h***i
发帖数: 176 | 1 马太第7章，路加第13章，都讲到窄门。
7:13你们要进窄门。因为引到灭亡，那门是宽的，路是大的，进去的人也多。
7:14引到永生，那门是窄的，路是小的，找着的人也少。
13:24耶稣对众人说，你们要努力进窄门。我告诉你们，将来有许多人想要进去，却是
不能。
13:25及至家主起来关了门，你们站在外面叩门，说，主阿，给我们开门，他就回答说
，我不认识你们，不晓得你们是哪里来的。
门外就是灭亡，门内就是永生，就是得救。
而我们都说救恩是恩典，是白白得来的，与人所作的没有关系。那为什么这里主强调要
"努力"进窄门呢？ | D*****y
发帖数: 5788 | | D*****y
发帖数: 5788 | 3 为什么要努力呢?
1.当你要追求上帝话语的时候,你发现越来越少的人可以客气的,礼貌的回答你的问题了
.所以你要努力学习神的话语,努力做一个永远都谦卑的基督徒,好去回答那后来的人,防
止自己传福音给别人,自己反倒被弃绝了.
2.当你去遵守耶稣基督的命令,就是大使命(马太福音第28章16-20节). 你会发现太多的阻力,有忘恩负义的人,有造谣生事的人,有白吃白喝的人.....所以你要努力学习上帝的温柔和爱心,努力克服自我的沮丧心情,努力祷告,定睛耶稣基督.
3. 当你在教会服侍,你就会碰到各样的基督徒,有虚伪的,有利用基督教的,有自大的,有加入所有宗教习惯的"基督徒", 有做假见证的,有抽烟喝酒,有搞婚外恋的....所以,你要努力,努力的和他们不一样,这是难的因为这个世界的诱惑是大的.
4. 因为你会碰到很多属灵的长辈都变的越来越越远离神了.因此神说你们要努力进窄门,因为能进去的实在太少了.所以就有了,那在前的要在后了,在后的要在前了.不要迷信神你的牧师长老,因为有些牧师长老最后确实是彻底离开了神,努力定睛耶稣基督,用爱心说诚实话.
还有很多需要努力的地方,我会慢慢说的. | x*********6
发帖数: 239 | 4 谢谢你的回答。其实我也有与楼主同样的疑惑，很受困扰。
我有时候都在想，如果自己是临死前再信耶稣，会不会更好。我知道这种心理不对，但
是不得不承认的是，信了之后，活在世上就很辛苦，不管是撒谎犯错，都心里很suffer
，做之前克制不住，做之后又害怕。尤其有的错误，一而再再而三得犯，这种时候真想
现在就死掉算了，觉得几十年之后死，不知道哪天就走上歪路回不来了
的阻力,有忘恩负义的人,有造谣生事的人,有白吃白喝的人.....所以你要努力学习上帝
的温柔和爱心,努力克服自我的沮丧心情,努力祷告,定睛耶稣基督.
有加入所有宗教习惯的"基督徒", 有做假见证的,有抽烟喝酒,有搞婚外恋的....所以,
你要努力,努力的和他们不一样,这是难的因为这个世界的诱惑是大的.
门,因为能进去的实在太少了.所以就有了,那在前的要在后了,在后的要在前了.不要迷
信神你的牧师长老,因为有些牧师长老最后确实是彻底离开了神,努力定睛耶稣基督,用
爱心说诚实话.
【在 D*****y 的大作中提到】
: 为什么要努力呢?
: 1.当你要追求上帝话语的时候,你发现越来越少的人可以客气的,礼貌的回答你的问题了
: .所以你要努力学习神的话语,努力做一个永远都谦卑的基督徒,好去回答那后来的人,防
: 止自己传福音给别人,自己反倒被弃绝了.
: 2.当你去遵守耶稣基督的命令,就是大使命(马太福音第28章16-20节). 你会发现太多的阻力,有忘恩负义的人,有造谣生事的人,有白吃白喝的人.....所以你要努力学习上帝的温柔和爱心,努力克服自我的沮丧心情,努力祷告,定睛耶稣基督.
: 3. 当你在教会服侍,你就会碰到各样的基督徒,有虚伪的,有利用基督教的,有自大的,有加入所有宗教习惯的"基督徒", 有做假见证的,有抽烟喝酒,有搞婚外恋的....所以,你要努力,努力的和他们不一样,这是难的因为这个世界的诱惑是大的.
: 4. 因为你会碰到很多属灵的长辈都变的越来越越远离神了.因此神说你们要努力进窄门,因为能进去的实在太少了.所以就有了,那在前的要在后了,在后的要在前了.不要迷信神你的牧师长老,因为有些牧师长老最后确实是彻底离开了神,努力定睛耶稣基督,用爱心说诚实话.
: 还有很多需要努力的地方,我会慢慢说的.
| D*****y
发帖数: 5788 | 5 你的问题，我有很多时候也有，特别是想做好的时候，经常在过了几天之后，又有各种
事情出来破坏自己的情绪。 我目前最大的问题，就是想在每个星期5的晚上保持安静，
在准备晚餐的时候老是容易发怒气。希望神怜悯。
suffer
【在 x*********6 的大作中提到】
: 谢谢你的回答。其实我也有与楼主同样的疑惑，很受困扰。
: 我有时候都在想，如果自己是临死前再信耶稣，会不会更好。我知道这种心理不对，但
: 是不得不承认的是，信了之后，活在世上就很辛苦，不管是撒谎犯错，都心里很suffer
: ，做之前克制不住，做之后又害怕。尤其有的错误，一而再再而三得犯，这种时候真想
: 现在就死掉算了，觉得几十年之后死，不知道哪天就走上歪路回不来了
:
: 的阻力,有忘恩负义的人,有造谣生事的人,有白吃白喝的人.....所以你要努力学习上帝
: 的温柔和爱心,努力克服自我的沮丧心情,努力祷告,定睛耶稣基督.
: 有加入所有宗教习惯的"基督徒", 有做假见证的,有抽烟喝酒,有搞婚外恋的....所以,
: 你要努力,努力的和他们不一样,这是难的因为这个世界的诱惑是大的.
| w******0
发帖数: 1404 | 6 别担心，在你走歪了回不来之前神会把你取走的。keke 放心，只要信，就不会失去救
恩。
什么时候相信也是神的恩典。既然信了，就靠神的恩典活着吧。神会照你的信心，给你
成全的（太8：13）。
suffer
【在 x*********6 的大作中提到】
: 谢谢你的回答。其实我也有与楼主同样的疑惑，很受困扰。
: 我有时候都在想，如果自己是临死前再信耶稣，会不会更好。我知道这种心理不对，但
: 是不得不承认的是，信了之后，活在世上就很辛苦，不管是撒谎犯错，都心里很suffer
: ，做之前克制不住，做之后又害怕。尤其有的错误，一而再再而三得犯，这种时候真想
: 现在就死掉算了，觉得几十年之后死，不知道哪天就走上歪路回不来了
:
: 的阻力,有忘恩负义的人,有造谣生事的人,有白吃白喝的人.....所以你要努力学习上帝
: 的温柔和爱心,努力克服自我的沮丧心情,努力祷告,定睛耶稣基督.
: 有加入所有宗教习惯的"基督徒", 有做假见证的,有抽烟喝酒,有搞婚外恋的....所以,
: 你要努力,努力的和他们不一样,这是难的因为这个世界的诱惑是大的.
| D*****y
发帖数: 5788 | 7 牧师们一直在说，临死的时候信主的故事，但是我们都该想想，这个罪人的最后审判在
神，他在永恒中到底在哪里，我们有那个人现在知道呢？ 如果从圣经严格的来说，一
个罪人在有很多机会的时候认识主，但是故意不认识，但是等到最后要死的时候信主.
即使他是真的想信，你认为他在有生之年不是亵渎了很多次神，圣灵，和人子吗？ 圣
经同样说，那亵渎圣灵的人不可以得到赦免，连保罗都说，那些迫害他的人神都会惩罚
的。有机会认识上帝，而故意不认识的，而且作恶的，按圣经来说。这样的人的最后审
判是重的。至于可不可以得救完全是看神了。但是如果一个人抱着这样的态度生活，浪
费上帝给我们的人生，我个人认为这样的人绝对不会得救的。
信了主，把自己的生活建立到学习神的话语，建立到帮助别人，建立到关心陌生人，建
立到帮助基督徒上来，你就会活的丰富，活的精彩。因为你的财宝在哪里，你的心也在
哪里。 当然这都很难，所以要努力，要警醒，但是这都很难做到，所以主耶稣基督说
，在世上你们有苦难，但是在我里面你们有平安。我已为你们准备好宴席，来享用吧，
我忠心良善的仆人！
愿弟兄姐妹共勉。
suffer
【在 x*********6 的大作中提到】
: 谢谢你的回答。其实我也有与楼主同样的疑惑，很受困扰。
: 我有时候都在想，如果自己是临死前再信耶稣，会不会更好。我知道这种心理不对，但
: 是不得不承认的是，信了之后，活在世上就很辛苦，不管是撒谎犯错，都心里很suffer
: ，做之前克制不住，做之后又害怕。尤其有的错误，一而再再而三得犯，这种时候真想
: 现在就死掉算了，觉得几十年之后死，不知道哪天就走上歪路回不来了
:
: 的阻力,有忘恩负义的人,有造谣生事的人,有白吃白喝的人.....所以你要努力学习上帝
: 的温柔和爱心,努力克服自我的沮丧心情,努力祷告,定睛耶稣基督.
