l****n 发帖数: 302 | 1 我们都知道因信称义,就是一个人只要信耶稣就被赦免一切罪。
下面则是我感到困惑的:
如果一个人在行为上总作恶,但这些恶并未被人发现,同时这个人在公开场合告诉旁人
他相信耶稣基督,当然他也早就受洗过。因为旁人不知道这人心里到底怎么想的,也没
有公开看见他做的恶,自然认为这个人是信基督的。
问题就是,这个人到底是否得救?作为旁人是不是没有权利去论断这个人是否得救? |
b********g 发帖数: 2156 | 2 旁人觉得他得救或是没得救又有什么重要?重要的是神怎么觉得吧?瞒过了人就能瞒过
神了?
虽说基督徒得救不靠行为只要信,可真信了就一定会有生命的改变,生命的改变一定会
带来行为的改变。
不过旁人还是不要随意论断人啦,因为我们看不到他的心,也不清楚他所处的状况。 |
l****n 发帖数: 302 | 3 我可能没问清楚。
我是问,这个人算得救了吗?按基督教的说法。
【在 b********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 旁人觉得他得救或是没得救又有什么重要?重要的是神怎么觉得吧?瞒过了人就能瞒过 : 神了? : 虽说基督徒得救不靠行为只要信,可真信了就一定会有生命的改变,生命的改变一定会 : 带来行为的改变。 : 不过旁人还是不要随意论断人啦,因为我们看不到他的心,也不清楚他所处的状况。
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b********g 发帖数: 2156 | 4 你问清楚啦,我也回答了。
不是受洗的人都得救(至少我是这么认为的)。他有没有得救要看他有没有真的信。他
有没有真的信,神知道,他自己知道,我不知道 :)
【在 l****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我可能没问清楚。 : 我是问,这个人算得救了吗?按基督教的说法。
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l****n 发帖数: 302 | |
A*******m 发帖数: 2326 | 6 你不能把他跟别人比,应该把现在的他和受洗之前的他比
信主之后,一个很明显的改变,应该是对罪变得更加敏感
所以,倘若他现在犯罪比信主以前不光少,反而多了,那我觉着他没有真正的信主
【在 l****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我们都知道因信称义,就是一个人只要信耶稣就被赦免一切罪。 : 下面则是我感到困惑的: : 如果一个人在行为上总作恶,但这些恶并未被人发现,同时这个人在公开场合告诉旁人 : 他相信耶稣基督,当然他也早就受洗过。因为旁人不知道这人心里到底怎么想的,也没 : 有公开看见他做的恶,自然认为这个人是信基督的。 : 问题就是,这个人到底是否得救?作为旁人是不是没有权利去论断这个人是否得救?
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m****h 发帖数: 1672 | 7 楼上的是标准答案。
但现在我有一点点新的看法作为补充。
人所处的环境和自身的状态不同,所受的诱惑也不同,就像一个老年人,当然比年轻人
更不容易犯奸淫的罪,不是因为他更圣洁了,而是自身的诱惑力不一样了。
每个人都有自己的难处,都有自己的弱点,所以,基督才要为罪人死,担当我们担当不
了的。
按和人比或者和自己过去比来作为信仰的标准是不合圣经的。
按保罗的教训,不要和人比,也不要和自己比,要忘记背后,向标杆全力奔跑。
和别人比和自己比都让人看起来像那个在殿里祷告的法利塞人。 |
l******t 发帖数: 490 | 8 “如果一个人在行为上总作恶,但这些恶并未被人发现,同时这个人在公开场合告诉旁人
他相信耶稣基督,当然他也早就受洗过。因为旁人不知道这人心里到底怎么想的,也没
有公开看见他做的恶,自然认为这个人是信基督的。”
我也来说说我个人的看法
大前提是:得不得救只有神知道;若然得救,圣灵到了他心中,他自己心里也会有“确
据”。
在这大前提下,有两种可能,一是他心里其实不相信,做了个挂名基督徒,但其他人看
不出来。这时候别人可能以为他已经得救,其实未信是还没有得救的,但不排除他以后
相信了。二是他心里已经是相信的,只是做了恶,又不好意思让人知道,于是做第二重
的恶,就是用虚有的外表来掩饰自己的恶(有点像该隐)。但是神是怜悯人的,他作恶
固然不对,但神继续给机会他悔改,在生命中成圣。
如果实际生活中遇到这种情况,我们因爱这位弟兄/姊妹,也不要去论断,或者计算他
的恶,但是可以用爱心劝导;如果你是他/她的属灵长辈,必要时应该尽督责的本分。
【在 l****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我们都知道因信称义,就是一个人只要信耶稣就被赦免一切罪。 : 下面则是我感到困惑的: : 如果一个人在行为上总作恶,但这些恶并未被人发现,同时这个人在公开场合告诉旁人 : 他相信耶稣基督,当然他也早就受洗过。因为旁人不知道这人心里到底怎么想的,也没 : 有公开看见他做的恶,自然认为这个人是信基督的。 : 问题就是,这个人到底是否得救?作为旁人是不是没有权利去论断这个人是否得救?
