q****u
发帖数: 1421 | 1 初于闻中
这一开始就说: 他开始是有禅定之定(禅定有分禅与定), 并定于能闻, 而安于能闻
的自性之中(此时还未入流).
他没说他的实法是以何去修, 没说他以何闻何, 而只说了他此阶段的修证.
入流亡所
是说: 他上一个阶段初于闻中是需要透过 "所" 才能过度到 "能", 而现在已
断除了此, 再不需要透过 "所" 而本一直安于 "能", 因此称为 "亡所", 而
且他还不止亡所, 而是入流亡所, 何谓入流亡所呢? 因为有不少行者, 亦能
用其它种种法门方法, 达到定而不需要透过 "所" 而本一直安于 "能", 但他
们安于 "能"(自我) 之时, 却并无实际的方法去除此能(自我), 而只在虚理
上言无自性, 无我, 舍能, 不取能, 妄想反观能, 能会自除, 等等... 用名
词虚理自欺之话, 不承认他, 以此自欺之行为修, 此等 "亡所" 并不 "入流",
而 "入流" 亡所, 是说能不依所而本一直安于 "能" (自我) 之余, 还于实
法上已认识了此能之组成的结构及特性, 和诞生能之机理, 而正在实实际际
的于不受任何扰之下专一进行去除 "能" (自我)之妄, (至此才是正式开始修
"根"), 每一个 "能" 皆是自我, 自我命根之妄虽有由源头至下的层层次第,
而他已真实的能开始从低往源(逆流), 而解除最下层的自我命根, 逆而上的
破除第一层 "自我命根"(即自性, 即自我存在), 为之 "入流", 因此故称为
"入流亡所".
初于闻中 - 乃言虽然理想上以了闻性为修, 但实际上还是靠声相及被声相引, 于
实修上还是须靠借 "所" 显 "能", 及心于 "能" "所" 住来, 坐禅中
间有
定于"观"知所, 或虽然每坐必能定于"观"知所, 但生活上却不能离所,
或生活上不能全天离所, 不能安住, 此时幻 "我" 之错觉, 乃从 "所"
生起, 故不离 "欲界". (修观)
入流亡所 - 乃言依靠 "反观" 之功夫, 可以靠 "所" 入而安于 "能" 上, "能观"
之上, 此时由于能 "初安", 故从自性之功能产生一动(所)一静(能)之
错觉, 幻 "我" 之错觉, 乃从 "能" 生起, 从 "所" 而生之 "我", 从
此断绝, 故称 "亡所", 故离 "欲界" 而达 "色界". (反观)
所入既寂 - 乃言反观 "初安" 之功夫纯熟, 再不须依靠 "所" 之相对, 而不管所
之隐显, 亦能本自如如安住于 "能" 上, 就如于无梦之睡眠中, 无"所"
显现, 亦 "能" 清清明明不会无知. (反观)
动静二相了然不生 - 乃言反观 "安处" 静之至极, 故能了知能-所相对之生灭隐显,
除其能-所相对动静之错觉, 幻 "我" 之错觉, 乃从 "识" 生
起, 即离 "色界" 而达 "无色界". (反观)
如是渐增 - 乃言反观 "识" 与 "能" "所" 交织之体性与幻我变易, 此时幻 "我"
若有若无, 于一切境出入自如, 乃 "无色界" 极处. (反观)
闻所闻尽 - 乃言反观至极处, 而了能所与我之隐显动静变易交织之性能, 万法 "一
识"为体, 能所妄尽, 以三界整体 "一识" 为 "我", 故幻生 "觉" 之错
觉, 此即 "一念无明", 清海师父简称之为第四界. (观)
尽闻不住 - 乃言能从自性及其功能中了悟 "识" 之体性, 又以 "觉" 为体, 故除三
界之人我, 证阿罗汉果. (照) | g***o
发帖数: 283 | 2 你是对的，我不达入流。“生活上不能全天离所, 不能安住”，之前好像做到了。
更没有”于实法上已认识了此能之组成的结构及特性, 和诞生能之机理“
waichi的这个标准比经论更内在“物理”，我完全接受。
读时，对所上我又有所理悟。 | q****u
发帖数: 1421 | 3 这里到目前对你真正有帮助的就是我。对于行者最忌讳的大妄语就是未得言得未证言
证。你老兄对此一直不知所谓。
你一直以来就没从法理上搞清楚“安”是指啥。不惑为安，不惑等同于你上面引的W的
话“。。。结构及特性。。。机理”。
【在 g***o 的大作中提到】