: 有加入所有宗教习惯的"基督徒", 有做假见证的,有抽烟喝酒,有搞婚外恋的....所以,
: 你要努力,努力的和他们不一样,这是难的因为这个世界的诱惑是大的.
| D*****y
发帖数: 5788 | 8 信？ 雅各书写的很清晰了。我就不多说了。 信的外在表现就是行为，没有行为的信心
就是假的。假的信，有用吗？
还有就是没有行为的信心很容易绊倒非基督徒。主耶稣说了，那绊倒人的人有祸了。我很怕我的行为让那些不信的人，在最后审判的时候成为他们申辩的借口。我当竭力不要绊倒人。
【在 w******0 的大作中提到】
: 别担心，在你走歪了回不来之前神会把你取走的。keke 放心，只要信，就不会失去救
: 恩。
: 什么时候相信也是神的恩典。既然信了，就靠神的恩典活着吧。神会照你的信心，给你
: 成全的（太8：13）。
:
: suffer
| h***i
发帖数: 176 | 9 先感谢你的分享。
在你的回复里总是看到这些词："努力做"，"努力学"，"努力传"，等等。然而我认为这
些和"因信称义"是矛盾的，因为这些都仅仅是行为。
说一下这段时间我对"努力进窄门"的理解。
路加这段所说的"将来"，"及至家主起来关了门"都和时间有关。因为人不知道什么时候
关门，所以当听到福音的时候，要抓紧机会作出正确的回应，也就是信的决定。因为这
个信的决定对人来说也是不容易的，进窄门，走小路，会被走"阳关大道"人所唾弃，所
以要斗争，要挣扎，也就是英文版本里所用的"strive"。
耶稣在这里也是提醒人们，不要以为每个人都能死前信主，因为人不能掌握自己的生死
，不知道什么时候门就关上了，想进也进不去了。
当然有信心之后应该有相应的行为，如雅各书所言，然而这不是这里所讲的努力进窄门。
的阻力,有忘恩负义的人,有造谣生事的人,有白吃白喝的人.....所以你要努力学习上帝
的温柔和爱心,努力克服自我的沮丧心情,努力祷告,定睛耶稣基督.
有加入所有宗教习惯的"基督徒", 有做假见证的,有抽烟喝酒,有搞婚外恋的....所以,
你要努力,努力的和他们不一样,这是难的因为这个世界的诱惑是大的
【在 D*****y 的大作中提到】
: 为什么要努力呢?
: 1.当你要追求上帝话语的时候,你发现越来越少的人可以客气的,礼貌的回答你的问题了
: .所以你要努力学习神的话语,努力做一个永远都谦卑的基督徒,好去回答那后来的人,防
: 止自己传福音给别人,自己反倒被弃绝了.
: 2.当你去遵守耶稣基督的命令,就是大使命(马太福音第28章16-20节). 你会发现太多的阻力,有忘恩负义的人,有造谣生事的人,有白吃白喝的人.....所以你要努力学习上帝的温柔和爱心,努力克服自我的沮丧心情,努力祷告,定睛耶稣基督.
: 3. 当你在教会服侍,你就会碰到各样的基督徒,有虚伪的,有利用基督教的,有自大的,有加入所有宗教习惯的"基督徒", 有做假见证的,有抽烟喝酒,有搞婚外恋的....所以,你要努力,努力的和他们不一样,这是难的因为这个世界的诱惑是大的.
: 4. 因为你会碰到很多属灵的长辈都变的越来越越远离神了.因此神说你们要努力进窄门,因为能进去的实在太少了.所以就有了,那在前的要在后了,在后的要在前了.不要迷信神你的牧师长老,因为有些牧师长老最后确实是彻底离开了神,努力定睛耶稣基督,用爱心说诚实话.
: 还有很多需要努力的地方,我会慢慢说的.
| D*****y
发帖数: 5788 | 10 弟兄还是姐妹,谢谢你的写的.
我本来也想只专著因信称义.但是雅各书说了,信心和行为的关系.
结合我自己和周围弟兄姐妹的服侍,我看到.每个服侍都是需要努力的,每天看10分钟圣
经是需要努力的,每天祷告也是需要努力去做的,每个星期向5-10个人坚持的传福音是需
要努力的, 看到陌生的中国人都去介绍福音是需要努力的,看到陌生的中国同学你可曾
对他们说"我可以帮你什么呢?", 所有这一切的行为都是要努力的,不要回报的坚持不懈
的帮助人的行为是需要努力才能做到的. 如果这位弟兄或是姐妹,在你坚持服侍一个事
工2-3年不间断后,我估计你就会说,在耶稣基督里我们需要努力克服我们的软弱,因为我
们常常想偷懒而中断我们的服侍.
愿让周围的不信的朋友看到,我们基督徒是一个无怨无悔帮助他人的基督徒,一个坚持不
懈帮助他人的基督徒,而不是一些有3分钟热度的乐于帮助人的人. 不接着努力坚持不懈
的祷告,不努力或是竭力追求主,没有人能做到.愿我们投入一个持续的服侍中来吧,去帮
助你周围没有车的中国人吧.他们需要我们带他们去买每日的生活必需品. 坚持, 努力
坚持吧,
【在 h***i 的大作中提到】
: 先感谢你的分享。
: 在你的回复里总是看到这些词："努力做"，"努力学"，"努力传"，等等。然而我认为这
: 些和"因信称义"是矛盾的，因为这些都仅仅是行为。
: 说一下这段时间我对"努力进窄门"的理解。
: 路加这段所说的"将来"，"及至家主起来关了门"都和时间有关。因为人不知道什么时候
: 关门，所以当听到福音的时候，要抓紧机会作出正确的回应，也就是信的决定。因为这
: 个信的决定对人来说也是不容易的，进窄门，走小路，会被走"阳关大道"人所唾弃，所
: 以要斗争，要挣扎，也就是英文版本里所用的"strive"。
: 耶稣在这里也是提醒人们，不要以为每个人都能死前信主，因为人不能掌握自己的生死
: ，不知道什么时候门就关上了，想进也进不去了。
| | | D*****y
发帖数: 5788 | 11 弟兄姐妹,请学习我一起来帮助你周围的中国学生吧,把你看到的好的东西打电话告诉他
,把你周末的时间奉献给他们,带领他们去买生活用品,在超市,walmart...看到陌生的中
国学生主动问问他们需要带他们去买生活用品吗? 车小不要紧,可以多跑两趟,可以接
着祷告让我们有恩典的神给你换一个wan.我也曾是小车,后来借着祷告神的帮助,我换了
一个wan.我自己上学只用自行车,因为很近.但是周末我的时间和车都是大家的. 我曾经
感到疲劳,周末好想睡觉,但是我没有时间来休息. 你们的周末或许都是放松,我的周末
是比我平时还忙碌.我没有什么,我靠的就是主说:来享用我给你预备的筵席吧,我忠心良
善的仆人. 我只能说,我是靠靠着主来完成我该做的事情.每个我接触到的陌生人,我都
会在车里或是聊天的时候,告诉他,我是基督徒.
弟兄姐妹们,来吧,学习我坚持服侍个3-4年,你会发现很多时候我们都需要努力,努力只
有这样我们才能竭力完成我们当做的工!
【在 h***i 的大作中提到】
: 先感谢你的分享。
: 在你的回复里总是看到这些词："努力做"，"努力学"，"努力传"，等等。然而我认为这
: 些和"因信称义"是矛盾的，因为这些都仅仅是行为。
: 说一下这段时间我对"努力进窄门"的理解。
: 路加这段所说的"将来"，"及至家主起来关了门"都和时间有关。因为人不知道什么时候
: 关门，所以当听到福音的时候，要抓紧机会作出正确的回应，也就是信的决定。因为这
: 个信的决定对人来说也是不容易的，进窄门，走小路，会被走"阳关大道"人所唾弃，所
: 以要斗争，要挣扎，也就是英文版本里所用的"strive"。
: 耶稣在这里也是提醒人们，不要以为每个人都能死前信主，因为人不能掌握自己的生死
: ，不知道什么时候门就关上了，想进也进不去了。
| h***i
发帖数: 176 | 12 当然，进窄门不是最终的目的。进了窄门之后仍然要背起十字架跟随主，"奔那前面的
目标"。我也敬佩你所作的。
但是就事论事，这些都与"努力进窄门"无关，都是进了窄门之后的事。如果还没有进门
，努力都是白费力气，因为连路都没有找到，门都没有摸到。
【在 D*****y 的大作中提到】
: 弟兄姐妹,请学习我一起来帮助你周围的中国学生吧,把你看到的好的东西打电话告诉他
: ,把你周末的时间奉献给他们,带领他们去买生活用品,在超市,walmart...看到陌生的中
: 国学生主动问问他们需要带他们去买生活用品吗? 车小不要紧,可以多跑两趟,可以接
: 着祷告让我们有恩典的神给你换一个wan.我也曾是小车,后来借着祷告神的帮助,我换了
: 一个wan.我自己上学只用自行车,因为很近.但是周末我的时间和车都是大家的. 我曾经
: 感到疲劳,周末好想睡觉,但是我没有时间来休息. 你们的周末或许都是放松,我的周末
: 是比我平时还忙碌.我没有什么,我靠的就是主说:来享用我给你预备的筵席吧,我忠心良
: 善的仆人. 我只能说,我是靠靠着主来完成我该做的事情.每个我接触到的陌生人,我都
: 会在车里或是聊天的时候,告诉他,我是基督徒.
