f******r
发帖数: 2975 | 1 真的想在音乐上有所造诣必须要像虎妈一样吗？
我紧知道中的仅有的那几个出名的中国钢琴家
比如朗朗，傅聪好像都是有这样的爸爸
有人研究过吗？ |
i**e
发帖数: 19242 | 2 如果
唐晓终于能小提上之后
老师跟我说，你家娃太有音乐细胞了，太有这方面的天赋了
俺再考虑，孩子以后能不能靠这个出名，搞出点名堂来
在这之前，都是打酱油的干活，这瓶酱油不打都行...
【在 f******r 的大作中提到】
: 真的想在音乐上有所造诣必须要像虎妈一样吗？
: 我紧知道中的仅有的那几个出名的中国钢琴家
: 比如朗朗，傅聪好像都是有这样的爸爸
: 有人研究过吗？
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b****s
发帖数: 10197 | 3 没有这么想过， 不过给孩子个机会多点音乐的熏陶。
【在 f******r 的大作中提到】
: 真的想在音乐上有所造诣必须要像虎妈一样吗？
: 我紧知道中的仅有的那几个出名的中国钢琴家
: 比如朗朗，傅聪好像都是有这样的爸爸
: 有人研究过吗？
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l********e
发帖数: 4863 | 4 是，就是给孩子打开一扇门
【在 b****s 的大作中提到】
: 没有这么想过， 不过给孩子个机会多点音乐的熏陶。
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s********e
发帖数: 1883 | 5 非必要非充分条件~~~
【在 f******r 的大作中提到】
: 真的想在音乐上有所造诣必须要像虎妈一样吗？
: 我紧知道中的仅有的那几个出名的中国钢琴家
: 比如朗朗，傅聪好像都是有这样的爸爸
: 有人研究过吗？
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K****y
发帖数: 2762 | 6 还有汪峰,小提出身,放弃中央剧院第一把小提,当了摇滚歌手.
据说小时候也练的很苦很苦...
【在 f******r 的大作中提到】
: 真的想在音乐上有所造诣必须要像虎妈一样吗？
: 我紧知道中的仅有的那几个出名的中国钢琴家
: 比如朗朗，傅聪好像都是有这样的爸爸
: 有人研究过吗？
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f******r
发帖数: 2975 | 7 我就是很好奇（不涉及到任何对自己孩子的期望）
以前也没读过什么音乐家的传记
也就看过傅雷家书
在朗朗是有名
很好奇其他的音乐家是不是也是这样才成功的 |
K****y
发帖数: 2762 | 8 Outlier上有1000Hours Rule,貌似这些人大部分时间在搞音乐.
也很正常,这个就是职业了吗.
我们不也要上8个小时班吗?
【在 f******r 的大作中提到】
: 我就是很好奇（不涉及到任何对自己孩子的期望）
: 以前也没读过什么音乐家的传记
: 也就看过傅雷家书
: 在朗朗是有名
: 很好奇其他的音乐家是不是也是这样才成功的
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f****y
发帖数: 879 | 9 我觉得孩子自己还是得有一定的兴趣和天分吧
我父母单位当时一批工农兵学生的孩子都因为赶上国内钢琴热初期学了钢琴，后来真有
一个孩子走上了音乐这条路，现在据说在深圳一家音乐公司。 而且听说孩子的耳朵还
有些失聪
那几个家长，据我所知，都挺虎妈的，最虎妈的一个，孩子倒没有去学音乐。
【在 f******r 的大作中提到】
: 我就是很好奇（不涉及到任何对自己孩子的期望）
: 以前也没读过什么音乐家的传记
: 也就看过傅雷家书
: 在朗朗是有名
: 很好奇其他的音乐家是不是也是这样才成功的
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s****u
发帖数: 2203 | 10 能到那个程度，不管多少天赋，都要苦练吧?!
【在 K****y 的大作中提到】
: 还有汪峰,小提出身,放弃中央剧院第一把小提,当了摇滚歌手.
: 据说小时候也练的很苦很苦...
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m****y
发帖数: 3437 | 11 同意！没有免费的午餐。什么玩意儿要到一定高度，都要练！
【在 s****u 的大作中提到】
: 能到那个程度，不管多少天赋，都要苦练吧?!
