I**A
发帖数: 2345 | 501 吓得我。。。
【在 b*******e 的大作中提到】
: 得，啊呀姐您挖了这么个大坑，现在要自己出手填坑了哈。。
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I**A
发帖数: 2345 | 502 摇头晃脑得意ing...
【在 s**g 的大作中提到】
: 居然灌到了500贴
: 强赞！
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L******8
发帖数: 4093 | 503 mixed feeling
理解，同情，不鼓励，坚决抵制
【在 F**********y 的大作中提到】
: 嗯。。。。。。。没觉得同情她会有什么实质的帮助，而且我也不觉得有什么更好的方
: 法帮助你指的这批所谓弱势群体。教育当然会对跳出穷困有帮助，但是，假如我作为一
: 个妈妈，每天回家辅导孩子功课，weekday从来不许孩子看电视，花时间陪她念书，那
: 她的成绩如果不比那些家长什么都不做全部推给学校的孩子成绩好一点的话，也实在说
: 不过去啊
: life is not fair， but sometime life is fair. 学习这种事情真的是一分耕耘一分
: 收获。好学区的家庭，受过良好教育的父母，会督促孩子学习，孩子的成绩自然就会好
: 。其实在什么学区都无所谓，老师都是按统一的大纲教课的。身处一群好孩子中间，如
: 果自己不努力，也不会有大改善。当然，中学之后，学区差的学校里会太多负面因素，
: 但是好学区的类似事情其实也不会少
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A**u
发帖数: 2087 | 504 这不是不知道她是不是个懒惰的穷人，也不知道她是不是自己不管孩子教育就想只扔给
学校嘛。
知道的只是她为让孩子能到个好学校上学被判入狱。
其实有时候想啊，什么穷人富人好学区坏学区的都无所谓，啥都是命。。
【在 F**********y 的大作中提到】
: 嗯。。。。。。。没觉得同情她会有什么实质的帮助，而且我也不觉得有什么更好的方
: 法帮助你指的这批所谓弱势群体。教育当然会对跳出穷困有帮助，但是，假如我作为一
: 个妈妈，每天回家辅导孩子功课，weekday从来不许孩子看电视，花时间陪她念书，那
: 她的成绩如果不比那些家长什么都不做全部推给学校的孩子成绩好一点的话，也实在说
: 不过去啊
: life is not fair， but sometime life is fair. 学习这种事情真的是一分耕耘一分
: 收获。好学区的家庭，受过良好教育的父母，会督促孩子学习，孩子的成绩自然就会好
: 。其实在什么学区都无所谓，老师都是按统一的大纲教课的。身处一群好孩子中间，如
: 果自己不努力，也不会有大改善。当然，中学之后，学区差的学校里会太多负面因素，
: 但是好学区的类似事情其实也不会少
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A**u
发帖数: 2087 | 505 //hand hand..
【在 L******8 的大作中提到】
: mixed feeling
: 理解，同情，不鼓励，坚决抵制
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A**********i
发帖数: 780 | 506 咳咳，lanfear又该说我put words in other people's mouth了。那你就是替住好学区
交高额房产税的人觉得不公平？反正我记得你有帖子是这个意思。
看单个事件我觉得这个案子事实清楚，犯了法受罚没什么可说的。但是把它放在一个社
会经济的大环境里，这个妈妈因为为孩子争取好的教育机会进监狱，我觉得还是说明制
度是有问题的。就好比在黑暗的旧社会将要饿死的人偷了一个馒头进了监狱，或者在禁
止流产的地方因为人工流产进了监狱，都说明制度有不合理的地方，这些人是值得同情
的。
美国贫富差距是发达国家中最大的，而且现在越来越大. 由于收入差距导致的受教育机
会不平等也越来越严重。富人的孩子学业比穷人孩子好的现象非常明显。从人权角度讲
这样是不对的。所有我觉得美国的制度是严重偏向富人的，是不公平的。
致于为什么没有很多人愿意改变，我觉得一是很多人看不到这些不公平，或不觉得是制
度造成的。二是想改变的人处于弱势，没有声音。三是矛盾没有激化到那个程度。
【在 c*****y 的大作中提到】
: 木有呀，我没有觉得同情了她，对我自己太不公平了。
: 身处7分小学的学区，这个本来好像也跟我没有直接关系..