: 弟兄姐妹们,来吧,学习我坚持服侍个3-4年,你会发现很多时候我们都需要努力,努力只
| D*****y
发帖数: 5788 | 13 我的理解就是,窄门.不是一个真正的门,而是指那些向往主,追求主的人所面对的选择.
你信主了,就是走上了这条道路,一个通向窄门或是通向上帝的道路.所以当你选择信主,
就是走上了通向窄门的道路,最终你能不能通过这个门,也就是你最终能不能称圣,完全
在与我们背着自己的十字架,努力的走.之所以能坚持走完,因为有信心,但是有信心还是
不够的,还需要用行为,因为行为和信心是完全统一的. 耶稣亲口说了,爱我的必照着我
教导的去做. 法力赛人信耶和华,但是没有按照他们的对神的信去做,因此耶稣说他们是
假冒伪善的人. 因为耶稣说他们" 你们如果信神,就当信我." 耶稣为什么这么说呢?因
为耶稣来到世上做的全是善,爱的事情.彰显了神慈爱的一方面.
进入窄门了.就是进入了神的家了.在那里只有安息,全然的享受和神同在的乐趣了.
【在 h***i 的大作中提到】
: 当然，进窄门不是最终的目的。进了窄门之后仍然要背起十字架跟随主，"奔那前面的
: 目标"。我也敬佩你所作的。
: 但是就事论事，这些都与"努力进窄门"无关，都是进了窄门之后的事。如果还没有进门
: ，努力都是白费力气，因为连路都没有找到，门都没有摸到。
| q***u
发帖数: 2683 | 14 救恩是恩典，是白白得来的，没错. 而且救恩是给所有的人的, 但只有接受(!!!)主的
救恩的人, 才能进窄门。
得救是双向的, 不仅有神的恩典,也牵涉到人的自由意志, 好象得的容易, 但仔细想想,
有哪一个人信主不是神迹.
【在 h***i 的大作中提到】
: 马太第7章，路加第13章，都讲到窄门。
: 7:13你们要进窄门。因为引到灭亡，那门是宽的，路是大的，进去的人也多。
: 7:14引到永生，那门是窄的，路是小的，找着的人也少。
: 13:24耶稣对众人说，你们要努力进窄门。我告诉你们，将来有许多人想要进去，却是
: 不能。
: 13:25及至家主起来关了门，你们站在外面叩门，说，主阿，给我们开门，他就回答说
: ，我不认识你们，不晓得你们是哪里来的。
: 门外就是灭亡，门内就是永生，就是得救。
: 而我们都说救恩是恩典，是白白得来的，与人所作的没有关系。那为什么这里主强调要
: "努力"进窄门呢？
| h***i
发帖数: 176 | 15 照你所说，人能不能得救，光靠救恩是不够的，还要加上各人的行为。
这位弟兄，你认为你已经进了窄门呢，还是正在努力进窄门啊？
主,
【在 D*****y 的大作中提到】
: 我的理解就是,窄门.不是一个真正的门,而是指那些向往主,追求主的人所面对的选择.
: 你信主了,就是走上了这条道路,一个通向窄门或是通向上帝的道路.所以当你选择信主,
: 就是走上了通向窄门的道路,最终你能不能通过这个门,也就是你最终能不能称圣,完全
: 在与我们背着自己的十字架,努力的走.之所以能坚持走完,因为有信心,但是有信心还是
: 不够的,还需要用行为,因为行为和信心是完全统一的. 耶稣亲口说了,爱我的必照着我
: 教导的去做. 法力赛人信耶和华,但是没有按照他们的对神的信去做,因此耶稣说他们是
: 假冒伪善的人. 因为耶稣说他们" 你们如果信神,就当信我." 耶稣为什么这么说呢?因
: 为耶稣来到世上做的全是善,爱的事情.彰显了神慈爱的一方面.
: 进入窄门了.就是进入了神的家了.在那里只有安息,全然的享受和神同在的乐趣了.
| D*****y
发帖数: 5788 | 16 你这个问题问的有问题。你可以靠信，但是我的行为表现了我的信心。我的信心让我周围的非基督徒都看到了，你有信心很好，但愿你的信心可以让你去遵守耶稣基督的教训。你们是盐，是光，当把你们的好行为行出来。为什么很多人讨厌基督徒？就因为大家很少去行，去持之以恒的行一件事情。老是喜欢说我的信救了我，神会原谅我。为什么不听听保罗说的，神既不爱惜原来的枝子，也比不爱惜你。不可自大，当持守神的教诲。耶稣说了，爱我的必照我说的去做。你信吗？ 你得救！但是别忘了，魔鬼也信神。因此不要片面理解“信”。 你爱神吗？去按着神的教诲去做吧。不做的就是不爱神，这点有疑问吗？
我定进窄门，但是我要努力走好我的路。去争取那：忠心良善的仆人的荣誉称号。我绝
不会混混沌沌浪费恩典，成为那懒惰的仆人。不要成为那被主说：我不认识你，到外面
爱哭切齿吧。不要成为那些受了洗而行事为人没有基督样式的门徒。我要努力成为宴席
上的一位仆人。
如果你觉着自己现在已经进了窄门，那么我恭喜你。但是我也要提醒你，你理解错圣经
了，理解错神的话语了。
【在 h***i 的大作中提到】
: 照你所说，人能不能得救，光靠救恩是不够的，还要加上各人的行为。
: 这位弟兄，你认为你已经进了窄门呢，还是正在努力进窄门啊？
:
: 主,
| w******0
发帖数: 1404 | 17
周围的非基督徒都看到了，你有信心很好，但愿你的信心可以让你去遵守耶稣基督的教
训。你们是盐，是光，当把你们的好行为行出来。为什么很多人讨厌基督徒？就因为大
家很少去行，去持之以恒的行一件事情。老是喜欢说我的信救了我，神会原谅我。为什
么不听听保罗说的，神既不爱惜原来的枝子，也比不爱惜你。不可自大，当持守神的教
诲。耶稣说了，爱我的必照我说的去做。你信吗？ 你得救！但是别忘了，魔鬼也信神
。因此不要片面理解“信”。 你爱神吗？去按着神: 慕袒迦プ霭伞２蛔龅木褪遣话
瘢獾阌幸晌事穑
这位弟兄，我很想知道这些是你从牧师或别人那里学到的还是你自己的理解？你知道主
对法立赛人极其憎恶，知道为什么吗？
我不想论断你。单我还是想告诉你我的感觉。从你一直的分享中，我感觉你很有法立赛
人的味道。I'm so sorry to tell the truth, hopefully my feeling is wrong!