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F**********y
发帖数: 10265 | 12 音乐家首先不是靠推的,得有天赋才行
没有天赋推再狠都没有用, 那又何必再推呢?
但是, 一天半小时, 孩子的音乐肯定是有提高的, 只不过不是为了当音乐家
【在 f******r 的大作中提到】
: 我就是很好奇（不涉及到任何对自己孩子的期望）
: 以前也没读过什么音乐家的传记
: 也就看过傅雷家书
: 在朗朗是有名
: 很好奇其他的音乐家是不是也是这样才成功的
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s*****r
发帖数: 1032 | 13 我觉得，要喜欢就上，有天赋就推。我最怕小孩有八成天赋，家长推出十二分努力，最
后达到九分六的成就，比上不足，比下有余，reward/effort不成比例，家长忙，孩子
累。以后发现其他事情有九成天赋，也只愿意推九分。 |
a****n
发帖数: 938 | 14 小孩子喜欢是关键
但是 小孩子不知道喜欢啥的时候，需要家长引导，哈哈 |
l*******e
发帖数: 2431 | 15 问题的关键在于，八成还是九成天赋，实在难于判定。
最后呢，一个孩子长成大音乐家，大家公认他是天才；
倘若没啥成就，不管小时候展示出何等天赋，也不能算为天才了。
所谓的成则王侯败则寇。
所以，看孩子有点天分，最安全的法子，是稍微费点心力推推，少点期望值以防止失望。
根据我看过的传记，这种安全法子多半推不出音乐天才来 :-P
【在 s*****r 的大作中提到】
: 我觉得，要喜欢就上，有天赋就推。我最怕小孩有八成天赋，家长推出十二分努力，最
: 后达到九分六的成就，比上不足，比下有余，reward/effort不成比例，家长忙，孩子
: 累。以后发现其他事情有九成天赋，也只愿意推九分。
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m****g
发帖数: 513 | 16 说的好. 幸好我家娃只有3成天赋,我们就免了纠结了.
望。
【在 l*******e 的大作中提到】
: 问题的关键在于，八成还是九成天赋，实在难于判定。
: 最后呢，一个孩子长成大音乐家，大家公认他是天才；
: 倘若没啥成就，不管小时候展示出何等天赋，也不能算为天才了。
: 所谓的成则王侯败则寇。
: 所以，看孩子有点天分，最安全的法子，是稍微费点心力推推，少点期望值以防止失望。
: 根据我看过的传记，这种安全法子多半推不出音乐天才来 :-P
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f******r
发帖数: 2975 | 17 那什么样的方式才能推出来呢？
我觉得演奏家好像还好，大多长寿
作曲家跟画家好多有名都是疯子
望。
【在 l*******e 的大作中提到】
: 问题的关键在于，八成还是九成天赋，实在难于判定。
: 最后呢，一个孩子长成大音乐家，大家公认他是天才；
: 倘若没啥成就，不管小时候展示出何等天赋，也不能算为天才了。
: 所谓的成则王侯败则寇。
: 所以，看孩子有点天分，最安全的法子，是稍微费点心力推推，少点期望值以防止失望。
: 根据我看过的传记，这种安全法子多半推不出音乐天才来 :-P
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F*******t
发帖数: 1283 | 18 没错，不仅疯，还早卒
如果真有天分，比较早就容易体会其中乐趣吧，如果又真的喜欢，很快就能进入自推状
态吧，所以学了几年琴还没自推的，家长就不必太较劲了（不是说不学了，就是想开点
）。
【在 f******r 的大作中提到】
: 那什么样的方式才能推出来呢？
: 我觉得演奏家好像还好，大多长寿
: 作曲家跟画家好多有名都是疯子
:
: 望。
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l*******e
发帖数: 3566 | 19 就是啊，
这个放在任何领域都成立。
所以我早就说了，小时候的一些线索。是将来用来回顾用的。
【在 l*******e 的大作中提到】
: 问题的关键在于，八成还是九成天赋，实在难于判定。
: 最后呢，一个孩子长成大音乐家，大家公认他是天才；
: 倘若没啥成就，不管小时候展示出何等天赋，也不能算为天才了。
: 所谓的成则王侯败则寇。
: 所以，看孩子有点天分，最安全的法子，是稍微费点心力推推，少点期望值以防止失望。
: 根据我看过的传记，这种安全法子多半推不出音乐天才来 :-P
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s*****r