: 你是对的，我不达入流。“生活上不能全天离所, 不能安住”，之前好像做到了。
: 更没有”于实法上已认识了此能之组成的结构及特性, 和诞生能之机理“
: waichi的这个标准比经论更内在“物理”，我完全接受。
: 读时，对所上我又有所理悟。
| g***o
发帖数: 283 | 4
waichi这些文字我也有保存且看过多次。
我知道不可未证言证这个道理。但我并不满足我目前修行未得果，知道waichi强调要“
行尽”，所以并非妄语，只是无明而错认。waichi还说过适度意淫也好呢。
感觉你还是一贯的教条主义而不是先了解情况的特性未更改。
是的，我以前就在版上错过一次。
就是不知道预流向如何判定？我应该多少有“向”？
【在 q****u 的大作中提到】
: 这里到目前对你真正有帮助的就是我。对于行者最忌讳的大妄语就是未得言得未证言
: 证。你老兄对此一直不知所谓。
: 你一直以来就没从法理上搞清楚“安”是指啥。不惑为安，不惑等同于你上面引的W的
: 话“。。。结构及特性。。。机理”。
| q****u
发帖数: 1421 | 5 你意淫啥都好，别意淫自己的证量啊。yy证量说白了就是自己玩自己，自欺！你搞自
欺，心也就再不和你显示真的了，你咋办？你还yy不是一般的东东，我也就曾yy自己
禅定而已，你老兄入流、预留向，什么高端你就整什么。再加上最初大言不惭说对Wa
iChi的修法融会贯通了。你这个态度我看太糙了，而且和你说了你自己还不觉得，所
以我说你不知所谓。
说实话你管它证量如何呢，你就大白话大实话把你干了什么说出来，把你见到什么，
可以说的就描述出来。最好用大白话，尽量不套用现成的但自己根本不懂的术语。
【在 g***o 的大作中提到】
:
: waichi这些文字我也有保存且看过多次。
: 我知道不可未证言证这个道理。但我并不满足我目前修行未得果，知道waichi强调要“
: 行尽”，所以并非妄语，只是无明而错认。waichi还说过适度意淫也好呢。
: 感觉你还是一贯的教条主义而不是先了解情况的特性未更改。
: 是的，我以前就在版上错过一次。
: 就是不知道预流向如何判定？我应该多少有“向”？
| q*c
发帖数: 9453 | 6 。。。都是胡扯。 不过懒的说你错在哪里。
这里不骂人， 胡扯也无所谓， 呵呵。
【在 q****u 的大作中提到】
: 你意淫啥都好，别意淫自己的证量啊。yy证量说白了就是自己玩自己，自欺！你搞自
: 欺，心也就再不和你显示真的了，你咋办？你还yy不是一般的东东，我也就曾yy自己
: 禅定而已，你老兄入流、预留向，什么高端你就整什么。再加上最初大言不惭说对Wa
: iChi的修法融会贯通了。你这个态度我看太糙了，而且和你说了你自己还不觉得，所
: 以我说你不知所谓。
: 说实话你管它证量如何呢，你就大白话大实话把你干了什么说出来，把你见到什么，
: 可以说的就描述出来。最好用大白话，尽量不套用现成的但自己根本不懂的术语。
| q*c
发帖数: 9453 | 7 说的对，这无非是手里有个25美分的硬币，不清楚银行咋算，以为是个一块钱的硬币而
已，根本不是问题。qingwu 还以为告诉别人这个硬币是 25 是什么大帮助，真是好笑。
别人又没以为这 25分钱 就是发财搞定了！
【在 g***o 的大作中提到】
:
: waichi这些文字我也有保存且看过多次。
: 我知道不可未证言证这个道理。但我并不满足我目前修行未得果，知道waichi强调要“
: 行尽”，所以并非妄语，只是无明而错认。waichi还说过适度意淫也好呢。
: 感觉你还是一贯的教条主义而不是先了解情况的特性未更改。
: 是的，我以前就在版上错过一次。
: 就是不知道预流向如何判定？我应该多少有“向”？
| y***i
发帖数: 11639 | 8 靠，你这是实实在在的下毒啊。错了就是错了，你说这话有什么益处？认错了自身证
量不是25美分一块钱“而已”那个级别的问题。
qingwu说话有些问题。但他拿出waichi这篇文章对gismo是有帮助的。
笑。
要“
【在 q*c 的大作中提到】
