现base macan居然是四缸的。我们如果拿audi sq5和macan s比，
: msrp: 53,300 vs. 54,400
: engine: audi supercharge v6 3.0 vs. Porsche turbo 3.0
: weight: 4400 vs. 4112
: mpg 17/23 vs 17/24
: hp: 354 vs 340
: 这么看还是很能比的。网上有些地方是macan > sq5，有些地方评论是sq5 > macan。
: 如果不考虑其他trim，请问你怎么比？
: 网上还刚好有这样比较：
: http://driving.ca/audi/q5/reviews/comparison/suv-comparison-2015-audi-sq5-vs
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x*b
发帖数: 5723 | 51 Coach大部分包都比Hermes的包能装东西，还好打理，价格还不到1/10，难道买爱马仕
的都是SB？
存在即是道理，尤其是卖的好的情况下。车的用途是多元化的，用一种车的用途强加在
所有车型上本来就是个原则错误。 |
c*****1
发帖数: 469 | 52 一台4000lbs 的车谈不上性能操控
: 你这个比较没意义。macan很多性能件都是option，配不配区别大了。
: pasm air suspension，sport chrono，ptv，pccb
: 全配齐了macan完爆sq5，一个不配估计搞不过sq5
【在 T**********e 的大作中提到】
: 你这个比较没意义。macan很多性能件都是option，配不配区别大了。
: pasm+air suspension，sport chrono，ptv，pccb
: 全配齐了macan完爆sq5，一个不配估计搞不过sq5
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z*****7
发帖数: 888 | 53 真正骗钱的东西市场自然会给反馈，如果是卖的挺好但你感觉是骗钱的东西，只能说明
你不是目标客户群，你没错，东西也没错
拿这个macan说，就是有那么一部分人想要一个跟q5类似but nicer的车。你把两台车放
在一起，就算是换壳，不可否认macan不管看上去，坐进去，还是开着都比q5好点吧？
对于一些人来说他就是愿意为这些提升多付这两者的差价，所谓值不值只不过是很主观
的度量，因为你很首先就很难量化macan相对于q5的提升，更不用说这些提升给人带来
的感受上的差异了
所以，enjoy自己的车就好了，能掏5w块买车的人都不傻用不着你跟着操心
xxxx
【在 c*****1 的大作中提到】
: 骗钱的玩意。。
: macan真没意思 就是q5的换壳，不太懂买macan的人咋想的，尤其这种什么macan xxxx
: 性能suv概念更没意义，没人会拿去赛道山路的。
: 五万刀贵死了，macan又小不实用
:
:
: sq5和macan顶配turbo w/ pp的差距差不多是civic si和type r的差距。
:
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T**********e
发帖数: 387 | 54 又来了。
新panamera turbo 4000+lbs，纽北能跑7:38，秒杀一堆跑车。按你的标准也是没有操
控性能吧？
【在 c*****1 的大作中提到】
: 一台4000lbs 的车谈不上性能操控
:
:
: 你这个比较没意义。macan很多性能件都是option，配不配区别大了。
:
: pasm air suspension，sport chrono，ptv，pccb
:
: 全配齐了macan完爆sq5，一个不配估计搞不过sq5
:
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c*****1
发帖数: 469 | 55 你敢拿台4000lbs 去跑autox吗？
别谈什么官方测评怎么怎么样
或者你在啥地方带一台车出来咱们跑一下不就完了
: 又来了。
: 新panamera turbo 4000 lbs，纽北能跑7:38，秒杀一堆跑车。按你的标
准也是
没有操
: 控性能吧？
【在 T**********e 的大作中提到】
: 又来了。
: 新panamera turbo 4000+lbs，纽北能跑7:38，秒杀一堆跑车。按你的标准也是没有操
: 控性能吧？
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T**********e
发帖数: 387 | 56 你这个逻辑就和诺基亚机主说不能砸核桃的手机都不是好手机一样可笑。
按照你这个逻辑卡丁车跑autox最牛逼你咋不去搞一台卡丁车？
【在 c*****1 的大作中提到】
: 你敢拿台4000lbs 去跑autox吗？
: 别谈什么官方测评怎么怎么样
: 或者你在啥地方带一台车出来咱们跑一下不就完了
:
:
: 又来了。
:
: 新panamera turbo 4000 lbs，纽北能跑7:38，秒杀一堆跑车。按你的标
: 准也是
: 没有操
:
: 控性能吧？
:
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c*****1
发帖数: 469 | 57 所以我买的miata
你开macan去肯定会被几千块miata虐
: 你这个逻辑就和诺基亚机主说不能砸核桃的手机都不是好手机一样可笑。