【在 D*****y 的大作中提到】
: 你这个问题问的有问题。你可以靠信，但是我的行为表现了我的信心。我的信心让我周围的非基督徒都看到了，你有信心很好，但愿你的信心可以让你去遵守耶稣基督的教训。你们是盐，是光，当把你们的好行为行出来。为什么很多人讨厌基督徒？就因为大家很少去行，去持之以恒的行一件事情。老是喜欢说我的信救了我，神会原谅我。为什么不听听保罗说的，神既不爱惜原来的枝子，也比不爱惜你。不可自大，当持守神的教诲。耶稣说了，爱我的必照我说的去做。你信吗？ 你得救！但是别忘了，魔鬼也信神。因此不要片面理解“信”。 你爱神吗？去按着神的教诲去做吧。不做的就是不爱神，这点有疑问吗？
: 我定进窄门，但是我要努力走好我的路。去争取那：忠心良善的仆人的荣誉称号。我绝
: 不会混混沌沌浪费恩典，成为那懒惰的仆人。不要成为那被主说：我不认识你，到外面
: 爱哭切齿吧。不要成为那些受了洗而行事为人没有基督样式的门徒。我要努力成为宴席
: 上的一位仆人。
: 如果你觉着自己现在已经进了窄门，那么我恭喜你。但是我也要提醒你，你理解错圣经
: 了，理解错神的话语了。
| d*********g
发帖数: 56 | 18 关于窄门，1. 与如何定义“信心”很有关系。主耶稣最喜乐的是看到信心，可祂常感
叹“你们若有信心如芥菜种（小，但有）”，就能移山填海；“然而，人子来的时候，
在地上找得到信心么？” 可见，我们常口中承认，心里的信心却不够。 老子说，“上
士闻道，勤而行之；中士闻道，若存若亡；下士闻道，大笑之。”，我们对神的信心也
常是如此软弱。如果你的好行为是出于对神的信心，你的信心增多就不会是因为我们做了什么，而是出于我们究竟变成了什么样的人。
2. 这个窄门是要进神的国，是要有内心力量去强力夺取的。而这种力量必须来自于神和对
神的信心，不是自义的行为。想一想童女点灯的寓言：我们不仅要有灯（相信得救），还需要预备好油 （对神的信心）。
愿我们儆醒在主里的日子。 | D*****y
发帖数: 5788 | 19 弟兄姐妹，请问你知道什么是法利赛人吗？
如果我真正按主的教诲去做，又坚持主耶稣的领导。我愿意做新时代的法利赛人，一个
努力做到爱人如己的主的门徒，我不但自己去做，我还要教导人人都要象主耶稣一样。
给神我们的父，主耶稣和圣灵做一个好的人生见证。愿我效法耶稣基督，学习法利赛人
保罗。
【在 w******0 的大作中提到】
:
: 周围的非基督徒都看到了，你有信心很好，但愿你的信心可以让你去遵守耶稣基督的教
: 训。你们是盐，是光，当把你们的好行为行出来。为什么很多人讨厌基督徒？就因为大
: 家很少去行，去持之以恒的行一件事情。老是喜欢说我的信救了我，神会原谅我。为什
: 么不听听保罗说的，神既不爱惜原来的枝子，也比不爱惜你。不可自大，当持守神的教
: 诲。耶稣说了，爱我的必照我说的去做。你信吗？ 你得救！但是别忘了，魔鬼也信神
: 。因此不要片面理解“信”。 你爱神吗？去按着神: 慕袒迦プ霭伞２蛔龅木褪遣话
: 瘢獾阌幸晌事穑
: 这位弟兄，我很想知道这些是你从牧师或别人那里学到的还是你自己的理解？你知道主
: 对法立赛人极其憎恶，知道为什么吗？
| L******N
发帖数: 1858 | 20 雅 2:17 这 样 信 心 若 没 有 行 为 就 是 死 的 。
“死的”“假的”，这个区别还是很大的。
我很怕我的行为让那些不信的人，在最后审判的时候成为他们申辩的借口。我当竭力不
要绊倒人。
【在 D*****y 的大作中提到】
: 信？ 雅各书写的很清晰了。我就不多说了。 信的外在表现就是行为，没有行为的信心
: 就是假的。假的信，有用吗？
: 还有就是没有行为的信心很容易绊倒非基督徒。主耶稣说了，那绊倒人的人有祸了。我很怕我的行为让那些不信的人，在最后审判的时候成为他们申辩的借口。我当竭力不要绊倒人。
| | | d*********g
发帖数: 56 | | w******0
发帖数: 1404 | 22 法立赛人的问题是“自义”(self-righteousness)！
扫罗是法立赛人，保罗不是法立赛人。（腓3：6－7，9）。
你似乎很喜欢雅各书，那你有没有体会过3：1的经文？
【在 D*****y 的大作中提到】
: 弟兄姐妹，请问你知道什么是法利赛人吗？
: 如果我真正按主的教诲去做，又坚持主耶稣的领导。我愿意做新时代的法利赛人，一个
: 努力做到爱人如己的主的门徒，我不但自己去做，我还要教导人人都要象主耶稣一样。
: 给神我们的父，主耶稣和圣灵做一个好的人生见证。愿我效法耶稣基督，学习法利赛人
: 保罗。
| x*********6
发帖数: 239 | 23 我觉得你们说得都对。以下是我以前看过的一篇文章，转来分享
我费劲心血也无法找到登山宝训有什么漏洞可钻。有一点像轻微的忧郁症，我对耶稣的
话，有一种在认知上的不调和，使得我老是觉得处在一种属灵的不安之中。我的结论就
是，如果登山宝训是神圣洁的标准，我还不如早早辞职算了。登山宝训并没有帮助我改
进，只是一直显明我的不是。
终于，我找到了明白登山宝训的秘诀。不是从神学家的作品中，是从想都想不到的
来源：两位十九世纪俄国的小说家。从他们身上，就摩西的律法和恩典这两方面，我得
到对登山宝训的看法，前者得自托尔斯泰，后者得自多斯妥耶夫斯基。
从托尔斯泰，我学到了对神不改变绝对理想的一份深沉的尊重。托尔斯泰在福音书
中所遇见的道德理想，如同火焰般地吸引着他，后来因为他达不到这些理想的失败，至
终吞噬了他。正如重浸派一样，托尔斯泰竭力要按照字面来遵守登山宝训，很快他的家
人就难以忍受他这种追求圣洁的狂热，比如，当他读到耶稣命令财主舍弃一切，托尔斯
泰就决定把所有的奴隶都释放，放弃他的版权，并把他大笔的财产分送给人，他穿上农
民的衣服，自己做的鞋子，在田里作工。他的妻子桑娅(Sonya)看到家庭的钱财上 | D*****y
发帖数: 5788 | 24 过去的法力赛人是犹太人的律法师，是一群自以为意的人，他们本来是出于对神的爱，
专著神的律法的研究，但是到了后期自己越来越教条，变成了口是心非的一群人。
但是他们对神的话语的渴慕值得我们每个基督徒学习，但是他们口是心非的一面我们必
须抛弃。我们必须遵照主的教诲形式为人。
至于雅各恕3：1。 是让我们大家不要都想做别人的老师，要谨慎形式。说得太多错误
就多。 但是楼主问了问题，我遍照着自己对窄门的理解给楼主了一个解释。一个需要
努力进窄门的解释。
接着一位弟兄说了他的理解，我个人认为是错误的，我们今天没有死的人都是没有进入
窄门的人。我因此做了解释。 你对窄门的理解完全可以谈出，我们基督徒叫交通对吧
。我个人认为他的理解有错误。你可以提出你的看法。
至于为老师，我还没有这个资格，至少现在没有。 如果你对我回答每个弟兄姐妹的问
题来看，就认为我是想当老师，我以后可以不说不评，你们多多回答就是了。不过那样
好像又把你陷为。。。我只想谈谈我的看法。 如果这里是基督徒们的交通场所，我就
没有做老师对吧。
该怎么做呢？回答问题，还是不回答问题呢？
【在 w******0 的大作中提到】
: 法立赛人的问题是“自义”(self-righteousness)！
: 扫罗是法立赛人，保罗不是法立赛人。（腓3：6－7，9）。
: 你似乎很喜欢雅各书，那你有没有体会过3：1的经文？
| D*****y
发帖数: 5788 | 25 是呀，死的比我说的假的更厉害。但是都是一样的。
我一般和人传福音碰到非基督徒对基督徒的行为不满的时候，我一般都会说有人的信是
假的，从来没有用过”死“这个字。
因此在发言的时候，我也用假没有用死。
【在 L******N 的大作中提到】
: 雅 2:17 这 样 信 心 若 没 有 行 为 就 是 死 的 。
: “死的”“假的”，这个区别还是很大的。
:
: 我很怕我的行为让那些不信的人，在最后审判的时候成为他们申辩的借口。我当竭力不
: 要绊倒人。
| w******0
发帖数: 1404 | 26 这里本来就是交通分享的地方，只是觉得你说话的方式（或说口气）有些不当。你可以
再读读你发过的帖子。
感谢神给你一颗谨守的心，也愿神给我们每一个人。但我们决没有任何可自夸的（林前
4：7；加6：14。。。）。
当然，还是要谢谢你的提醒。
【在 D*****y 的大作中提到】
: 过去的法力赛人是犹太人的律法师，是一群自以为意的人，他们本来是出于对神的爱，
: 专著神的律法的研究，但是到了后期自己越来越教条，变成了口是心非的一群人。
: 但是他们对神的话语的渴慕值得我们每个基督徒学习，但是他们口是心非的一面我们必
: 须抛弃。我们必须遵照主的教诲形式为人。
: 至于雅各恕3：1。 是让我们大家不要都想做别人的老师，要谨慎形式。说得太多错误
: 就多。 但是楼主问了问题，我遍照着自己对窄门的理解给楼主了一个解释。一个需要
: 努力进窄门的解释。
: 接着一位弟兄说了他的理解，我个人认为是错误的，我们今天没有死的人都是没有进入
: 窄门的人。我因此做了解释。 你对窄门的理解完全可以谈出，我们基督徒叫交通对吧
: 。我个人认为他的理解有错误。你可以提出你的看法。
| w******0
发帖数: 1404 | 27 哇，太长了！
【在 x*********6 的大作中提到】
: 我觉得你们说得都对。以下是我以前看过的一篇文章，转来分享
: 我费劲心血也无法找到登山宝训有什么漏洞可钻。有一点像轻微的忧郁症，我对耶稣的
: 话，有一种在认知上的不调和，使得我老是觉得处在一种属灵的不安之中。我的结论就
: 是，如果登山宝训是神圣洁的标准，我还不如早早辞职算了。登山宝训并没有帮助我改
: 进，只是一直显明我的不是。
: 终于，我找到了明白登山宝训的秘诀。不是从神学家的作品中，是从想都想不到的