: 我就是没有觉得她有什么好值得同情的（听着好mean呀。 :))
: 我的问题是，咳咳，我不觉得这件事说明体制有多么的不公平，
: 如果真的那么不公平的话，大家可以raise voice来改变it，
: 可是好像并没有很多人愿意这个改变，
: 或者并没有更好的可行的办法改变。
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A**********i
发帖数: 780 | 507 德国和日本比美国好很多吧？
【在 L******8 的大作中提到】
: 那是共产主义，怎么可能实现？
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l*****r
发帖数: 7130 | 508 嗯，我们town的烂高中号称是全州AP课程最多的学校，光数学就分了四个level。据说
每年也有个把学生上ivy呢，当然可能都是组织看不上的ivy。
【在 F**********y 的大作中提到】
: 嗯。。。。。。。没觉得同情她会有什么实质的帮助，而且我也不觉得有什么更好的方
: 法帮助你指的这批所谓弱势群体。教育当然会对跳出穷困有帮助，但是，假如我作为一
: 个妈妈，每天回家辅导孩子功课，weekday从来不许孩子看电视，花时间陪她念书，那
: 她的成绩如果不比那些家长什么都不做全部推给学校的孩子成绩好一点的话，也实在说
: 不过去啊
: life is not fair， but sometime life is fair. 学习这种事情真的是一分耕耘一分
: 收获。好学区的家庭，受过良好教育的父母，会督促孩子学习，孩子的成绩自然就会好
: 。其实在什么学区都无所谓，老师都是按统一的大纲教课的。身处一群好孩子中间，如
: 果自己不努力，也不会有大改善。当然，中学之后，学区差的学校里会太多负面因素，
: 但是好学区的类似事情其实也不会少
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l*****r
发帖数: 7130 | 509 大家都觉得进监狱有点太harsh了是不是？你看这个local的评论，其实还是有内情的：
http://www.ohio.com/news/first/114441794.html
Is 10 days behind bars too harsh? Maybe. Would a slap on the wrist have
worked? Maybe not. She openly defied the district, tearing up tuition bills
month after month after month.
By contrast, the 30 to 40 other families caught cheating during the same era
either paid up or got out quickly.
说的是以前也发现过偷摸送孩子来上学的，发现以后要不然老老实实交钱，要不然老老
实实走人，就这个妈妈，压根不理，这才把school惹急了的。
school很明确的说了，之所以single out这个妈妈不是因为她是black，而是因为她压
根拒绝任何解决方案。
http://news.blogs.cnn.com/2011/01/26/mom-jailed-for-enrolling-k
He denied that Williams-Bolar was singled out because she is black and the
Copley-Fairlawn district is 75% white.
The district almost always resolves residency cases without involving the
courts, he told WJW-TV, but couldn't work out a resolution with Williams-
Bolar.
你觉得school district在这件事上应该怎么办？这个不处理那以后会不会有更多的人
来读霸王书？
【在 A**********i 的大作中提到】
: 咳咳，lanfear又该说我put words in other people's mouth了。那你就是替住好学区
: 交高额房产税的人觉得不公平？反正我记得你有帖子是这个意思。
: 看单个事件我觉得这个案子事实清楚，犯了法受罚没什么可说的。但是把它放在一个社
: 会经济的大环境里，这个妈妈因为为孩子争取好的教育机会进监狱，我觉得还是说明制
: 度是有问题的。就好比在黑暗的旧社会将要饿死的人偷了一个馒头进了监狱，或者在禁
: 止流产的地方因为人工流产进了监狱，都说明制度有不合理的地方，这些人是值得同情
: 的。
: 美国贫富差距是发达国家中最大的，而且现在越来越大. 由于收入差距导致的受教育机
: 会不平等也越来越严重。富人的孩子学业比穷人孩子好的现象非常明显。从人权角度讲
: 这样是不对的。所有我觉得美国的制度是严重偏向富人的，是不公平的。
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A**u
发帖数: 2087 | 510 加上这么多细节我也不同情她了。。
看起来被判坐牢的根本原因不是她送孩子到好学校，而是别的原因。
bills
era
【在 l*****r 的大作中提到】
: 大家都觉得进监狱有点太harsh了是不是？你看这个local的评论，其实还是有内情的：
: http://www.ohio.com/news/first/114441794.html
: Is 10 days behind bars too harsh? Maybe. Would a slap on the wrist have
: worked? Maybe not. She openly defied the district, tearing up tuition bills
: month after month after month.
: By contrast, the 30 to 40 other families caught cheating during the same era
: either paid up or got out quickly.