: 按照你这个逻辑卡丁车跑autox最牛逼你咋不去搞一台卡丁车？
【在 T**********e 的大作中提到】
: 你这个逻辑就和诺基亚机主说不能砸核桃的手机都不是好手机一样可笑。
: 按照你这个逻辑卡丁车跑autox最牛逼你咋不去搞一台卡丁车？
|
T**********e
发帖数: 387 | 58 我买手机不是为了砸核桃的，当然我不反对你这个爱好。我也不会因为诺基亚能开核桃
就对我的iphone不满，更不会无聊到要去和诺基亚比开核桃。
【在 c*****1 的大作中提到】
: 所以我买的miata
: 你开macan去肯定会被几千块miata虐
:
:
: 你这个逻辑就和诺基亚机主说不能砸核桃的手机都不是好手机一样可笑。
:
: 按照你这个逻辑卡丁车跑autox最牛逼你咋不去搞一台卡丁车？
:
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f********r
发帖数: 3155 | 59 Macan/Q5这种发动机大部分在前轴以前的设计图的到底是啥？肯定不是操控或者性能。
。。 |
B*Z
发帖数: 7062 | 60 google到一张好图。不过这个图是2013年底的不知道是否正确。从这个网站来的
http://www.autox.in/quattroruote/porsche-macan-review/
照这个看，Q5和Macan还真的是整个发动机在前轴的前面。另外把Q5的crown gear
differential给换成clutch based的太公四驱了？
【在 B*Z 的大作中提到】
: 不好意思，没发现base macan居然是四缸的。我们如果拿audi sq5和macan s比，
: msrp: 53,300 vs. 54,400
: engine: audi supercharge v6 3.0 vs. Porsche turbo 3.0
: weight: 4400 vs. 4112
: mpg 17/23 vs 17/24
: hp: 354 vs 340
: 这么看还是很能比的。网上有些地方是macan > sq5，有些地方评论是sq5 > macan。
: 如果不考虑其他trim，请问你怎么比？
: 网上还刚好有这样比较：
: http://driving.ca/audi/q5/reviews/comparison/suv-comparison-2015-audi-sq5-vs
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B*Z
发帖数: 7062 | 61 还有个老Q7的图。变速箱没到前轴，旁边专门有个shaft做awd。的确不一样。 |
n****e
发帖数: 6292 | 62
纵置前驱平台 vs 纵置后驱平台的区别吧
【在 B*Z 的大作中提到】
: 还有个老Q7的图。变速箱没到前轴，旁边专门有个shaft做awd。的确不一样。
|
y***g
发帖数: 1375 | 63 可是为什么一定要上赛道，买个快车就一定要上赛道吗 |
B*Z
发帖数: 7062 | 64 Here is Jaguar F Pace, it is actually a front mid engine SUV. Looks great.
车设计成这样，座人空间小些也是合理的吧？ |
c*********r
发帖数: 19468 | 65 SUV的AWD的设计常见的有这么几种模式：
传统SUV就是变速器后面接个分动器，然后向前、后轴各连一根驱动轴，传统上前差和
后差类似，都有独立的箱体，前差的位置就在引擎下方，而引擎的油底壳通常在布置上
也要考虑和前差兼容的问题。现在依然有不少SUV是这种传统根基，比如GLE。
还有的SUV是衍生自纵置后驱平台的轿车，改AWD时和上述传统布局类似，但可能有些变
数，比方说，不见得有单独的分动器，也可以是把PTU和中差（或者耦合器）集成进变
速器里。再比如说，前差往往不在有单独的箱体，而是附着在引擎曲轴箱的一侧，这样
会有一根轴穿过曲轴箱。这样的好处是引擎重心可以低些，而且系统最大程度的和同族
的AWD轿车共用。比如X5。
以上两类通常前差会偏于一侧，两侧半轴要么不等长，要么中间另有一根短轴（比如前
面提到的横穿曲轴箱的那个），无论如何，至少一侧的半轴长度肯定要缩短一些。而有
些有拉力传统的厂商平台设计是从AWD系统的对称性出发的，强调前差也要尽量放在中
间，这样一来引擎就必须完全提到前面去。Audi和Subaru就是这样的厂商。后面小车车
提到一代Q7，它之所以例外是因为它是基于Porsche设计的平台。现在反过来了，Audi
获得了SUV的设计权，即Macan之后，新Cayenne也要和新Q7一样回到Audi这种设计上来
了。
最后自然是横置FWD平台的SUV，绝大多数改成AWD时还是以前轴为主，后轴就通过耦合
器驱动了。
【在 f********r 的大作中提到】
: Macan/Q5这种发动机大部分在前轴以前的设计图的到底是啥？肯定不是操控或者性能。
: 。。
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c*********r
发帖数: 19468 | 66 这个不算前中置吧
传统上的确是说引擎重心落在前轴后就算前中置，但是这样算的话现在的RWD车可能有
一多半都是前中置了……
【在 B*Z 的大作中提到】
: Here is Jaguar F Pace, it is actually a front mid engine SUV. Looks great.