: 来源：两位十九世纪俄国的小说家。从他们身上，就摩西的律法和恩典这两方面，我得
: 到对登山宝训的看法，前者得自托尔斯泰，后者得自多斯妥耶夫斯基。
: 从托尔斯泰，我学到了对神不改变绝对理想的一份深沉的尊重。托尔斯泰在福音书
: 中所遇见的道德理想，如同火焰般地吸引着他，后来因为他达不到这些理想的失败，至
| h***i
发帖数: 176 | 28 我可从来没有说过信主的人可以没有行为。我只是说得救不是靠行为，所以我觉得要这
样理解耶稣所说的"努力"，不是指行为上的努力，而是指要努力抓住救恩，不可错过时
机。
魔鬼也信神，他们是信有神(belief)，而不是因信称义的信心(faith)。
信神爱神的就应该去做，这个自然没有疑问。然而并不因为你做的有多么好，做的有多
么多，才能进窄门。
雅各说的难道是仅仅在说行为吗？他难道不是说"要行道，不是单单听道"。没有道，怎
么行道呢？如果不进窄门，跑得再多，跑得再快，也都枉然。如果光看行为，亚伯拉罕
献以撒，和亚扪人献儿女给假神有什么区别？
周围的非基督徒都看到了，你有信心很好，但愿你的信心可以让你去遵守耶稣基督的教
训。你们是盐，是光，当把你们的好行为行出来。为什么很多人讨厌基督徒？就因为大
家很少去行，去持之以恒的行一件事情。老是喜欢说我的信救了我，神会原谅我。为什
么不听听保罗说的，神既不爱惜原来的枝子，也比不爱惜你。不可自大，当持守神的教
诲。耶稣说了，爱我的必照我说的去做。你信吗？ 你得救！但是别忘了，魔鬼也信神
。因此不要片面理解“信”。 你爱神吗？去按着神: 慕袒迦プ霭伞２
【在 D*****y 的大作中提到】
: 你这个问题问的有问题。你可以靠信，但是我的行为表现了我的信心。我的信心让我周围的非基督徒都看到了，你有信心很好，但愿你的信心可以让你去遵守耶稣基督的教训。你们是盐，是光，当把你们的好行为行出来。为什么很多人讨厌基督徒？就因为大家很少去行，去持之以恒的行一件事情。老是喜欢说我的信救了我，神会原谅我。为什么不听听保罗说的，神既不爱惜原来的枝子，也比不爱惜你。不可自大，当持守神的教诲。耶稣说了，爱我的必照我说的去做。你信吗？ 你得救！但是别忘了，魔鬼也信神。因此不要片面理解“信”。 你爱神吗？去按着神的教诲去做吧。不做的就是不爱神，这点有疑问吗？
: 我定进窄门，但是我要努力走好我的路。去争取那：忠心良善的仆人的荣誉称号。我绝
: 不会混混沌沌浪费恩典，成为那懒惰的仆人。不要成为那被主说：我不认识你，到外面
: 爱哭切齿吧。不要成为那些受了洗而行事为人没有基督样式的门徒。我要努力成为宴席
: 上的一位仆人。
: 如果你觉着自己现在已经进了窄门，那么我恭喜你。但是我也要提醒你，你理解错圣经
: 了，理解错神的话语了。
| o******e
发帖数: 750 | 29 是啊，Dignity弟兄，您的帖子咋总给我一种教训人的感觉呢。。。不是说不喜欢你发
言，而是希望你的口气能改改。。。恕我冒昧，我只是凭爱心说诚实话，因为你是我的
好弟兄。。。
【在 w******0 的大作中提到】
: 这里本来就是交通分享的地方，只是觉得你说话的方式（或说口气）有些不当。你可以
: 再读读你发过的帖子。
: 感谢神给你一颗谨守的心，也愿神给我们每一个人。但我们决没有任何可自夸的（林前
: 4：7；加6：14。。。）。
: 当然，还是要谢谢你的提醒。
| o******e
发帖数: 750 | 30 原创？？ 太牛了！
【在 x*********6 的大作中提到】
: 我觉得你们说得都对。以下是我以前看过的一篇文章，转来分享
: 我费劲心血也无法找到登山宝训有什么漏洞可钻。有一点像轻微的忧郁症，我对耶稣的
: 话，有一种在认知上的不调和，使得我老是觉得处在一种属灵的不安之中。我的结论就
: 是，如果登山宝训是神圣洁的标准，我还不如早早辞职算了。登山宝训并没有帮助我改
: 进，只是一直显明我的不是。
: 终于，我找到了明白登山宝训的秘诀。不是从神学家的作品中，是从想都想不到的
: 来源：两位十九世纪俄国的小说家。从他们身上，就摩西的律法和恩典这两方面，我得
: 到对登山宝训的看法，前者得自托尔斯泰，后者得自多斯妥耶夫斯基。
: 从托尔斯泰，我学到了对神不改变绝对理想的一份深沉的尊重。托尔斯泰在福音书
: 中所遇见的道德理想，如同火焰般地吸引着他，后来因为他达不到这些理想的失败，至
| | | L******N
发帖数: 1858 | 31 我不同意。死的和假的是完全不同的，死的没有“假的”厉害。“死的”是说，信心是
有的，但是没有让信心活起来，我们的信心在心里，没有通过行为让别人看见，所以是
“死的”，没有活力的。“假的”这个就从根本上否定了这个人的信心。试想，除了神
，谁能随便说人的信心是“假的”，谁可以下这个判断？
圣经上的一个字都不能改，是有道理的。
弟兄你认为“死的”和“假的”一样，甚或更厉害，所以你在行为上非常着重强调。你
说的很多并不错，只是你放了太多重点在行为上。
要知道，行为必须是出于信心的。不可以离开信心谈行为，他们俩个是并行的。（2:22
[hgb] 可 见 信 心 是 与 他 的 行 为 并 行 ， 而 且 信 心 因 着 行 为
才 得 成 全 ）
没有亚伯拉罕的信心，谁能做到亚伯拉罕的行为？现在很多执事长老，做着神的仆人的
大有信心的事情，但是信心根本没有到那一步的大有人在。我的观察，有不少人是追求
在神的事工上有份，忘记了自身信心的操练。
其实跟你讨论，看你的帖子，常常让我很有得着。感谢神。
【在 D*****y 的大作中提到】
: 是呀，死的比我说的假的更厉害。但是都是一样的。
: 我一般和人传福音碰到非基督徒对基督徒的行为不满的时候，我一般都会说有人的信是
: 假的，从来没有用过”死“这个字。
: 因此在发言的时候，我也用假没有用死。
| L******N
发帖数: 1858 | 32 赞！这篇文章写得真是好！
【在 x*********6 的大作中提到】
: 我觉得你们说得都对。以下是我以前看过的一篇文章，转来分享
: 我费劲心血也无法找到登山宝训有什么漏洞可钻。有一点像轻微的忧郁症，我对耶稣的
: 话，有一种在认知上的不调和，使得我老是觉得处在一种属灵的不安之中。我的结论就
: 是，如果登山宝训是神圣洁的标准，我还不如早早辞职算了。登山宝训并没有帮助我改
: 进，只是一直显明我的不是。
: 终于，我找到了明白登山宝训的秘诀。不是从神学家的作品中，是从想都想不到的
: 来源：两位十九世纪俄国的小说家。从他们身上，就摩西的律法和恩典这两方面，我得
: 到对登山宝训的看法，前者得自托尔斯泰，后者得自多斯妥耶夫斯基。
: 从托尔斯泰，我学到了对神不改变绝对理想的一份深沉的尊重。托尔斯泰在福音书
: 中所遇见的道德理想，如同火焰般地吸引着他，后来因为他达不到这些理想的失败，至
| D*****y
发帖数: 5788 | 33 呵呵
偶发帖的人没有这种感觉，只想谈谈自己的想法。或许我说的东西很多人都做不到，因
此大家都感觉我在教训人。我也不知道你们为什么会感觉到教训人，我谈努力进入窄门
，还有后来回答因信的问题，以及原来发帖说大家该怎么明白神的心意，从来都是把自
己学到的和自己理解的，感觉不错的东西发出来。大家居然感觉是教训人。唉。。。
真的不懂，
【在 o******e 的大作中提到】
: 是啊，Dignity弟兄，您的帖子咋总给我一种教训人的感觉呢。。。不是说不喜欢你发
: 言，而是希望你的口气能改改。。。恕我冒昧，我只是凭爱心说诚实话，因为你是我的
: 好弟兄。。。
| D*****y
发帖数: 5788 | 34 我说了，我之所以用假，是因为在传福音的时候用的。之所以用假，我可以给你简单解
释下，不信主的朋友都喜欢问，那个牧师骗钱，是同性恋，还有谁谁信主但是过了几年
去信佛教了。等等。。。我回答说“他们的信是假的”，我认为假的更合适他们，而不
是“死”。没有一个不信的朋友会追着问教诲那个基督徒怎么怎么不好了。因为那样好
回答，可以说；我们都是罪人，大家都是在慢慢学习象基督。根本不会谈到信心的假和
死的问题上。我从不会论断一个自称自己是基督徒的人的信心问题，因为我根本无法看
到。但是我只能通过信主而放弃主的人身上，得出他们的信是假的的结论。不知道这样
的解释，是不是你又感觉到教训你了。希望没有，千万不要有。
22
【在 L******N 的大作中提到】
: 我不同意。死的和假的是完全不同的，死的没有“假的”厉害。“死的”是说，信心是
: 有的，但是没有让信心活起来，我们的信心在心里，没有通过行为让别人看见，所以是
: “死的”，没有活力的。“假的”这个就从根本上否定了这个人的信心。试想，除了神
: ，谁能随便说人的信心是“假的”，谁可以下这个判断？
: 圣经上的一个字都不能改，是有道理的。
: 弟兄你认为“死的”和“假的”一样，甚或更厉害，所以你在行为上非常着重强调。你
: 说的很多并不错，只是你放了太多重点在行为上。
: 要知道，行为必须是出于信心的。不可以离开信心谈行为，他们俩个是并行的。（2:22
: [hgb] 可 见 信 心 是 与 他 的 行 为 并 行 ， 而 且 信 心 因 着 行 为
: 才 得 成 全 ）
| t******3
发帖数: 431 | 35 "在准备晚餐的时候老是容易发怒气。" why? that may explain why "偶发帖的人没
有这种感觉，只想谈谈自己的想法。大家居然感觉是教训人。"
A lot of times, because the way we say things and the tone we have, we could
hurt other people though the contents of our talking could be very good.