: 说的是以前也发现过偷摸送孩子来上学的，发现以后要不然老老实实交钱，要不然老老
: 实实走人，就这个妈妈，压根不理，这才把school惹急了的。
: school很明确的说了，之所以single out这个妈妈不是因为她是black，而是因为她压
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c*****y
发帖数: 7647 | 511 你们都是善良的人
心里assume了一个悲情妈妈万般无奈为了孩子教育铤而走险。
我一直assume的就是一个普通人非要最好的东西却不肯付出别人付出的代价。
【在 A**u 的大作中提到】
: 加上这么多细节我也不同情她了。。
: 看起来被判坐牢的根本原因不是她送孩子到好学校，而是别的原因。
:
: bills
: era
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A**u
发帖数: 2087 | 512 我这两个assumption都有，还多一个：她只是因为这前两个assumption坐牢。
【在 c*****y 的大作中提到】
: 你们都是善良的人
: 心里assume了一个悲情妈妈万般无奈为了孩子教育铤而走险。
: 我一直assume的就是一个普通人非要最好的东西却不肯付出别人付出的代价。
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y***o
发帖数: 228 | 513 agree w/ you
【在 c*****y 的大作中提到】
: 你们都是善良的人
: 心里assume了一个悲情妈妈万般无奈为了孩子教育铤而走险。
: 我一直assume的就是一个普通人非要最好的东西却不肯付出别人付出的代价。
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i**e
发帖数: 19242 | 514 放教室，谁忘了带书，上课的时候可以借来用
【在 x***r 的大作中提到】
: 在给学生讲ethical standard的时候
: 我设计了一个小游戏：
: 我多了一本text book, 准备送给学生。
: 谁？ 应该得到这本书， 才是最公平的呢？
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i**e
发帖数: 19242 | 515 你的书，你说了算
不是公共财产，没有公平不公平之说 :)
【在 x***r 的大作中提到】
: 在给学生讲ethical standard的时候
: 我设计了一个小游戏：
: 我多了一本text book, 准备送给学生。
: 谁？ 应该得到这本书， 才是最公平的呢？
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i**e
发帖数: 19242 | 516 嗯，我比较赞同这个
提高教育智商，也不是一时半会的事
好的学区，老师不一定个个都超好，其实差学区的好老师更多
好学区，不过家长基本上个个很重视教育，对孩子的教育很关心，对孩子的学校生活很
involve罢了；
俺觉着，只要父母意识到教育的重要性，好学区家长能做到的，住在差学区的家长也可
以做到；小学的教育，没有那么复杂吧？自己在家里补一补，从小给孩子洗脑，让孩子
明白学习的重要性就足够了；中学高中才是真正拉开距离的时候
爬藤难，上个好一点的大学，只要孩子知道要努力，不那么难吧？
【在 b****f 的大作中提到】
: 那她不能让娃上不好学区，回家自己让娃好好题海么？
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i**e
发帖数: 19242 | 517 对
这次跟同学谈小孩子的教育问题
同学说，附小里的孩子，考进去的，尤其是家里比较贫穷的，特别的知道用功，因为机
会来之不易；老师的孩子default是要收的，要么很出色，要么是垫底的，来得容易没
有多少动力
除了一些天才，孩子的智商差不多的，或者说个人有个人的gifts，那么谁的成绩好，
将来谁“有出息”，看得是motivation，心态和毅力了
【在 b****f 的大作中提到】
: 其实吧，这个家长有个重视的态度很重要。我看好多小朋友，完全是态度问题。
|
i**e
发帖数: 19242 | 518 我现在开始教育孩子和自己，
不要whine，whine没用
觉着不好不公平不舒服，那就自己努力去争取
whine
【在 I**A 的大作中提到】
: i have to say,
: based on this argument, all people here (PM or K12) should NEVER EVER whine
: again...