: 说的对，这无非是手里有个25美分的硬币，不清楚银行咋算，以为是个一块钱的硬币而
: 已，根本不是问题。qingwu 还以为告诉别人这个硬币是 25 是什么大帮助，真是好笑。
: 别人又没以为这 25分钱 就是发财搞定了！
| q****u
发帖数: 1421 | 9 25美分就是25美分，1块钱就是1块钱。哈哈，还不清楚银行咋算？好，就算你不清楚
，不清楚就更不能说自己是1块钱。要嘛不做定论，要嘛找善知识去印证去。这才是正
确的态度。
我对gismo帮助就是告诉他要实事求是，不浮夸。
笑。
【在 q*c 的大作中提到】
: 说的对，这无非是手里有个25美分的硬币，不清楚银行咋算，以为是个一块钱的硬币而
: 已，根本不是问题。qingwu 还以为告诉别人这个硬币是 25 是什么大帮助，真是好笑。
: 别人又没以为这 25分钱 就是发财搞定了！
| q****u
发帖数: 1421 | 10 qxc是晕菜了，你这么说，还有希望。实事求是的讲我就算不拿出W的文章也对gimso有
帮助，只不过我自己权威不够，gismo可能不在意我说的话而已。
我不拿出W的文章来说事的话，就还有一个方法，就是和gimso拼实修中的细节，不空
谈法理就是实打实的指着自己的鼻孔说事。但这样能否进行下去要看gismo自身的素质
。
【在 y***i 的大作中提到】
: 靠，你这是实实在在的下毒啊。错了就是错了，你说这话有什么益处？认错了自身证
: 量不是25美分一块钱“而已”那个级别的问题。
: qingwu说话有些问题。但他拿出waichi这篇文章对gismo是有帮助的。
:
: 笑。
: 要“
| | | y***i
发帖数: 11639 | 11 说实话，我认为waichi的文章被你添点妄想添枝加叶就成毒药了。你自己讲的那些，自
己中毒就不要给别人用了。
【在 q****u 的大作中提到】
: qxc是晕菜了，你这么说，还有希望。实事求是的讲我就算不拿出W的文章也对gimso有
: 帮助，只不过我自己权威不够，gismo可能不在意我说的话而已。
: 我不拿出W的文章来说事的话，就还有一个方法，就是和gimso拼实修中的细节，不空
: 谈法理就是实打实的指着自己的鼻孔说事。但这样能否进行下去要看gismo自身的素质
: 。
| q****u
发帖数: 1421 | 12 具体点行不？我添加的什么让你觉得不爽？具体哪句话哪个观点，请指出来。
【在 y***i 的大作中提到】
: 说实话，我认为waichi的文章被你添点妄想添枝加叶就成毒药了。你自己讲的那些，自
: 己中毒就不要给别人用了。
| y***i
发帖数: 11639 | 13 我的猜想。你的文章我没细看过，没和waichi的文章对比过。
要给
【在 q****u 的大作中提到】
: 具体点行不？我添加的什么让你觉得不爽？具体哪句话哪个观点，请指出来。
| q*c
发帖数: 9453 | 14 好了， 我认为没啥大帮助， 就是澄清了什么是入流这概念， 无非是个名称而已。
不多纠缠这个问题了， 现在忙的很， 组里面 document 丢了，得重新写 document，
damn,
【在 y***i 的大作中提到】
: 我的猜想。你的文章我没细看过，没和waichi的文章对比过。
:
: 要给
| d******y
发帖数: 325 | 15 //comfort
三界不好混啊~~
我也觉得gismo没问题，因为我没看到他的我慢，倒是看到qingwu的名利心
只要行尽，管它对应什么名词呢，我向来对W的一堆名词不感冒的很
，
身证
【在 q*c 的大作中提到】
: 好了， 我认为没啥大帮助， 就是澄清了什么是入流这概念， 无非是个名称而已。
: 不多纠缠这个问题了， 现在忙的很， 组里面 document 丢了，得重新写 document，
: damn,
| d******y
发帖数: 325 | 16
W的另一封信
寄信人: talkitnow (talkitnow)
标 题: Re: 阿含道的念佛与禅修zt
发信站: 未名空间 (Mon Sep 28 15:03:43 2009)
来 源: 207.237.
