T*****n
发帖数: 18811 | 1 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: huchihaisai (hu), 信区: History
标 题: 冯玉祥干的最大糊涂事儿 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 10 14:07:48 2009, 美东)
发信人: huchihaisai (hu), 信区: Military
标 题: 冯玉祥干的最大糊涂事儿
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 10 14:07:37 2009, 美东)
冯玉祥是个大好人，人称布衣将军。他不仅同情共产党，反对内战，而且是位坚定的爱
国主义者，一生积极主张抗日，为抗战奔走呼号，“九一八”事变后曾经组织过察哈尔
抗日同盟军，“七七”事变后又相继任第三、第六战区司令长官。但天妒英才，老蒋总
是对他不放心，不久就找借口把他排挤走。好不容易熬到抗战胜利了，又被安排到国外
去考察“水利”，并被逼迫退出现役。因为曾经与老蒋争过山头，怀有“不主”之心，
结果一生郁郁不得志。
1924年，老冯干了一件石破天惊的大事情，素对曹锟、吴佩服统治不满的他，趁直、奉
两军在山海关前线打得难分难解之时，趁虚而入回师发动 |
s***e
发帖数: 1272 | |
w****l
发帖数: 6122 | 3 当时张作霖在关外虎视眈眈，冯为了和孙中山的南方政府结盟，才这样做的。 |
s***e
发帖数: 1272 | 4 没见得。冯玉祥1924年10月23日控制北京，11月5日就驱逐溥仪。
这时候冯和奉系还在蜜月期呢。
驱逐溥仪，一来是打死老虎，作秀赚眼球，二来省了那400万的支出，何乐不为？
【在 w****l 的大作中提到】
: 当时张作霖在关外虎视眈眈，冯为了和孙中山的南方政府结盟，才这样做的。
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w****l
发帖数: 6122 | 5 我看过张国焘的回忆录，似乎当时冯和奉系是有矛盾的。 |
T*****n
发帖数: 18811 | 6 当时南方政府有这个要求吗？
【在 w****l 的大作中提到】
: 当时张作霖在关外虎视眈眈，冯为了和孙中山的南方政府结盟，才这样做的。
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T*****n
发帖数: 18811 | 7 对，应该是这样的
【在 s***e 的大作中提到】
: 没见得。冯玉祥1924年10月23日控制北京，11月5日就驱逐溥仪。
: 这时候冯和奉系还在蜜月期呢。
: 驱逐溥仪，一来是打死老虎，作秀赚眼球，二来省了那400万的支出，何乐不为？
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T*****n
发帖数: 18811 | 8 当然啦，否则后来怎么打起来的？
【在 w****l 的大作中提到】
: 我看过张国焘的回忆录，似乎当时冯和奉系是有矛盾的。
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w****l
发帖数: 6122 | 9 这个PDF文件复制不了文字，我贴出来。
似乎当时冯面临的压力很大，需要和南方结盟。
孙文的革命理想就是驱逐鞑虏，冯就帮他一下咯。
【在 T*****n 的大作中提到】
: 当然啦，否则后来怎么打起来的？
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T*****n
发帖数: 18811 | 10 军阀所争为地盘。政治口号利用利用，也有理想成份在里面
但是谁都拿它当个副产品，搞的了就上马，搞不了就不搞
不是主要追求。你看看吴佩孚，你看看冯玉祥，也还可以看看陈炯明。
奉系和国民军合作，为的是倒直，然后分赃
倒直过程中就分赃不均，产生摩擦。
收拾了直系以后，当然他们俩就要开打了。
【在 w****l 的大作中提到】
: 这个PDF文件复制不了文字，我贴出来。
: 似乎当时冯面临的压力很大，需要和南方结盟。
: 孙文的革命理想就是驱逐鞑虏，冯就帮他一下咯。
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s***e
发帖数: 1272 | 11 清廷已经是死老虎，没有什么政治影响力。当时矛盾的焦点在于南北政府之争，以及北
方各军阀之争。
冯玉祥固然向南方政府示好，然后真正促成孙中山北上的，却是张作霖。这些北方军阀
不过是把孙当作一个棋子来利用罢了。冯全面倒向南方，是他被吴张联合打击的很惨的
时候的事了。
【在 w****l 的大作中提到】
: 这个PDF文件复制不了文字，我贴出来。
: 似乎当时冯面临的压力很大，需要和南方结盟。
: 孙文的革命理想就是驱逐鞑虏，冯就帮他一下咯。
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s***e
发帖数: 1272 | 12 对。直皖战争，两次直奉战争，都是这样的套路。甚至后来的北伐，蒋桂，蒋冯，中原
大战，也都是这样的套路。
【在 T*****n 的大作中提到】
: 军阀所争为地盘。政治口号利用利用，也有理想成份在里面
: 但是谁都拿它当个副产品，搞的了就上马，搞不了就不搞
: 不是主要追求。你看看吴佩孚，你看看冯玉祥，也还可以看看陈炯明。
: 奉系和国民军合作，为的是倒直，然后分赃
: 倒直过程中就分赃不均，产生摩擦。
: 收拾了直系以后，当然他们俩就要开打了。
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m*******e
发帖数: 21667 | 13 没钱没势的孙中山，不被当做棋子才怪。他死的早，再晚些，肯定得被老蒋搞死。
【在 s***e 的大作中提到】
: 清廷已经是死老虎，没有什么政治影响力。当时矛盾的焦点在于南北政府之争，以及北
: 方各军阀之争。
: 冯玉祥固然向南方政府示好，然后真正促成孙中山北上的，却是张作霖。这些北方军阀
: 不过是把孙当作一个棋子来利用罢了。冯全面倒向南方，是他被吴张联合打击的很惨的
: 时候的事了。
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T*****n
发帖数: 18811 | 14 但是北伐以来，国民党和某主义的正朔就起来了
这个就是党枪关系的一个大变化
你从共产党角度出发去检视，固然人家没有那么样地做到党指挥枪
但是你和此前的军阀比，毕竟大大不一样了，
所以俺说，这是新军阀和旧军阀的一大不同
此前只有进步党和西南倒袁那一次，最多也就是党枪合谋
党非后来的苏式党，枪也只是临时合作合作，并非奉某党某主义为正朔
【在 s***e 的大作中提到】
: 对。直皖战争，两次直奉战争，都是这样的套路。甚至后来的北伐，蒋桂，蒋冯，中原
: 大战，也都是这样的套路。
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T*****n
发帖数: 18811 | 15 不一定啊。如果他不死
汪胡蒋基本均势。鹿死谁手，难说。
毛不死的时候，邓叶江华，谁也搞不死谁
比喻并非恰当，但是道理在那里。
【在 m*******e 的大作中提到】
: 没钱没势的孙中山，不被当做棋子才怪。他死的早，再晚些，肯定得被老蒋搞死。
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s***e
发帖数: 1272 | 16 这个区别我承认是有的啦。
但是我不太情愿象你这样画线，呵呵。
【在 T*****n 的大作中提到】
: 但是北伐以来，国民党和某主义的正朔就起来了
: 这个就是党枪关系的一个大变化
: 你从共产党角度出发去检视，固然人家没有那么样地做到党指挥枪
: 但是你和此前的军阀比，毕竟大大不一样了，
: 所以俺说，这是新军阀和旧军阀的一大不同
: 此前只有进步党和西南倒袁那一次，最多也就是党枪合谋
: 党非后来的苏式党，枪也只是临时合作合作，并非奉某党某主义为正朔
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