: 车设计成这样，座人空间小些也是合理的吧？
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c*********r
发帖数: 19468 | 67 Macan这个不能叫太公四驱，毕竟是基于RWD的，如果这也叫太公四驱，AWD超跑绝大多
数都是太公四驱了，比如GT-R、各种Lambo……
【在 B*Z 的大作中提到】
: google到一张好图。不过这个图是2013年底的不知道是否正确。从这个网站来的
: http://www.autox.in/quattroruote/porsche-macan-review/
: 照这个看，Q5和Macan还真的是整个发动机在前轴的前面。另外把Q5的crown gear
: differential给换成clutch based的太公四驱了？
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c*********r
发帖数: 19468 | 68 新Q5 I4这种所谓quattro ultra到实打实算太公，比基于Haldex的横置平台的quattro
还过分，这个ultra后轴平时完全断开的，彻底FWD，需要后轴时还得等系统先接通，我
不信扭矩传递没有额外的延迟……
【在 c*********r 的大作中提到】
: Macan这个不能叫太公四驱，毕竟是基于RWD的，如果这也叫太公四驱，AWD超跑绝大多
: 数都是太公四驱了，比如GT-R、各种Lambo……
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B*Z
发帖数: 7062 | 69 请问现在前中置怎么定义？
【在 c*********r 的大作中提到】
: 这个不算前中置吧
: 传统上的确是说引擎重心落在前轴后就算前中置，但是这样算的话现在的RWD车可能有
: 一多半都是前中置了……
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B*Z
发帖数: 7062 | 70 我记得以前谁说过，太公四驱的定义就是中差不是基于齿轮就算。的确把GTR R8算太公
了。理由是超跑要考虑轻量化。好像就是你说的。
【在 c*********r 的大作中提到】
: Macan这个不能叫太公四驱，毕竟是基于RWD的，如果这也叫太公四驱，AWD超跑绝大多
: 数都是太公四驱了，比如GT-R、各种Lambo……
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f********r
发帖数: 3155 | 71 原来是这个样子，我只熟悉传统前后两个轴接中差的结构，在车底下干活的时候鼓捣过
，前差在引擎左下
以前讨论过为什么拉力传统讲究对称布局吗？碳大怎么看标致丰田搞的中后置的两驱达
卡赛车
【在 c*********r 的大作中提到】
: SUV的AWD的设计常见的有这么几种模式：
: 传统SUV就是变速器后面接个分动器，然后向前、后轴各连一根驱动轴，传统上前差和
: 后差类似，都有独立的箱体，前差的位置就在引擎下方，而引擎的油底壳通常在布置上
: 也要考虑和前差兼容的问题。现在依然有不少SUV是这种传统根基，比如GLE。
: 还有的SUV是衍生自纵置后驱平台的轿车，改AWD时和上述传统布局类似，但可能有些变
: 数，比方说，不见得有单独的分动器，也可以是把PTU和中差（或者耦合器）集成进变
: 速器里。再比如说，前差往往不在有单独的箱体，而是附着在引擎曲轴箱的一侧，这样
: 会有一根轴穿过曲轴箱。这样的好处是引擎重心可以低些，而且系统最大程度的和同族
: 的AWD轿车共用。比如X5。
: 以上两类通常前差会偏于一侧，两侧半轴要么不等长，要么中间另有一根短轴（比如前
|
c*********r
发帖数: 19468 | 72 厂商各有各的定义，比如Nissan显然是传统定义，所以叫GT-R前中置，但其引擎基本上
是在前轴正上方，可能重心只是稍稍落在前轴后面吧。但实际上很多RWD平台的车引擎
都更靠后，比如大多数BMW都是，但BMW不会说这是前中置……
【在 B*Z 的大作中提到】
: 请问现在前中置怎么定义？
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c*********r
发帖数: 19468 | 73 我肯定没说过GT-R是太公四驱……太公四驱是yling发明的词吧？还是让他来定义一下吧
【在 B*Z 的大作中提到】
: 我记得以前谁说过，太公四驱的定义就是中差不是基于齿轮就算。的确把GTR R8算太公
: 了。理由是超跑要考虑轻量化。好像就是你说的。
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c*********r