你能有禅定之时, 我们才研究1234果. 否则空有文字,
研究完了懂了, 也实际不知那1234果文字内容实指啥.
就如同runsun, 看了一大堆南传各种定, 实际的就是连
在文字上, 也无一种看得懂(入义).
如简单而言, 1234果就是以其心已除惑的程度, 已达
到可与轮迥抗衡为本的各各除惑之程度或深度.
【在 d******y 的大作中提到】
: //comfort
: 三界不好混啊~~
: 我也觉得gismo没问题，因为我没看到他的我慢，倒是看到qingwu的名利心
: 只要行尽，管它对应什么名词呢，我向来对W的一堆名词不感冒的很
:
: ，
: 身证
| d******y
发帖数: 325 | 17 不过后来他主动回答了引文中我的问题，答案我就不贴了，因为与我想make的point无
关，我这里只不过用W的话佐证前面qxc表达的观点。
【在 d******y 的大作中提到】
:
: W的另一封信
: 寄信人: talkitnow (talkitnow)
: 标 题: Re: 阿含道的念佛与禅修zt
: 发信站: 未名空间 (Mon Sep 28 15:03:43 2009)
: 来 源: 207.237.
: 你能有禅定之时, 我们才研究1234果. 否则空有文字,
: 研究完了懂了, 也实际不知那1234果文字内容实指啥.
: 就如同runsun, 看了一大堆南传各种定, 实际的就是连
: 在文字上, 也无一种看得懂(入义).
| q****u
发帖数: 1421 | 18 兄台你这态度可不行啊，当年W批那个什么功的也是把对方的书拿来翻过一遍再说的。
【在 y***i 的大作中提到】
: 我的猜想。你的文章我没细看过，没和waichi的文章对比过。
:
: 要给
| q****u
发帖数: 1421 | 19 qxc是大晕菜，你是小云彩。你看你话说的，单单从逻辑上都是一大问题。你看看“g
imso没有问题，因为没有。。我慢”。谁在说他有我慢了，他这点确实功力深厚，不
管我怎么说他，他都没太大的生理情绪上的反应，哈哈。
他没有我慢就没有问题了吗？你看清楚没在说他什么问题呢？在说他不严谨，不实事
求是，浮夸的问题。另外还有法理上的凌乱，实修上不知在干嘛的问题。你和qxc一样
这些都选择性失明了吗？
【在 d******y 的大作中提到】
: //comfort
: 三界不好混啊~~
: 我也觉得gismo没问题，因为我没看到他的我慢，倒是看到qingwu的名利心
: 只要行尽，管它对应什么名词呢，我向来对W的一堆名词不感冒的很
:
: ，
: 身证
| g***o
发帖数: 283 | 20 g：我懂牛顿力学了，碰到物理力学问题能处理了。
q：我家庭作业99表这么实打实做着。你就大白话大实话把你做算术干了什么说出来。
g：难道要我从头解释牛顿力学处理中算术只是最基本的吗？从算术到代数方程、再到
微积分、再物理方程和求解。。。重点物理根本不只是数学。。。
我前面反复说了关键。
【在 q****u 的大作中提到】
: 你意淫啥都好，别意淫自己的证量啊。yy证量说白了就是自己玩自己，自欺！你搞自
: 欺，心也就再不和你显示真的了，你咋办？你还yy不是一般的东东，我也就曾yy自己
: 禅定而已，你老兄入流、预留向，什么高端你就整什么。再加上最初大言不惭说对Wa
: iChi的修法融会贯通了。你这个态度我看太糙了，而且和你说了你自己还不觉得，所
: 以我说你不知所谓。
: 说实话你管它证量如何呢，你就大白话大实话把你干了什么说出来，把你见到什么，
: 可以说的就描述出来。最好用大白话，尽量不套用现成的但自己根本不懂的术语。
|
|
