g******s 发帖数: 3056 | 1 【弗一4】就如神从创立世界以前,在基督里拣选了我们。
【弗一5】又因爱我们,就按着自己意旨所喜悦的,豫定我们,借着耶稣基督得儿子的
名分。
两个问题:
1,信不信主是神的拣选,这和人的自由意志有什么关系呢?
如果一个人拒绝救恩,到底是神没有拣选,还是神的拣选失败了呢?
到底是神预先知道谁会接受他,从而只拣选那些会接受他的人呢?
还是救恩是普遍的,无所谓拣选,由人的自由意志来决定呢?
2,拣选,命定,和我们传福音之间的关系。
虚心请教众弟兄姐妹,欢迎弟兄姐妹来讨论。 |
h***i 发帖数: 176 | 2 从神的角度,神要怜悯谁就怜悯谁,万事没有能出乎神意料的。我相信历史的轨迹,世
界的终结,得救的人数,都是神已经定好的。
然而从人的角度,这些都是人没法知道的。世界就是一个复杂系统,人没有办法测定这
个系统的所有参数,所以就没法预知这个系统的发展。所以我们只要做好自己该做的事
就行了。
预定与传福音之间的关系,并不是说因为神已经预定,所以我们就不需要传福音;而是
说,因为有神的应许,所以我们传福音就必有果效。(或许一时半会甚至一代人两代人
都看不到果效)
【在 g******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 【弗一4】就如神从创立世界以前,在基督里拣选了我们。 : 【弗一5】又因爱我们,就按着自己意旨所喜悦的,豫定我们,借着耶稣基督得儿子的 : 名分。 : 两个问题: : 1,信不信主是神的拣选,这和人的自由意志有什么关系呢? : 如果一个人拒绝救恩,到底是神没有拣选,还是神的拣选失败了呢? : 到底是神预先知道谁会接受他,从而只拣选那些会接受他的人呢? : 还是救恩是普遍的,无所谓拣选,由人的自由意志来决定呢? : 2,拣选,命定,和我们传福音之间的关系。 : 虚心请教众弟兄姐妹,欢迎弟兄姐妹来讨论。
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a******r 发帖数: 216 | 3 hebxi说的挺有道理,三福训练时也听过类似的观点。但是我还是有疑问,除了上面引
用的支持拣选论的经文外,还有“希望万人得救不愿一人沉沦”。主日学教会历史讲到
这两派神学观点的时候,我就没听明白。既然神希望万人得救为什么在创世已先就作了
拣选? |
h***i 发帖数: 176 | 4 关于预定论,可以听一下唐崇荣的一个讲道。
他解释“希望万人得救”中的万人可以和约翰福音12:32
“我若从地上被举起来,就要吸引万人来归我。”相比较,
这里的万人并不是所有人,而是所有“在基督里的人”。
同样,可以参照罗马书5:19,众人是在亚当里的众人,后面
的众人是在基督里的众人。
希望万人得救,万人也一样是“在基督里的万人”。
当然预定论在神学里还是有争论的。可以自己判断,哪种解释
更符合全本圣经的真理。
【在 a******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : hebxi说的挺有道理,三福训练时也听过类似的观点。但是我还是有疑问,除了上面引 : 用的支持拣选论的经文外,还有“希望万人得救不愿一人沉沦”。主日学教会历史讲到 : 这两派神学观点的时候,我就没听明白。既然神希望万人得救为什么在创世已先就作了 : 拣选?
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D*****y 发帖数: 5788 | 5 这位弟兄,姐妹。希望你引用唐牧师的预定论的时候能说清楚。我支持唐牧师的观点,
但是你说的这些不是他预定论的核心内容。不是他的释经的真谛。
【在 h***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 关于预定论,可以听一下唐崇荣的一个讲道。 : 他解释“希望万人得救”中的万人可以和约翰福音12:32 : “我若从地上被举起来,就要吸引万人来归我。”相比较, : 这里的万人并不是所有人,而是所有“在基督里的人”。 : 同样,可以参照罗马书5:19,众人是在亚当里的众人,后面 : 的众人是在基督里的众人。 : 希望万人得救,万人也一样是“在基督里的万人”。 : 当然预定论在神学里还是有争论的。可以自己判断,哪种解释 : 更符合全本圣经的真理。
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l*******e 发帖数: 3584 | 6 《基督教神学思想史》第二十八章中关于阿明尼乌的预定论的描述对我很有帮助。
阿明尼乌针对救恩的四个神圣天命提出一个排序的方法:
1 关于罪人的救恩,神的第一个绝对天命是,他要指定他的儿子耶稣基督作为中保,救
赎主,救主,祭司和君王。
2 神的第二个绝对天命是,他要接纳悔改和相信的人,成为受宠的对象,并且是在基督
里,以便使悔罪的和信徒的救恩果效保守到终点。但是把所有不悔改和不信者留在罪中
和忿怒之下,并且惩罚他们远离基督。
3 第三个天命是,神命定要使悔改与相信的必要方法既足够又有效力。
4 第四个天命,神命定要拯救与处罚某些特定的个人。这是根据神的预知,神借着预知
在永恒里知道那些人经由预先的恩典会相信,并且透过后来的恩典会坚持到永远。
我们必须注意的是,阿明尼乌坚持预定论的整个教义必须与人类的堕状况需要救赎有关
。(这是最重要的一条)也就是说神容许堕落并不是他对于救恩的天命之一。阿明尼乌
将这归于神的另一类天命----照管。在照管中,神的天命容许亚当与夏娃并所有的人类
跟着他们一同堕落。在照管这一天命中,神会自我限制与约束,使人类真正具有自由(
自由意志是神的属性之一,也是神给人的重 |