发帖数: 19468 | 74 为了半轴尽量长且等长，这样悬挂行程比较不受限，也减少torque steer
【在 f********r 的大作中提到】
: 原来是这个样子，我只熟悉传统前后两个轴接中差的结构，在车底下干活的时候鼓捣过
: ，前差在引擎左下
: 以前讨论过为什么拉力传统讲究对称布局吗？碳大怎么看标致丰田搞的中后置的两驱达
: 卡赛车
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V***b
发帖数: 3419 | 75 不是齿轮中差就是太公
齿轮中差没有限滑也是太公
老R8非齿轮中差还是粘液式，太公中的太公 |
V***b
发帖数: 3419 | |
p*********e
发帖数: 32207 | 77 五万不是豪车，但也没像你前面说的是什么了不起的数目
【在 c*****1 的大作中提到】
: 五万就是豪车了？macan有啥爽的？q5换壳？空间大？还是比q5好？
: 买macan的才是屌丝
:
:
: 哈哈哈，买豪车讲究的是爽不爽，考虑值不值那是屌丝买dfbb。
:
: 至于land rover三万多的新车，买macan的估计看都不会看一眼。
:
: 提了
:
|
p*********e
发帖数: 32207 | 78 至于屌丝，谁不是屌丝？这个版有特权阶级么？不都是草根么？
我开911 turbo，一样是屌丝。
包括你也是一样。
【在 c*****1 的大作中提到】
: 五万就是豪车了？macan有啥爽的？q5换壳？空间大？还是比q5好？
: 买macan的才是屌丝
:
:
: 哈哈哈，买豪车讲究的是爽不爽，考虑值不值那是屌丝买dfbb。
:
: 至于land rover三万多的新车，买macan的估计看都不会看一眼。
:
: 提了
:
|
p*********e
发帖数: 32207 | 79 你开过么？
比如X5M, macan gts/turbo，cayenne turbo这些
【在 c*****1 的大作中提到】
: 不好意思没这概念，在这车都不贵。加上一大部分豪华车都是lease。
: suv真不该买macan这种。ride height决定车不可能开起来爽，终归是suv，最初本来都
: 是off road用。
: 为啥不买toyota？
:
:
: 买macan的是屌丝的话。。。那你觉得你是啥？ 纯好奇
:
|
p*********e
发帖数: 32207 | 80 快不快，圈速上见
【在 c*****1 的大作中提到】
: macan那么高的车姿，也就是踩个油门爽，跟老肌肉车没有啥区别。显然这不能被定义
: 为“快”。
:
:
: 同样价位为啥不买q7买个q5套壳macan？
:
: 。。。为什么要买Q7？ 这是什么依据？车大所以合算嘛？就是想买小快的车不
: 行嘛？
:
|
|
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p*********e
发帖数: 32207 | 81 有能力在赛道上跑得快不等于非要去赛道跑
每个人有选择做什么的自由
【在 c*****1 的大作中提到】
: 不信的话， 可以自己拿赛道来跑一跑感受一下
: 至少我没见过suv在跑
:
:
: 你又来想当然了。
:
: macan turbo和m2跑track，只慢了半秒。
:
: http://www.mitbbs.com/clubarticle_t/Auto_Fans/31605855.html
:
: C/D测的macan gts所有数据和335xi不相上下。
:
: 这还不够快？
:
|
p*********e
发帖数: 32207 | 82 玩车怎么玩，不同人有不同玩法
你爱怎么玩是你的事，你没资格评判别人应该怎么做，只要人家没违法
【在 c*****1 的大作中提到】
: 你非要认为macan是track ready我也没啥办法，suv当然可以跑，只是很不爽。事实上
: 一些大型豪华房车赛道都不慢，因为马力大。
: 玩车都是体验弯速的，suv/豪华大型房车显然不是这类
:
:
: 奇怪了。按照你的理论，一个人买了车不上赛道就不能说这个车快不快？
:
: 没人拿suv上赛道是因为大部分买suv的人不看重这个，但不代表suv不能
: 上赛道。
:
|
p*********e
发帖数: 32207 | 83 很简单，因为有的人即便开suv，也想要快一点
车又不是老婆，一个人可以拥有很多辆
谁说有cayman就不能有macan了？cayman能坐四个人么？能拉东西么？
道。
【在 c*****1 的大作中提到】
: 很多人不会买账性能suv的概念 不只是保时捷有 其他厂商包括gla 45amg Cherokee
: srt 日系斯巴鲁也凑热闹forester ts.