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i**e
发帖数: 19242 | 519 我不知道我是哪一方
不过，我小的时候，家里有点蛋，都是要腌成咸鸡蛋，这样才可以慢慢吃很久的
我上大学的时候，最高奖学金，每个月15rmb；那时候，布票粮票可以换鸡蛋地 :)
不过，咱现在不是在美国么？
在哪嘎达混，就要知道哪嘎达的规矩么
不过
拿自己的经历和不同国度的环境和制度来判断发生在不同时代不同国度的事
确实才能把坑做大 :)
【在 A**u 的大作中提到】
: 我倒是很想知道这正方里有几个在小时候吃不起煮鸡蛋的。。
: 反方里有几个在小时候吃得起煮鸡蛋的。。
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i**e
发帖数: 19242 | 520 俺觉着，就当交“安全费"了吧
你看，social security tax 名字起得多有道理
有人就有江湖，有江湖就有阶层，就有贫富
贫穷的人太多，社会容易动乱么
【在 b*******e 的大作中提到】
: 呵呵，我也正想这么说呢。
: 咱们版上大部分的人，从国内考T考G，到出来读书签证
: 找工作H1B办绿卡，一路走过来到现在这个样子，比这里
: 很多老黑的起点还要艰难的多叭。他们为什么不要靠自己
: 努力来做出ACHIEVE而非要怪别人对他们不公呢？反正
: 俺对这些靠俺们努力工作付税让他们游手好闲的人，
: 没有同情感。。
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i**e
发帖数: 19242 | 521 对
一个是合法地钻法律的空子，把便宜沾了
一个是不合法地沾便宜，在法律的眼里，就是偷了...
【在 I**A 的大作中提到】
: but the taking advantage of other people part is the same, right?
: sigh, watering in english is so hard. i give up leh...
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i**e
发帖数: 19242 | 522 同意
律师就是干这事儿的...
【在 l*******m 的大作中提到】
: 我说的就是想钻空子的前提就是得有智力和能力啊。
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i**e
发帖数: 19242 | 523 她被惩罚，是因为在法律的眼里，她违法了呀
至于判多少，要看法官了，也只能说，法官判的刑太重了
【在 I**A 的大作中提到】
: I don't think people should be particularly punished because they are not
: smart enough to 钻空子
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i**e
发帖数: 19242 | 524 同站 同站
【在 F**********y 的大作中提到】
: 哦....................
: 我站中线上成么?
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i**e
发帖数: 19242 | 525 俺觉着，哎呀就是感情上觉着判的太重了
【在 c*****y 的大作中提到】
: she breaks the law,
: she takes advantage of other people
: she got punished.
: is this so hard to understand?
:
: not
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i**e
发帖数: 19242 | 526 俺觉着哈，用这种方式把孩子送到另一个学校上学
已经把事情复杂化了，已经开始多少给孩子的心理造成一些额外的问题了
【在 w*******e 的大作中提到】
: 这么大的新闻， 但愿不会给她孩子造成心理问题。
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i**e
发帖数: 19242 | 527 在法律没有改变之前，那就的先执法呀
说不定，通过这件事，有一大批人觉着这个法律条令有更改的必要，最后就改了呢
【在 c******s 的大作中提到】
: 法律也是人制定的，也可以改变的
: 早年间不是还有私奔就要给石头砸死的法律么
: 真的觉得这个妈妈为这个就坐牢太冤了
|
i**e
发帖数: 19242 | 528 嗯，这个是learned smartness
【在 P***s 的大作中提到】
: 你在干这事儿之前，最好先来问问怎么样才能钻空子。。。
:
: 。。
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l*****r
发帖数: 7130 | 529 亲家在考古啊。
【在 i**e 的大作中提到】
: 嗯，这个是learned smartness
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d******a
发帖数: 1047 | 530 我也考古到这了
真是好高的楼哈
【在 l*****r 的大作中提到】
: 亲家在考古啊。
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d******a
发帖数: 1047 | 531 同感同感
话都给你讲完了
【在 i**e 的大作中提到】
: 在法律没有改变之前，那就的先执法呀
: 说不定，通过这件事，有一大批人觉着这个法律条令有更改的必要，最后就改了呢
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i**e
发帖数: 19242 | 532 总有人在社会底层啊...
当然，确实有人选择做底层的人，因为这样可以不用努力...
【在 I*****e 的大作中提到】
: 我讨厌美国穷人, 同情中国穷人
: 美国穷人都是因为自己懒
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d******a
发帖数: 1047 | 533 完不成这个月任务
【在 d******a 的大作中提到】
: 同感同感
: 话都给你讲完了
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d******a
发帖数: 1047 | 534 咋整??