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l******t 发帖数: 490 | 9 另外本版另外一个帖子也讲过这个问题:
巴刻
“罪必不能作你们的主,因你们不在律法之下,乃在恩典之下。”——罗6:14
这真理有很多应用。最令人惊诧的,神果真用我们的罪和错失达到这目的。他常常
援用失败和过错,作为教育性的管教。
圣经论到属神的人犯错误,及神为此管教他们,其篇幅之多,令人咋舌。亚伯拉罕
得生子的应许,神却要他等候,他失去忍耐,犯了充当“业余上帝”的错误,生了以实
玛利—一结果要等多十三年神才向他说话(创十六16一十七1)。摩西犯的错误,是想要
用独断独行的方法拯救同胞,借用权势,杀死一个埃及人,坚持要为以色列解决私人的
问题——结果自己落得被神流放到荒芜的旷野几十年之久,练得一副不像从前那么矜夸
的心肠。大卫的错误接二连三——引诱拔示巴、谋杀乌利亚、忽略家庭、数点人数以示
威——每次都受神痛苦的管教。约拿的错误是逃避神的呼召——结果“葬”身鱼腹。
例子真是不胜枚举。但重点是说明人的错误,和立刻招来的神的不悦,都不就此停
止。亚伯拉罕学会了等候神的时间。摩西的自信得到医治(实际上他后来的谦让几乎是
罪恶!——参出四14)。大卫每次失败后都悔改认罪,每次结束时都比开始时更接近神
。约拿在鱼腹中祷告,结果得活着完成去尼尼微的使命。神能够从我们极端的愚妄中做
好事;神能够补偿蝗虫吃掉的岁月。
有人说,那些从来没犯错的人也从来不会成就什么;诚然,这些人都错了,但藉着
他们的错,神教导他们认识他的恩典,靠近他。而这是非此不能成就的。你对困难有失
败的感觉吗?知道已犯了一些可怕的错误吗?问到神那里;他复原的恩典等着你。 |
l****n 发帖数: 302 | 10 多谢几位的见解和对经文的引用。
因信称义是初识救恩的人最容易感到迷惑的地方,
很容易让初信的人对教会服事人员产生过高的期望或幻觉,
然后因为看到有些服事人员的不洁,
而动摇对神本身的信心。
你们的见解对解答这些疑惑很有帮助,也警醒信徒要单去崇拜神本身,而不是去崇拜教
会服事人员(比如教宗,有名牧师,长老,等等)。这样教会自身的洁净才能更好保持
,信徒也不会因为一些牧师或教宗做坏事而不再相信神本身,这样才能将一切荣耀归于
神而不是归于人。 |
b********g 发帖数: 2156 | 11 对,我们要把眼光放在神的身上。
【在 l****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 多谢几位的见解和对经文的引用。 : 因信称义是初识救恩的人最容易感到迷惑的地方, : 很容易让初信的人对教会服事人员产生过高的期望或幻觉, : 然后因为看到有些服事人员的不洁, : 而动摇对神本身的信心。 : 你们的见解对解答这些疑惑很有帮助,也警醒信徒要单去崇拜神本身,而不是去崇拜教 : 会服事人员(比如教宗,有名牧师,长老,等等)。这样教会自身的洁净才能更好保持 : ,信徒也不会因为一些牧师或教宗做坏事而不再相信神本身,这样才能将一切荣耀归于 : 神而不是归于人。
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l****n 发帖数: 302 | 12 双向的,没好行为是不信神的见证,信神的必然结果是好行为。 |