: 近些年厂商热潮跨界车，大概意思一个车可以多用。既然macan跑的快，干嘛还造
: cayman？车是没法多用的。
: 一个车调的偏赛道都没法跑山路，一些track car到了山路都会出现lift的情况
:
:
: 奇怪了。按照你的理论，一个人买了车不上赛道就不能说这个车快不快？
:
: 没人拿suv上赛道是因为大部分买suv的人不看重这个，但不代表suv不能上赛道。
:
|
p*********e
发帖数: 32207 | 84 是否overprice，买的人说了算
就你说的这几个组合，首先并不是所有人都愿意买二手车
其次你的这两个组合refinement都无法和macan相比
我曾经认为七八万买macan确实不如搞m3
但前面那哥们儿人家贴出来过一个出游时macan装东西的照片
那确实是m3没法比的，那么这车就有存在的意义。
【在 c*****1 的大作中提到】
: 没人拦着你买，第一页只是说这是q5换壳，不值这个钱。
: 况且你说的那些macan turbo太overprice了，七八万刀买啥不行？
: 买跑车都买一大堆了
: 随便给个方案：
: used 981 base 四万 gti 两万五（新车）
: 或者tiguan两万 s2000两万五 nb miata 7000
:
:
: 从头到尾都只有你一个人拿赛道说事。
:
: 一会儿说赛道快才算快，现在又说赛道快也不行，还要弯速快，说来说去
: 这都是
|
p*********e
发帖数: 32207 | 85 GT-R 三千八百多磅，比4000磅轻很多么？
911 turbo cabriolet也是三千六百多磅，没比四千轻多少
这俩车是没性能呢还是没操控呢？
【在 c*****1 的大作中提到】
: 一台4000lbs 的车谈不上性能操控
:
:
: 你这个比较没意义。macan很多性能件都是option，配不配区别大了。
:
: pasm air suspension，sport chrono，ptv，pccb
:
: 全配齐了macan完爆sq5，一个不配估计搞不过sq5
:
|
p*********e
发帖数: 32207 | 86 问题是为什么要去跑autox呢？
你闲着没事儿，别人也闲着没事儿么？
【在 c*****1 的大作中提到】
: 你敢拿台4000lbs 去跑autox吗？
: 别谈什么官方测评怎么怎么样
: 或者你在啥地方带一台车出来咱们跑一下不就完了
:
:
: 又来了。
:
: 新panamera turbo 4000 lbs，纽北能跑7:38，秒杀一堆跑车。按你的标
: 准也是
: 没有操
:
: 控性能吧？
:
|
p*********e
发帖数: 32207 | 87 支持
【在 y***g 的大作中提到】
: 可是为什么一定要上赛道，买个快车就一定要上赛道吗
|
c*********r
发帖数: 19468 | 88 这么定义有些……
拿一、二代SH-AWD来说，没有中差，但后轴两个耦合器各带一套有增扭功能的行星齿轮
组，这也算太公？
【在 V***b 的大作中提到】
: 不是齿轮中差就是太公
: 齿轮中差没有限滑也是太公
: 老R8非齿轮中差还是粘液式，太公中的太公
|
c*********r
发帖数: 19468 | 89 另外Veyron、Chiron都超过4000磅了
【在 p*********e 的大作中提到】
: GT-R 三千八百多磅，比4000磅轻很多么？
: 911 turbo cabriolet也是三千六百多磅，没比四千轻多少
: 这俩车是没性能呢还是没操控呢？
|
D***0
发帖数: 5214 | 90 据说engage最多250milliseconds or 0.25s。也就是说80mph (36m/s)的速度下，可以
在engage后轴前轻松飞过一个9米长的水坑...