发帖数: 1032 | 20 “如果真有天分，比较早就容易体会其中乐趣吧”
非常苟同。
【在 F*******t 的大作中提到】
: 没错，不仅疯，还早卒
: 如果真有天分，比较早就容易体会其中乐趣吧，如果又真的喜欢，很快就能进入自推状
: 态吧，所以学了几年琴还没自推的，家长就不必太较劲了（不是说不学了，就是想开点
: ）。
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s*****r
发帖数: 1032 | 21 是很难判断。我一直想发个帖子问问大家对自己孩子天分的了解，就是没时间。而且打
中文得想上一
阵，打得又慢。不知道有没有办法打快点。
望。
【在 l*******e 的大作中提到】
: 问题的关键在于，八成还是九成天赋，实在难于判定。
: 最后呢，一个孩子长成大音乐家，大家公认他是天才；
: 倘若没啥成就，不管小时候展示出何等天赋，也不能算为天才了。
: 所谓的成则王侯败则寇。
: 所以，看孩子有点天分，最安全的法子，是稍微费点心力推推，少点期望值以防止失望。
: 根据我看过的传记，这种安全法子多半推不出音乐天才来 :-P
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E*********e
发帖数: 10297 | 22 我自己没学过，也没期望基因变异能出一个音乐天分来
之所以学，一是TREND，既然大家都学一学，多一个COMMON INTEREST也是好的，免得将
来嫌我太抠没给她机会学；二是如果真能学好（不是指音乐家），将来听听音乐或者弹
弹小曲冒充淑女还有一点机会
对她的要求，就是对得起学费
【在 f******r 的大作中提到】
: 真的想在音乐上有所造诣必须要像虎妈一样吗？
: 我紧知道中的仅有的那几个出名的中国钢琴家
: 比如朗朗，傅聪好像都是有这样的爸爸
: 有人研究过吗？
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a****n
发帖数: 938 | 23 hand hand
反正闲着也是闲着,还不如给娃找点事情 :))))
成为"淑女" 能嫁出去最重要..rock run
【在 E*********e 的大作中提到】
: 我自己没学过，也没期望基因变异能出一个音乐天分来
: 之所以学，一是TREND，既然大家都学一学，多一个COMMON INTEREST也是好的，免得将
: 来嫌我太抠没给她机会学；二是如果真能学好（不是指音乐家），将来听听音乐或者弹
: 弹小曲冒充淑女还有一点机会
: 对她的要求，就是对得起学费
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l*******e
发帖数: 2431 | 24 打字是练出来的呀
你来写一篇，介绍你家闺女如何？:-)
【在 s*****r 的大作中提到】
: 是很难判断。我一直想发个帖子问问大家对自己孩子天分的了解，就是没时间。而且打
: 中文得想上一
: 阵，打得又慢。不知道有没有办法打快点。
:
: 望。
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f******r
发帖数: 2975 | 25 没人知道吗？
我其实很好奇像霍洛维茨，Perlman都怎么培养出来
是不是也跟中国父母一样
也好奇朗朗最后能不能成为霍那样的大师
纯粹八卦心理：）
虎妈书里提到Perlman & Yo Yo Ma合Dvorak那支曲子
我以前也看过，当时也听得非常感动 |
a****e
发帖数: 5562 | 26 这首真好听，充满了感情
我较这让娃学音乐不仅要会弹，
还要让娃慢慢能理解音乐所要表达的东西
像我家娃，他又一次就问我，
老师她弹钢琴的时候为啥晃来晃去的啊。。
这明显就是没明白。。没心没肺。。 |
l*******e
发帖数: 2431 | 27 据我有限的知识，
画家要从小有talent，passion，一个良好的环境耳濡目染，
最后要成名还得靠适当的时机。
我以前读莫奈的传记，通篇的流水帐，
最后的印象是，这个人运气还不错。
再天才的画家，若是生错了时代，也只好埋没了。
当然也可能百年之后，作品被发掘出来而被世人认可，那就不知是幸或不幸。
大部分的音乐家，从小父母就认定他们的天赋，
创造一切条件，全力以赴地推，
至少目标是要当作职业，
打酱油玩玩这种肯定不成。
因为再天才的孩子，小时候还是会有惰性，不愿纠错不愿练习等等。
【在 f******r 的大作中提到】
: 那什么样的方式才能推出来呢？
: 我觉得演奏家好像还好，大多长寿
: 作曲家跟画家好多有名都是疯子
:
: 望。
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S*****0