Ask God to give us a peaceful heart and let us say things in the way he
wants and likes. :)
【在 D*****y 的大作中提到】
: 呵呵
: 偶发帖的人没有这种感觉，只想谈谈自己的想法。或许我说的东西很多人都做不到，因
: 此大家都感觉我在教训人。我也不知道你们为什么会感觉到教训人，我谈努力进入窄门
: ，还有后来回答因信的问题，以及原来发帖说大家该怎么明白神的心意，从来都是把自
: 己学到的和自己理解的，感觉不错的东西发出来。大家居然感觉是教训人。唉。。。
: 真的不懂，
| w******0
发帖数: 1404 | 36 弟兄，钱夫人是对的。“死”的信心是有信心，但还没有相应的行为，假的是根本就不
信！
中文的“死”是修辞，原文的意思是“being unproductive, useless, worthless”(
see NIV). 这个字出现在 Tit. 1:12 (lazy gluttons); 1 Tim. 5:13 (from house to
house they learn to be lazy); Matt. 12:36 (worthless word) and Matt. 20: 3,
6.
不过在你看来似乎没有“你认为的行为”就是不信。
我们认为 We are saved not BY work but FOR work.
一个人得救后有圣灵的内住，生命发生改变，肯定会有相应的行为！只是个人领受的不
一样，属灵生命的程度不一样，行出多少的区别。这基本上和没有得救的罪人一个道理
。不信的也有很多好人，但在神的眼里都是罪人。信的人哪怕行为再少，在神的眼里也
是儿女。
总之，属灵生命一样有个成长的过程。不要轻视不够成熟的弟兄姐妹，况且这里大家彼
此并不了解，别轻易下结论别人的行为都不如你
【在 D*****y 的大作中提到】
: 我说了，我之所以用假，是因为在传福音的时候用的。之所以用假，我可以给你简单解
: 释下，不信主的朋友都喜欢问，那个牧师骗钱，是同性恋，还有谁谁信主但是过了几年
: 去信佛教了。等等。。。我回答说“他们的信是假的”，我认为假的更合适他们，而不
: 是“死”。没有一个不信的朋友会追着问教诲那个基督徒怎么怎么不好了。因为那样好
: 回答，可以说；我们都是罪人，大家都是在慢慢学习象基督。根本不会谈到信心的假和
: 死的问题上。我从不会论断一个自称自己是基督徒的人的信心问题，因为我根本无法看
: 到。但是我只能通过信主而放弃主的人身上，得出他们的信是假的的结论。不知道这样
: 的解释，是不是你又感觉到教训你了。希望没有，千万不要有。
:
: 22
| D*****y
发帖数: 5788 | 37 我星期五需要准备晚饭，老想做的完美。我老婆每次都要好心干多于的事情，我发怒是
因为她老是要干，而且干了也干不好。希望她不要动手。厨房是我的地方，我希望她只
需要定菜谱，点菜就可以了。远离厨房。平时因为没有客人，她也不需要动手。唯独星
期5慕道友朋友多，她老是自己想当然的帮忙。因为她不会做菜，因此好心准备出来的
菜无法搭配我要计划按她定的菜谱错。
她只要不动手多做，我就没有什么说的。我生气就是她不要动手，因为我说了好多次了。
这个还有什么问题吗？
could
【在 t******3 的大作中提到】
: "在准备晚餐的时候老是容易发怒气。" why? that may explain why "偶发帖的人没
: 有这种感觉，只想谈谈自己的想法。大家居然感觉是教训人。"
: A lot of times, because the way we say things and the tone we have, we could
: hurt other people though the contents of our talking could be very good.
: Ask God to give us a peaceful heart and let us say things in the way he
: wants and likes. :)
| D*****y
发帖数: 5788 | 38 呵呵
我没有说她错，死和假本来就有区别。
你传福音的时候，当人问你前美国圣公会大主教说自己是同性恋者，你难道能说他的信
心是死的吗？还是假的？当你看到新闻说台湾一个牧师在2楼教诲的卫生间安装摄像头
录制女会友的沐浴录像，你说他的信心是死的还是假的？等等。。
我说了，我用假，是因为在传福音的时候老是有非基督徒问我那些离开神的基督徒们的
信心是怎么回事情，他们所要面临的审判是什么。是按信的还是按不信的对待。我的个
人回答是他们的信是假的，我没有用过死。
whywhy000,钱夫人请仔细看下好吗？
还有圣经不能改，但是我没有改圣经。不过是解释问题的时候用的。
to
3,
【在 w******0 的大作中提到】
: 弟兄，钱夫人是对的。“死”的信心是有信心，但还没有相应的行为，假的是根本就不
: 信！
: 中文的“死”是修辞，原文的意思是“being unproductive, useless, worthless”(
: see NIV). 这个字出现在 Tit. 1:12 (lazy gluttons); 1 Tim. 5:13 (from house to
: house they learn to be lazy); Matt. 12:36 (worthless word) and Matt. 20: 3,
: 6.
: 不过在你看来似乎没有“你认为的行为”就是不信。
: 我们认为 We are saved not BY work but FOR work.
: 一个人得救后有圣灵的内住，生命发生改变，肯定会有相应的行为！只是个人领受的不
: 一样，属灵生命的程度不一样，行出多少的区别。这基本上和没有得救的罪人一个道理
| D*****y
发帖数: 5788 | 39 至于口气，大家主要对我的言论不爽，主要是大家觉着：你dignity算什么，凭什么这
么说。
大家听自己仰慕的牧师讲道，说到严厉的话是，大家如果感觉不舒服，就给它起个名字
叫：扎心。碰到不喜欢的人说严厉的话或是感觉不舒服的话，给对方起个名字;狂妄等
类似的词汇。
我说的不对吗？ 大凡真说神话语的人，没有一个人喜欢的。大家都喜欢你好，我好，
大家好的言论。因为我们都是一家人，都是要进天国的人。但是真的都能进吗？
我不知道各位接触过多少牧师并和他们探讨信和行为的问题。我接触了10多位神学院老
师和牧师。他们一开始都会说到因信称义，但是随着他们的教诲他们都会提到把你的信
心表现到你日常的行为中来。信是根本，是得救的根本，行是真信的外在表现，二者缺
一不可。福音派牧师在开始向不信主的人传福音的时候，只会提到你只要信就可以得救
，因信称义。慢慢的他们会在讲道等场合，提出来行为要和信心配对。灵恩派更是提到
有信不错，但是如果你没有恩赐(异能），你就不是真基督徒。要求属灵恩赐，比如医
病，说方言等等。
could
【在 t******3 的大作中提到】
: "在准备晚餐的时候老是容易发怒气。" why? that may explain why "偶发帖的人没
: 有这种感觉，只想谈谈自己的想法。大家居然感觉是教训人。"
: A lot of times, because the way we say things and the tone we have, we could
: hurt other people though the contents of our talking could be very good.