http://blog.caranddriver.com/quattro-ultra-audis-new-more-efficient-awd-system/
因为今天有人在娱乐版提到golf alltrack，查了下，也许也用的同样的系统。
quattro
【在 c*********r 的大作中提到】
: 新Q5 I4这种所谓quattro ultra到实打实算太公，比基于Haldex的横置平台的quattro
: 还过分，这个ultra后轴平时完全断开的，彻底FWD，需要后轴时还得等系统先接通，我
: 不信扭矩传递没有额外的延迟……
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c*********r
发帖数: 19468 | 91 Golf系列应该是Haldex吧
【在 D***0 的大作中提到】
: 据说engage最多250milliseconds or 0.25s。也就是说80mph (36m/s)的速度下，可以
: 在engage后轴前轻松飞过一个9米长的水坑...
: http://blog.caranddriver.com/quattro-ultra-audis-new-more-efficient-awd-system/
: 因为今天有人在娱乐版提到golf alltrack，查了下，也许也用的同样的系统。
:
: quattro
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D***0
发帖数: 5214 | 92 golf R
https://www.vw.com/models/golf-r/section/performance/
The 4MOTION all-wheel-drive system transfers torque between the front and
back wheels. In normal driving conditions, power is delivered to the front
wheels. But 4MOTION can also send torque to the rear axle when you need it.
应该代表了现在的golf的4motion.
根据CD今年6月的信息
http://blog.caranddriver.com/2017-vw-golf-sportwagen-4motion-offers-awd-without-crossover-pretensions/
The 4MOTION system from supplier Borg-Warner employs a central
electrohydraulic clutch system that directs all torque to the front axle
until slip is detected, but can route as much as 50 percent to the rear
wheels.
比较老的信息（15年4月）说是
https://www.google.com/amp/www.caranddriver.com/amp/reviews/2017-vw-golf-
sportwagen-alltrack-first-drive-review
VW aimed to deliver greater efficiency by decoupling the rear axle from the
driveline during everyday driving, meaning the car feels much like a typical
front-wheel-drive Golf much of the time. If the traction of four driven
wheels is needed, a Haldex clutch calls the rears to duty, and they can be
sent almost 100 percent of the torque.
有些对不上的信息，不过平常后轴decouple应该是确定的吧。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
【在 c*********r 的大作中提到】
: Golf系列应该是Haldex吧
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c*********r
发帖数: 19468 | 93 你没有搞清楚来龙去脉……
其一，Haldex是一家AWD领域的老供应商，VW（包括横置Audi）一直用他们的AWD，但前
几年Haldex把这块业务卖给BorgWarner了，VW的供应商自然就转到了BorgWarner，但用
的系统还是原来Haldex的电液耦合器
BorgWarner原来的竞争产品是电动或电磁的，N年下来市场经验表明不如电液的好用，
比如容易过热
像911原来就用过BorgWarner的耦合器，但现在供应商还是BorgWarner，产品却换成
Haldex了
所以你查的资料并不矛盾
其二，多数Haldex应用都是常态几乎不放动力给后轴（<5%），你查的资料没错，但和
我说的不是一回事。不传递扭矩不代表断开，传动轴还在转，前面PTU和后面后差两套
hypoid齿轮组还在转，这也是有损耗的。这两年开始流行的一些新系统，比如GKN的
Twinster，可以把PTU和后差都断开，这些高损耗的组件完全不转，也就没有损耗，但
AWD需要工作时是首先要接通并同步这些组件的，这个过程就慢了。
其三，前面我说了，新Q5 I4的quattro ultra系统还是基于纵置架构的，布局和Haldex
系统完全不同，Haldex系列目前没有应用在这种场合的产品。而且前面我也说了
quattro ultra的供应商是Magna
.