发帖数: 816 | 28 早上学校晚2个小时，儿子摸了一遍琴，然后我练了他新学的曲子，对他说“呵呵，我
会了” |
l*******e
发帖数: 3566 | 29 我觉得我们很多家长都不是把孩子要推成把音乐当专业的，
所以，要达到“成家”的水平，我是不想了。 |
l*******e
发帖数: 2431 | 30 这不是八卦嘛，
不是每个话题，都与自己相关:-)
【在 l*******e 的大作中提到】
: 我觉得我们很多家长都不是把孩子要推成把音乐当专业的，
: 所以，要达到“成家”的水平，我是不想了。
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f******r
发帖数: 2975 | 31 我总是觉得画家就是潦倒的代名词：P
有个小说好像说的就是让三个画家中一个装死
然后画成名的故事
不过个人觉得学画将来做建筑师,时装设计等等是很不错的
【在 l*******e 的大作中提到】
: 据我有限的知识，
: 画家要从小有talent，passion，一个良好的环境耳濡目染，
: 最后要成名还得靠适当的时机。
: 我以前读莫奈的传记，通篇的流水帐，
: 最后的印象是，这个人运气还不错。
: 再天才的画家，若是生错了时代，也只好埋没了。
: 当然也可能百年之后，作品被发掘出来而被世人认可，那就不知是幸或不幸。
: 大部分的音乐家，从小父母就认定他们的天赋，
: 创造一切条件，全力以赴地推，
: 至少目标是要当作职业，
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E*********e
发帖数: 10297 | 32 我觉得我就是一个打酱油的心理
【在 f******r 的大作中提到】
: 我总是觉得画家就是潦倒的代名词：P
: 有个小说好像说的就是让三个画家中一个装死
: 然后画成名的故事
: 不过个人觉得学画将来做建筑师,时装设计等等是很不错的
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l*******e
发帖数: 3566 | 33 嗯，你的8卦都很好听。
我不是说每个话题都和自己有关。
但是在这个弹琴上，我又忍不住代入了一下，呵呵呵呵。昨天老师表扬大宝指型有进步
。nnd，这一个月没算白折腾我。
【在 l*******e 的大作中提到】
: 这不是八卦嘛，
: 不是每个话题，都与自己相关:-)
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f******r
发帖数: 2975 | 34 是啊是啊
我是纯粹凑帖子数阿
不过也难说着一代里面总会出一两个这种人物
说不定父母还跟我们一起混这个版面：）
【在 l*******e 的大作中提到】
: 这不是八卦嘛，
: 不是每个话题，都与自己相关:-)
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a****e
发帖数: 5562 | 35 恩，同意
【在 E*********e 的大作中提到】
: 我觉得我就是一个打酱油的心理
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b****s
发帖数: 10197 | 36 我有个表妹， 小时候从来没专门学过画画， 当然肯定有些画画的天分。 高中的时候
立志要考上北影的动画系， 拜师学艺了一年，最后就真考上了。
【在 f******r 的大作中提到】
: 我总是觉得画家就是潦倒的代名词：P
: 有个小说好像说的就是让三个画家中一个装死
: 然后画成名的故事
: 不过个人觉得学画将来做建筑师,时装设计等等是很不错的
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f******r
发帖数: 2975 | 37 看好你们家大宝
我觉得你需要研究研究这些音乐父母：P
【在 l*******e 的大作中提到】
: 嗯，你的8卦都很好听。
: 我不是说每个话题都和自己有关。
: 但是在这个弹琴上，我又忍不住代入了一下，呵呵呵呵。昨天老师表扬大宝指型有进步
: 。nnd，这一个月没算白折腾我。
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l*******e
发帖数: 3566 | 38 我很少看这些传记，
很多8挂都是从你们那里听来的。
我研究也没有用啊，
人家都是世家嘛。马友友，付聪之类的。：D
【在 f******r 的大作中提到】
: 看好你们家大宝
: 我觉得你需要研究研究这些音乐父母：P
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m**k
发帖数: 18660 | 39 qie.好像二宝就差似的。作为老二我很愤慨.