【在 d******a 的大作中提到】
: 完不成这个月任务
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i**e
发帖数: 19242 | 535 人
生而不平等呀
【在 I**A 的大作中提到】
: i said life is not fair啊
: 她们非要跟我argue~ :p
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i**e
发帖数: 19242 | 536 那你同情的，不是她的心理以及行为，而是她被判得刑，对吧？
【在 A**u 的大作中提到】
: 那还了得？我第一个反对。。。
: 我这个反方的看法是她的做法可以理解但不合现成规矩，逮住后惩罚太重，值得同情。
: 觉得罚其赔偿学校损失或甚至加配罚款都可以理解。
: 所以有些事值得同情但并不一定是合法的做法，就比如有人亲眼看到亲人受辱时冲动杀
: 人被判死刑，合法吗？不合法。值得同情吗？值得。。。
|
i**e
发帖数: 19242 | 537 好多assumptions啊 :)
我就觉着，咱们在这儿同情也好，不同情也好，
没有什么实际意义，不会对这位妈妈和她的孩子有什么实质性的帮助或者惩罚
【在 I**A 的大作中提到】
: 你们大家还在争啊？
: 我是反方代表麽？
: 如果是的话，那，我肯定不是双手同意烟囱的假设啊。
: 我的point很简单
: 我假定这个妈妈不是一个恶劣的人
: 这个妈妈做的不对
: 我不赞成她的做法
: 她这样做了被抓也是应该
: 可是被投进了监狱
: 我就同情她，犯得上麽？
|
i**e
发帖数: 19242 | 538 同意
虽然对那位妈妈也是设立了一些assumptions
俺也觉着，给孩子尽自己的力量选个好学校是应该的
不过，小学时期，功夫其实是要家长下的
孩子的教育，除了学业，还有其他很重要的东西，不论多好的学校，光靠老师是不够的
...
【在 F**********y 的大作中提到】
: 嗯。。。。。。。没觉得同情她会有什么实质的帮助，而且我也不觉得有什么更好的方
: 法帮助你指的这批所谓弱势群体。教育当然会对跳出穷困有帮助，但是，假如我作为一
: 个妈妈，每天回家辅导孩子功课，weekday从来不许孩子看电视，花时间陪她念书，那
: 她的成绩如果不比那些家长什么都不做全部推给学校的孩子成绩好一点的话，也实在说
: 不过去啊
: life is not fair， but sometime life is fair. 学习这种事情真的是一分耕耘一分
: 收获。好学区的家庭，受过良好教育的父母，会督促孩子学习，孩子的成绩自然就会好
: 。其实在什么学区都无所谓，老师都是按统一的大纲教课的。身处一群好孩子中间，如
: 果自己不努力，也不会有大改善。当然，中学之后，学区差的学校里会太多负面因素，
: 但是好学区的类似事情其实也不会少
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i**e
发帖数: 19242 | 539 嗯，理解同情，其实对这样的事是没有什么实际意义的
//因为网上同情理解的人，不会去做任何事情去改变这个规矩
不鼓励，坚决抵制
是有实际意义的，因为我们会体现在我们的行动上，尤其是体现在孩子就学的学校里 :)
俺就是很自私的len
认为，保护自己的即得利益，争取更大的利益，是人之本性
所以，没法劝说富有阶层主动分享其财富；也没法劝说穷人们心安理得地受穷不去想法
子改变自己的困境；也不能不让中产们歪宁，哈哈哈
【在 L******8 的大作中提到】
: mixed feeling
: 理解，同情，不鼓励，坚决抵制
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i**e
发帖数: 19242 | 540 wcall
俺就是不长记性啊
听上去特不合理的事情，一定有俺还没有搞清楚的details/facts!
//苯S我算了！！！
bills
era
【在 l*****r 的大作中提到】
: 大家都觉得进监狱有点太harsh了是不是？你看这个local的评论，其实还是有内情的：
: http://www.ohio.com/news/first/114441794.html
: Is 10 days behind bars too harsh? Maybe. Would a slap on the wrist have
: worked? Maybe not. She openly defied the district, tearing up tuition bills
: month after month after month.
: By contrast, the 30 to 40 other families caught cheating during the same era
: either paid up or got out quickly.
: 说的是以前也发现过偷摸送孩子来上学的，发现以后要不然老老实实交钱，要不然老老
: 实实走人，就这个妈妈，压根不理，这才把school惹急了的。
: school很明确的说了，之所以single out这个妈妈不是因为她是black，而是因为她压
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i**e
发帖数: 19242 | 541 嗯，应该直接考最后你的news update
骂句 活该 就可以走人了 :)
//她也太拽了...
【在 l*****r 的大作中提到】
: 亲家在考古啊。
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i**e
发帖数: 19242 | 542 hug hug
//你再hug 回来就可以算一贴廖 :)
【在 d******a 的大作中提到】
: 咋整??
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