【在 D***0 的大作中提到】
: golf R
: https://www.vw.com/models/golf-r/section/performance/
: The 4MOTION all-wheel-drive system transfers torque between the front and
: back wheels. In normal driving conditions, power is delivered to the front
: wheels. But 4MOTION can also send torque to the rear axle when you need it.
: 应该代表了现在的golf的4motion.
: 根据CD今年6月的信息
: http://blog.caranddriver.com/2017-vw-golf-sportwagen-4motion-offers-awd-without-crossover-pretensions/
: The 4MOTION system from supplier Borg-Warner employs a central
: electrohydraulic clutch system that directs all torque to the front axle
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V***b
发帖数: 3419 | 94 同意。所以torsen或者crown-gear还是不错的系统，没必要为了一滴油做这么大妥协
audi给了我15% off 2017 Q5
quattro
【在 c*********r 的大作中提到】
: 新Q5 I4这种所谓quattro ultra到实打实算太公，比基于Haldex的横置平台的quattro
: 还过分，这个ultra后轴平时完全断开的，彻底FWD，需要后轴时还得等系统先接通，我
: 不信扭矩传递没有额外的延迟……
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V***b
发帖数: 3419 | 95 应该算太公吧
太公定义里还有一条是长时间运行容易过热
【在 c*********r 的大作中提到】
: 这么定义有些……
: 拿一、二代SH-AWD来说，没有中差，但后轴两个耦合器各带一套有增扭功能的行星齿轮
: 组，这也算太公？
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A******s
发帖数: 37 | 96 小不一定是缺点。Q7的空间对我来说毫无意义，我车里90%情况只坐一人，9.99%情况坐
两人，我没必要为了0.01%的工况去忍受像船一般的操控。同样的价钱，我肯定选SQ5而
不选Q7。
【在 c*****1 的大作中提到】
: 没人代步sti。
: 车好坏当然不是赛道山路，但这永远都是衡量sports car的标准。
: 反过来说，macan这种q5换壳很没意义。既然是用来使用的：
: 1.价格贵了一截
: 2.空间太小
: 3.q5空间本来就小 macan后排更小
: 同样价格能买到q7了
:
:
: 这就搞笑了，车好不好又不是只有赛道山路一个标准。像sti这种赛道山路快，
: 平时开
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o*v
发帖数: 371 | 97 GTR变速箱在后面，这样一来即使发动机靠前点跟一般的前置变速箱前中置车比重量分
布也不算吃亏吧。不过它是awd，前面一套驱动系统又把重量给加上了，所以最终前轴
还是比后轴重
【在 c*********r 的大作中提到】
: 厂商各有各的定义，比如Nissan显然是传统定义，所以叫GT-R前中置，但其引擎基本上
: 是在前轴正上方，可能重心只是稍稍落在前轴后面吧。但实际上很多RWD平台的车引擎
: 都更靠后，比如大多数BMW都是，但BMW不会说这是前中置……
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o*v
发帖数: 371 | 98 斯巴鲁也是一样的设计，碳大讲的挺清楚的，分动箱整合在变速箱里省重量而且可以实
现前面两个半轴等长。不过半轴等长这个好处我没感觉是斯巴鲁奥迪他们专门花心思设
计的，毕竟卖的车大部分都是菜车，估计车主没几个遇到过需要用到悬挂全部行程的情
况。
这样的设计缺点很明显，重量分布简直就是前驱车。我刚从S2000换到WRX的时候感觉特
别明显，转弯时WRX明显感觉车头重的多。不过现在开了两年也习惯了。
STI应该也没什么不一样的，快是快，但是前后重量分布决定了在弯中也是前驱车的操
控特性。它有awd可以出弯早给油的好处，但是肯定没有重量分布完美的车型像S2000那
样弯道中的感觉。
【在 f********r 的大作中提到】
: Macan/Q5这种发动机大部分在前轴以前的设计图的到底是啥？肯定不是操控或者性能。
: 。。
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c*********r