【在 f******r 的大作中提到】
: 看好你们家大宝
: 我觉得你需要研究研究这些音乐父母：P
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f******r
发帖数: 2975 | 40 傅雷不是学的音乐啊
我读书的时候有一段时间就听各种不同演奏家的CD
后来听过朗朗讲他弹拉氏和柴氏的曲子在俄罗斯的一些感受
那些钟，觉得蛮有意思的
刚才wiki霍洛维茨找出这个
霍洛维茨有着令人瞠目结舌的演奏技巧，他可以说是有录音以来最具备完美技巧的钢
琴大师。对他来说，钢琴演奏似乎就不存在“技术上的难度”。如果你看过大师在1968
年卡内基音乐厅演奏《卡门主题变奏曲》的情景，你会被他在键盘上电光火石般的神奇
演奏惊得目瞪口呆。这部作品（《VARIATIONS ON A THEME FROM BIIET’S CARMEN》）
是大师为自己创作的一部极具演奏难度的炫技作品。霍洛维茨在弹奏这部作品时，已然
将钢琴演奏变化成为一种高度激烈的竞技运动：此起彼伏的大跨度跳跃击键，密如骤雨
的琶音，左手与右手你追我赶的对抗。这时的大师已经完全成为一个键盘上的魔术师，
给予欣赏者带来的是一个惊叹又一个惊叹。这部变奏曲的难度之大，以至于很少有钢琴
家愿意去触碰。只有多年以后，才由天才钢琴少年ARCADI VOLODOS才在他的同名钢琴专
辑唱片中尝试演奏。
这是Volodos/Bizet: Carmen Variations after Vladimir Horowitz
【在 l*******e 的大作中提到】
: 我很少看这些传记，
: 很多8挂都是从你们那里听来的。
: 我研究也没有用啊，
: 人家都是世家嘛。马友友，付聪之类的。：D
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l*******e
发帖数: 2431 | 41 傅雷音乐造诣非常高，
傅雷家书中，处处都是精彩的评论。
也不仅是音乐，他在艺术方面有相当高明的鉴赏力，
他有本书叫世界美术名作二十讲，
是根据讲课教材编成的，写得非常的好。
1968
【在 f******r 的大作中提到】
: 傅雷不是学的音乐啊
: 我读书的时候有一段时间就听各种不同演奏家的CD
: 后来听过朗朗讲他弹拉氏和柴氏的曲子在俄罗斯的一些感受
: 那些钟，觉得蛮有意思的
: 刚才wiki霍洛维茨找出这个
: 霍洛维茨有着令人瞠目结舌的演奏技巧，他可以说是有录音以来最具备完美技巧的钢
: 琴大师。对他来说，钢琴演奏似乎就不存在“技术上的难度”。如果你看过大师在1968
: 年卡内基音乐厅演奏《卡门主题变奏曲》的情景，你会被他在键盘上电光火石般的神奇
: 演奏惊得目瞪口呆。这部作品（《VARIATIONS ON A THEME FROM BIIET’S CARMEN》）
: 是大师为自己创作的一部极具演奏难度的炫技作品。霍洛维茨在弹奏这部作品时，已然
|
c******s
发帖数: 2508 | 42 虽不是学音乐的，傅雷音乐的造诣也是相当高的吧
1968
【在 f******r 的大作中提到】
: 傅雷不是学的音乐啊
: 我读书的时候有一段时间就听各种不同演奏家的CD
: 后来听过朗朗讲他弹拉氏和柴氏的曲子在俄罗斯的一些感受
: 那些钟，觉得蛮有意思的
: 刚才wiki霍洛维茨找出这个
: 霍洛维茨有着令人瞠目结舌的演奏技巧，他可以说是有录音以来最具备完美技巧的钢
: 琴大师。对他来说，钢琴演奏似乎就不存在“技术上的难度”。如果你看过大师在1968
: 年卡内基音乐厅演奏《卡门主题变奏曲》的情景，你会被他在键盘上电光火石般的神奇
: 演奏惊得目瞪口呆。这部作品（《VARIATIONS ON A THEME FROM BIIET’S CARMEN》）
: 是大师为自己创作的一部极具演奏难度的炫技作品。霍洛维茨在弹奏这部作品时，已然
|
f******r
发帖数: 2975 | 43 他是很高啊
不过他本人貌似不会什么乐器
在法国是学美术的：）