: Ask God to give us a peaceful heart and let us say things in the way he
: wants and likes. :)
| s****n
发帖数: 174 | 40 人家说你说话语气要注意，你也感觉不爽了？被批评是很不爽的，尤其是自己还认为自
己对了。在学校，公司被老板批，在家里被领导训，来到这还给涮一下，是有点郁闷。
被牧师批评可不一样了：1.觉得批评对了。2.觉得这是大家的通病，没有把自己给
singled out出来。如果牧师说，“艾，那个sqlman同学要注意检点你的行为了”我也
会不爽。同样的教训，不同方式的传递，效果就不同。
我们都同意先有信，就有行为，好行为是确信的果子吧。我不敢说两者缺一不可，毕竟
它们主次，先后之别。只能说后者是前者的必然结果。有信没果子的话，问题就挺严重
的。等着挨牧师的批了。 | | | w******0
发帖数: 1404 | 41
我会回答：“那是他们和上帝的事情，我不想做论断（James 4:12)。你只须关心你自
己和上帝的关系（约21：22）。”一个人有没有真正得救只有上帝和他自己知道，你去
下断言是彻头彻尾的论断（当然你的很多忠告不是论断）。
【在 D*****y 的大作中提到】
: 呵呵
: 我没有说她错，死和假本来就有区别。
: 你传福音的时候，当人问你前美国圣公会大主教说自己是同性恋者，你难道能说他的信
: 心是死的吗？还是假的？当你看到新闻说台湾一个牧师在2楼教诲的卫生间安装摄像头
: 录制女会友的沐浴录像，你说他的信心是死的还是假的？等等。。
: 我说了，我用假，是因为在传福音的时候老是有非基督徒问我那些离开神的基督徒们的
: 信心是怎么回事情，他们所要面临的审判是什么。是按信的还是按不信的对待。我的个
: 人回答是他们的信是假的，我没有用过死。
: whywhy000,钱夫人请仔细看下好吗？
: 还有圣经不能改，但是我没有改圣经。不过是解释问题的时候用的。
| w******0
发帖数: 1404 | 42 当然，如果你觉得这版应有个牧师并且你自告奋勇的话，我自己倒是没什么意见。
【在 D*****y 的大作中提到】
: 至于口气，大家主要对我的言论不爽，主要是大家觉着：你dignity算什么，凭什么这
: 么说。
: 大家听自己仰慕的牧师讲道，说到严厉的话是，大家如果感觉不舒服，就给它起个名字
: 叫：扎心。碰到不喜欢的人说严厉的话或是感觉不舒服的话，给对方起个名字;狂妄等
: 类似的词汇。
: 我说的不对吗？ 大凡真说神话语的人，没有一个人喜欢的。大家都喜欢你好，我好，
: 大家好的言论。因为我们都是一家人，都是要进天国的人。但是真的都能进吗？
: 我不知道各位接触过多少牧师并和他们探讨信和行为的问题。我接触了10多位神学院老
: 师和牧师。他们一开始都会说到因信称义，但是随着他们的教诲他们都会提到把你的信
: 心表现到你日常的行为中来。信是根本，是得救的根本，行是真信的外在表现，二者缺
| D*****y
发帖数: 5788 | 43 我没有不爽，我只是自己看看几遍我的帖子，找找你们说的感觉。我这人最喜欢别人说
我的不是了，毕竟要走的路还很长。自家人说说都不行那怎么可以呢？
【在 s****n 的大作中提到】
: 人家说你说话语气要注意，你也感觉不爽了？被批评是很不爽的，尤其是自己还认为自
: 己对了。在学校，公司被老板批，在家里被领导训，来到这还给涮一下，是有点郁闷。
: 被牧师批评可不一样了：1.觉得批评对了。2.觉得这是大家的通病，没有把自己给
: singled out出来。如果牧师说，“艾，那个sqlman同学要注意检点你的行为了”我也
: 会不爽。同样的教训，不同方式的传递，效果就不同。
: 我们都同意先有信，就有行为，好行为是确信的果子吧。我不敢说两者缺一不可，毕竟
: 它们主次，先后之别。只能说后者是前者的必然结果。有信没果子的话，问题就挺严重
: 的。等着挨牧师的批了。
| D*****y
发帖数: 5788 | 44 你好，你的这个回答我也用过。但是马上会有人说，为什么你们基督徒都要推给神呢？
基督徒不懂判断吗？我也是碰到了太多的人，所以思考，思考，想用神的话语来回答。
对于信主的弟兄姐妹，你这个标准的答案，我没有任何异议。对于不信主的，我个人认
为这个标准答案不合适。我原来长期潜水倍可亲信仰天地，看到很多不信的人的诡辩。
同时发现我周围的一些非基督徒也是一样的喜欢诡辩，说我不知道答案，于是把所有自
己不知道的都说;“神是全知全能的，因此他最终会有一个公平的审判。。。。。.”
说实话，我一直在圣经中寻求神的答案。
【在 w******0 的大作中提到】
: 当然，如果你觉得这版应有个牧师并且你自告奋勇的话，我自己倒是没什么意见。
| D*****y
发帖数: 5788 | 45 呵呵，言重了。我不是牧师，至少现在不是。
我来不过是想大家一起学习，用自己理解回答一个窄门的问题而已。
楼主，进窄门必须靠信，没有信，你就不会知道有窄门。但是接着就是努力了，每个人
都有想偷懒的想法，我在每个星期都带中国学生出去买东西的时候，也想好好休息。想
我只要信就可以了，几次不带他们也是一样，让他们找别人吧，又不是只有我一个中国
人有车。他们之所以每个星期5都给我打电话，让我星期6去带他们。主要是别的帮助他
们的人都是凭自己高兴，有劲了就帮下，而我不是。我告诉他们只要你们有困难，星期
5给我联系，我来安排。 我也很累，想休息。但是没有信，没有对神的爱，我做不到，
每个星期都带。特别是汽油如此贵。
但是我只有努力客服我自己的惰性来服侍他们。努力不过是为了克服我们每个人懒惰的
想法。一个真正从神生的，是不会犯罪的，是不需要这种努力的。保罗自己也曾努力克
服自己的罪，才说出了今天激励我们的话：“请看罗马书”。我越服侍我才越知道努力
克服自己的私心是多么的累呀，没有主耶稣，我们自己是做不到的。
【在 w******0 的大作中提到】
: 当然，如果你觉得这版应有个牧师并且你自告奋勇的话，我自己倒是没什么意见。
| w******0
发帖数: 1404 | 46 那你就告诉他，我是浆糊～哈哈
是啊，墓道友的很多问题很难回答，因为我们和他们的出发点不一样，基本上是各说各
的。我想就算我们能给他们一个满意的答案，如果上帝不做工，对他们也无济于事。想
想我们哪个人是因为自己的问题得到了圆满解决而信的？所以有的时候，我倒是觉得就
以我们的逻辑来回答他们。等他们能接受我们的逻辑时，自然就信了。哈哈
当然，可以向上帝求智慧（James 1:5).
【在 D*****y 的大作中提到】
: 你好，你的这个回答我也用过。但是马上会有人说，为什么你们基督徒都要推给神呢？
: 基督徒不懂判断吗？我也是碰到了太多的人，所以思考，思考，想用神的话语来回答。
: 对于信主的弟兄姐妹，你这个标准的答案，我没有任何异议。对于不信主的，我个人认
: 为这个标准答案不合适。我原来长期潜水倍可亲信仰天地，看到很多不信的人的诡辩。
: 同时发现我周围的一些非基督徒也是一样的喜欢诡辩，说我不知道答案，于是把所有自
: 己不知道的都说;“神是全知全能的，因此他最终会有一个公平的审判。。。。。.”
: 说实话，我一直在圣经中寻求神的答案。
| w******0
发帖数: 1404 | 47 阿门，感谢神！
那你想要全职事奉了？好啊！为你祷告。
【在 D*****y 的大作中提到】
: 呵呵，言重了。我不是牧师，至少现在不是。
: 我来不过是想大家一起学习，用自己理解回答一个窄门的问题而已。
: 楼主，进窄门必须靠信，没有信，你就不会知道有窄门。但是接着就是努力了，每个人
: 都有想偷懒的想法，我在每个星期都带中国学生出去买东西的时候，也想好好休息。想
: 我只要信就可以了，几次不带他们也是一样，让他们找别人吧，又不是只有我一个中国
: 人有车。他们之所以每个星期5都给我打电话，让我星期6去带他们。主要是别的帮助他
: 们的人都是凭自己高兴，有劲了就帮下，而我不是。我告诉他们只要你们有困难，星期
: 5给我联系，我来安排。 我也很累，想休息。但是没有信，没有对神的爱，我做不到，
: 每个星期都带。特别是汽油如此贵。
: 但是我只有努力客服我自己的惰性来服侍他们。努力不过是为了克服我们每个人懒惰的
| D*****y
发帖数: 5788 | 48 我还是先慢慢锤炼下，否则大家都会感到我说话太严厉，太指责大家了。
【在 w******0 的大作中提到】
: 阿门，感谢神！
: 那你想要全职事奉了？好啊！为你祷告。
| D*****y
发帖数: 5788 | 49 传福音靠神是永远的真理，因为只有他的灵才认识他。但是我个人感觉，我该努力学习
，好好明白神的话语，尽自己可能来回答别人的问题。s
不靠神，靠自己是没法传福音的。
【在 w******0 的大作中提到】
: 那你就告诉他，我是浆糊～哈哈
: 是啊，墓道友的很多问题很难回答，因为我们和他们的出发点不一样，基本上是各说各
: 的。我想就算我们能给他们一个满意的答案，如果上帝不做工，对他们也无济于事。想
: 想我们哪个人是因为自己的问题得到了圆满解决而信的？所以有的时候，我倒是觉得就
: 以我们的逻辑来回答他们。等他们能接受我们的逻辑时，自然就信了。哈哈
: 当然，可以向上帝求智慧（James 1:5).
| w******0
发帖数: 1404 | | | | D*****y
发帖数: 5788 | 51 我很happy.