发帖数: 19468 | 99 你得跟同类车比，在跑车里GT-R重心是很靠前了，同级别的前置引擎跑车很少不是那种
把引擎基本上完全放在前轴之后的前中置，而且多数照样用后transaxle设计。
btw，Nissan不光说GT-R是前中置，370Z、G37这些用的FM、FM2平台里面的“FM”就是
前中置的意思，但其实如果这么说的话，像Camaro之类的一大票后驱车都是前中置了，
人家引擎明显更靠后……
【在 o*v 的大作中提到】
: GTR变速箱在后面，这样一来即使发动机靠前点跟一般的前置变速箱前中置车比重量分
: 布也不算吃亏吧。不过它是awd，前面一套驱动系统又把重量给加上了，所以最终前轴
: 还是比后轴重
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c*********r
发帖数: 19468 | 100 这就是车厂的一个传统，Subaru、Audi就讲究这个，实际好处对大多数车型当然未必谈
得上
就好比BMW整天讲50:50，也不见得有多少实际好处一样
【在 o*v 的大作中提到】
: 斯巴鲁也是一样的设计，碳大讲的挺清楚的，分动箱整合在变速箱里省重量而且可以实
: 现前面两个半轴等长。不过半轴等长这个好处我没感觉是斯巴鲁奥迪他们专门花心思设
: 计的，毕竟卖的车大部分都是菜车，估计车主没几个遇到过需要用到悬挂全部行程的情
: 况。
: 这样的设计缺点很明显，重量分布简直就是前驱车。我刚从S2000换到WRX的时候感觉特
: 别明显，转弯时WRX明显感觉车头重的多。不过现在开了两年也习惯了。
: STI应该也没什么不一样的，快是快，但是前后重量分布决定了在弯中也是前驱车的操
: 控特性。它有awd可以出弯早给油的好处，但是肯定没有重量分布完美的车型像S2000那
: 样弯道中的感觉。
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B*Z
发帖数: 7062 | 101 50:50为什么不见得有很多实际好处？当然重心一般越后越好，主要是除了中置引擎的
汽车，50：50就已经到头了。不论前后轮胎是否一样，后面得到的traction总是大了很
多。
更有意思的问题是另外一个问题。M235这样的是53:47。而340是50:50。这个是不是因
为340有个第二排长一点，所以成了这样？这种情况，比较53:47 和50:50，如何比较？
另外看有的车会故意为了50:50的分配在车右面故意用铁。如果通过这样的办法从53:47
变成了50：50,请问你怎么看？
【在 c*********r 的大作中提到】
: 这就是车厂的一个传统，Subaru、Audi就讲究这个，实际好处对大多数车型当然未必谈
: 得上
: 就好比BMW整天讲50:50，也不见得有多少实际好处一样
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c*********r
发帖数: 19468 | 102 偏后的确对操控好，所以大多数超跑即便是前(中)置也是追求偏后轴的分布
问题是并不存在50:50这么一个所谓的“perfect weight distribution”，这个是BMW
等一些车厂强行“perfect”的
47
【在 B*Z 的大作中提到】
: 50:50为什么不见得有很多实际好处？当然重心一般越后越好，主要是除了中置引擎的
: 汽车，50：50就已经到头了。不论前后轮胎是否一样，后面得到的traction总是大了很
: 多。
: 更有意思的问题是另外一个问题。M235这样的是53:47。而340是50:50。这个是不是因
: 为340有个第二排长一点，所以成了这样？这种情况，比较53:47 和50:50，如何比较？
: 另外看有的车会故意为了50:50的分配在车右面故意用铁。如果通过这样的办法从53:47
: 变成了50：50,请问你怎么看？
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D*****I
发帖数: 8268 | 103 M235 xdrive 3700lbs。。 1%也就37lbs，驾驶员重一点，带个娃，买个菜，去个机场
，weight 分布就全不一样了，你上赛道全弄干净配好了当然是好了，日常使用不见得
跟53:47有啥区别
47
【在 B*Z 的大作中提到】
: 50:50为什么不见得有很多实际好处？当然重心一般越后越好，主要是除了中置引擎的
: 汽车，50：50就已经到头了。不论前后轮胎是否一样，后面得到的traction总是大了很
: 多。
: 更有意思的问题是另外一个问题。M235这样的是53:47。而340是50:50。这个是不是因
: 为340有个第二排长一点，所以成了这样？这种情况，比较53:47 和50:50，如何比较？
: 另外看有的车会故意为了50:50的分配在车右面故意用铁。如果通过这样的办法从53:47
: 变成了50：50,请问你怎么看？
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