我的意思是说小冰也有此潜力：）
【在 l*******e 的大作中提到】
: 傅雷音乐造诣非常高，
: 傅雷家书中，处处都是精彩的评论。
: 也不仅是音乐，他在艺术方面有相当高明的鉴赏力，
: 他有本书叫世界美术名作二十讲，
: 是根据讲课教材编成的，写得非常的好。
:
: 1968
|
l*******e
发帖数: 3566 | 44 高看我了，高看我了//狂擦汗！！
我就是一个艺术盲，
家里往上数3代也没有搞艺术的。//咦？突然想起来，很多都是从商的，为毛我一点没
有遗传？
【在 f******r 的大作中提到】
: 他是很高啊
: 不过他本人貌似不会什么乐器
: 在法国是学美术的：）
: 我的意思是说小冰也有此潜力：）
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s*****r
发帖数: 1032 | 45 我比较懒，我去找找有没有中文声音转文字的软件。
我女儿什么都一般般，介绍完了：）
【在 l*******e 的大作中提到】
: 打字是练出来的呀
: 你来写一篇，介绍你家闺女如何？:-)
|
l*******e
发帖数: 2431 | 46 从商呀，有没有攒点金子下来？去老家后院掘一掘？:-)
我家貌似世代农民，基因啊财产啊，啥都没得指望。
【在 l*******e 的大作中提到】
: 高看我了，高看我了//狂擦汗！！
: 我就是一个艺术盲，
: 家里往上数3代也没有搞艺术的。//咦？突然想起来，很多都是从商的，为毛我一点没
: 有遗传？
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b********n
发帖数: 631 | 47 我觉得需要，即使是像贝多芬这样的大师级人物小时候也是推得超级狠的，恐怕虎妈的
档次还不够。
所以鉴于此，我只能奉行无为而治的方式，随小朋友们的便了。
【在 f******r 的大作中提到】
: 真的想在音乐上有所造诣必须要像虎妈一样吗？
: 我紧知道中的仅有的那几个出名的中国钢琴家
: 比如朗朗，傅聪好像都是有这样的爸爸
: 有人研究过吗？
|
s*******l
发帖数: 4870 | 48 那才了不起！
传下来从商赚的钱就足够乐
【在 l*******e 的大作中提到】
: 高看我了，高看我了//狂擦汗！！
: 我就是一个艺术盲，
: 家里往上数3代也没有搞艺术的。//咦？突然想起来，很多都是从商的，为毛我一点没
: 有遗传？
|
t******y
发帖数: 884 | 49 我看傅雷家书, 感觉他推傅聪, 也是很狠很变态那种.
【在 l*******e 的大作中提到】
: 傅雷音乐造诣非常高，
: 傅雷家书中，处处都是精彩的评论。
: 也不仅是音乐，他在艺术方面有相当高明的鉴赏力，
: 他有本书叫世界美术名作二十讲，
: 是根据讲课教材编成的，写得非常的好。
:
: 1968
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l*******e
发帖数: 3566 | 50 hahaha
真的有，我妈妈的太公挖出来金子。后来一直过的不错，直到后代一部分跑到台湾，接
着文革。就什么家底都没有了。
我爸爸这边好像一直是大地主。直到我太公抽大烟，把家抽败了，我爷爷也做过一段时
间的生意，后来日本人打进来了，世道不平。再后来，文革了，大家都说幸亏太公把家
抽败了，仗着家里人口多，终于评了个贫农。哈哈哈哈
我说我一点没遗传，是说这个run business的基因。回国去，人家说你这个专业，随便开个什么班，还不发财啦。我很害怕地说，我不会run business，也不会忽悠，这钱留给别人赚吧。:D
【在 l*******e 的大作中提到】
: 从商呀，有没有攒点金子下来？去老家后院掘一掘？:-)
: 我家貌似世代农民，基因啊财产啊，啥都没得指望。
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