我说我有时感到累，是因为我也想有偷懒的念头，但是马上就消失了。我想
坚持服侍我周围的人，直到死。我不会累，我不会忘记神给我的恩典。耶稣基督的死激励着我，让我每天都很乐意帮助人。今年是我持续不断的帮助人的第4年了，马上就要开始第5年了。200个周末都是在帮助非基督徒中度过的，xiaobao.好好爱上帝吧，他给爱他人的恩典是大的是超过想要的。
【在 x*********6 的大作中提到】
: 我觉得你们说得都对。以下是我以前看过的一篇文章，转来分享
: 我费劲心血也无法找到登山宝训有什么漏洞可钻。有一点像轻微的忧郁症，我对耶稣的
: 话，有一种在认知上的不调和，使得我老是觉得处在一种属灵的不安之中。我的结论就
: 是，如果登山宝训是神圣洁的标准，我还不如早早辞职算了。登山宝训并没有帮助我改
: 进，只是一直显明我的不是。
: 终于，我找到了明白登山宝训的秘诀。不是从神学家的作品中，是从想都想不到的
: 来源：两位十九世纪俄国的小说家。从他们身上，就摩西的律法和恩典这两方面，我得
: 到对登山宝训的看法，前者得自托尔斯泰，后者得自多斯妥耶夫斯基。
: 从托尔斯泰，我学到了对神不改变绝对理想的一份深沉的尊重。托尔斯泰在福音书
: 中所遇见的道德理想，如同火焰般地吸引着他，后来因为他达不到这些理想的失败，至
| D*****y
发帖数: 5788 | 52 你好
我想我和你不太一样。我刚信主的3年主要是学习神学院的神学课程来补充自己对神的
渴望。选修他们的课程来让自己了解神的话语。然后才出来服侍的陌生人的。一开始只
在教会干自己可以干的自己可以干的事情。
我深知装备的重要，沉没的重要。祷告的重要。我提的建议一般都是要求在教会的祷告
会祷告了一年以上的。因为门徒必须知道祷告的重要性，过于匆忙的行动，只会让自己
的动力慢慢消失。 | w******0
发帖数: 1404 | 53 弟兄，可不可以问一下你上的是哪个神学院？
【在 D*****y 的大作中提到】
: 你好
: 我想我和你不太一样。我刚信主的3年主要是学习神学院的神学课程来补充自己对神的
: 渴望。选修他们的课程来让自己了解神的话语。然后才出来服侍的陌生人的。一开始只
: 在教会干自己可以干的自己可以干的事情。
: 我深知装备的重要，沉没的重要。祷告的重要。我提的建议一般都是要求在教会的祷告
: 会祷告了一年以上的。因为门徒必须知道祷告的重要性，过于匆忙的行动，只会让自己
: 的动力慢慢消失。
| D*****y
发帖数: 5788 | 54 华神
【在 w******0 的大作中提到】
: 弟兄，可不可以问一下你上的是哪个神学院？
| x*********6
发帖数: 239 | 55 谢谢
激励着我，让我每天都很乐意帮助人。今年是我持续不断的帮助人的第4年了，马上就
要开始第5年了。200个周末都是在帮助非基督徒中度过的，xiaobao.好好爱上帝吧，他
给爱他人的恩典是大的是超过想要的。
【在 D*****y 的大作中提到】
: 我很happy.
: 我说我有时感到累，是因为我也想有偷懒的念头，但是马上就消失了。我想
: 坚持服侍我周围的人，直到死。我不会累，我不会忘记神给我的恩典。耶稣基督的死激励着我，让我每天都很乐意帮助人。今年是我持续不断的帮助人的第4年了，马上就要开始第5年了。200个周末都是在帮助非基督徒中度过的，xiaobao.好好爱上帝吧，他给爱他人的恩典是大的是超过想要的。
| x*********6
发帖数: 239 | 56 这位兄弟，我后来觉得我的帖子有不妥的地方，所以我把它删掉了。请你不要受我影响
，而专心祷告求神指示你。
激励着我，让我每天都很乐意帮助人。今年是我持续不断的帮助人的第4年了，马上就
要开始第5年了。200个周末都是在帮助非基督徒中度过的，xiaobao.好好爱上帝吧，他
给爱他人的恩典是大的是超过想要的。
【在 D*****y 的大作中提到】
: 我很happy.
: 我说我有时感到累，是因为我也想有偷懒的念头，但是马上就消失了。我想
: 坚持服侍我周围的人，直到死。我不会累，我不会忘记神给我的恩典。耶稣基督的死激励着我，让我每天都很乐意帮助人。今年是我持续不断的帮助人的第4年了，马上就要开始第5年了。200个周末都是在帮助非基督徒中度过的，xiaobao.好好爱上帝吧，他给爱他人的恩典是大的是超过想要的。
| r*****m
发帖数: 287 | 57 越来越感觉到，以神的标准来审判我的行为，我肯定是要下地狱的。
而很多时候，发现，表面的很多事情，深处都带着内心隐藏的欲望。
这欲望，不是真的渴慕神的道，有时候是一种形式，或者，连这种
形式都没有。很痛苦，所以，一痛苦，就会祈求神的安慰。总是会
反复。
然而，我还是知道自己要走神指引的道。却常让圣灵为我担忧。
祈求神看护我们每一位，少一些争论，多一些信心。大家都修炼吧。 | w******0
发帖数: 1404 | 58 我明白。能看出来你是经历过了。是呀，对人来说，似乎没有什么比骄傲和自我满足更
来得容易。而且很多时候都是下意识的。
愿神的话时刻在我们心里提醒我们。 | G******0
发帖数: 737 | 59 我的理解：我们的得救是本乎恩，也是因着信。本乎恩，因为不是我们自己做的好，而
是神爱世人而赐给我们的恩典；因着信，说了我们得救需要信心，强调“努力”进窄门
因为这信心也并不容易坚固，一不小心，就对神失去了信心，从而走了那容易走的宽门
大路。
【在 h***i 的大作中提到】
: 马太第7章，路加第13章，都讲到窄门。
: 7:13你们要进窄门。因为引到灭亡，那门是宽的，路是大的，进去的人也多。
: 7:14引到永生，那门是窄的，路是小的，找着的人也少。
: 13:24耶稣对众人说，你们要努力进窄门。我告诉你们，将来有许多人想要进去，却是
: 不能。
: 13:25及至家主起来关了门，你们站在外面叩门，说，主阿，给我们开门，他就回答说
: ，我不认识你们，不晓得你们是哪里来的。
: 门外就是灭亡，门内就是永生，就是得救。
: 而我们都说救恩是恩典，是白白得来的，与人所作的没有关系。那为什么这里主强调要
: "努力"进窄门呢？
| l*********e
发帖数: 5385 | 60 god chose you but you gotta be a good child of Him, should have spiritual
growing day by day, to be more christlike and godly. don't think God's grace
for you is what you deserve as long as you become a christian, we deserve
nothing, but God is good, He gives us salvation.
as the Bible tells, each one of us will be standing in front of God one day
to have a judgement of what you've done in your earthly life. | | | j*****I
发帖数: 2626 | 61 原创? 不得了了. 太深刻了,有空一定拜读. 偶以前看过最深刻的小说就是简爱了...
【在 x*********6 的大作中提到】
: 我觉得你们说得都对。以下是我以前看过的一篇文章，转来分享
: 我费劲心血也无法找到登山宝训有什么漏洞可钻。有一点像轻微的忧郁症，我对耶稣的
: 话，有一种在认知上的不调和，使得我老是觉得处在一种属灵的不安之中。我的结论就
: 是，如果登山宝训是神圣洁的标准，我还不如早早辞职算了。登山宝训并没有帮助我改
: 进，只是一直显明我的不是。
: 终于，我找到了明白登山宝训的秘诀。不是从神学家的作品中，是从想都想不到的
: 来源：两位十九世纪俄国的小说家。从他们身上，就摩西的律法和恩典这两方面，我得
: 到对登山宝训的看法，前者得自托尔斯泰，后者得自多斯妥耶夫斯基。
: 从托尔斯泰，我学到了对神不改变绝对理想的一份深沉的尊重。托尔斯泰在福音书
: 中所遇见的道德理想，如同火焰般地吸引着他，后来因为他达不到这些理想的失败，至
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