M******8 发帖数: 8425 | 1 最近那啥地震多点。某宗教领袖说是因为西方妇女穿的太暴露。
某妇女组织就说那咱周日就再暴露点,看地震不震。
结果周日那某海峡那块就地震了。
某狐狸新闻就说“瞧,真灵哎”。。。。。。 |
l*r 发帖数: 79569 | |
M******8 发帖数: 8425 | |
l*****f 发帖数: 13466 | 4 真的是狐狸台?哪个家伙那么可爱阿...
【在 M******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 最近那啥地震多点。某宗教领袖说是因为西方妇女穿的太暴露。 : 某妇女组织就说那咱周日就再暴露点,看地震不震。 : 结果周日那某海峡那块就地震了。 : 某狐狸新闻就说“瞧,真灵哎”。。。。。。
|
M******8 发帖数: 8425 | 5 xixi...fox....:)
【在 l*****f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 真的是狐狸台?哪个家伙那么可爱阿...
|
l*****f 发帖数: 13466 | 6 huh?
以前看狐狸台小胖子跟小瘦子吵架挺好玩的。。。
【在 M******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : xixi...fox....:)
|
M******8 发帖数: 8425 | 7 嘻嘻,对了,要不你也写点读诗笔记吧,你看我罗里巴索整一大堆,肯定有不少偏见,
你也写点,我也好学习学习:))
【在 l*****f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : huh? : 以前看狐狸台小胖子跟小瘦子吵架挺好玩的。。。
|
l*****f 发帖数: 13466 | 8 我写不出来阿
哪有你读这些下的功夫深
我都浮光掠影看看,然后还真象林妹妹说的,“见了浅近的就爱”。。。
【在 M******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 嘻嘻,对了,要不你也写点读诗笔记吧,你看我罗里巴索整一大堆,肯定有不少偏见, : 你也写点,我也好学习学习:))
|
M******8 发帖数: 8425 | 9 不是了。。。你读的很多,我看过你的诗,写的也不错啊。
我觉得你比我读的多哎。。。。
我写那些东西的时候都是要翻书查对的,不翻就记错了——就像你说的“沈宋”那个我
就记错了啊:))
【在 l*****f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我写不出来阿 : 哪有你读这些下的功夫深 : 我都浮光掠影看看,然后还真象林妹妹说的,“见了浅近的就爱”。。。
|
l*****f 发帖数: 13466 | 10 阿,肯定你读的深度广度都比我强太多。。。
而且你也想的多阿,那些理论上的东西我从来没想过,一般就是,这句不错,或者,这
句是典故不是?赶紧查查。。。
要不等你贴庾子山的看看?以前曾经动过念头,庾子山与哀江南是个好题目。等我认真
读了再写读书笔记吧
【在 M******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不是了。。。你读的很多,我看过你的诗,写的也不错啊。 : 我觉得你比我读的多哎。。。。 : 我写那些东西的时候都是要翻书查对的,不翻就记错了——就像你说的“沈宋”那个我 : 就记错了啊:))
|
|
|
M******8 发帖数: 8425 | 11 这样吧,咱分工合作,
你写虞子山,我写陶渊明。
汉魏六朝的话,子建沈休文写过了——有点难看你表介意;然后还有
二谢,
古诗19首,
你再帮忙想想还该写啥?咱要不征文找人写?大家一起写估计很好玩,开拓下思路。
kzeng可惜在戒网,不然让他写几篇应该好看。
我说那个“不堪君去我游时”就是说kzeng。。。。555555555555
【在 l*****f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 阿,肯定你读的深度广度都比我强太多。。。 : 而且你也想的多阿,那些理论上的东西我从来没想过,一般就是,这句不错,或者,这 : 句是典故不是?赶紧查查。。。 : 要不等你贴庾子山的看看?以前曾经动过念头,庾子山与哀江南是个好题目。等我认真 : 读了再写读书笔记吧
|
c******d 发帖数: 949 | 12 ft
【在 M******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 最近那啥地震多点。某宗教领袖说是因为西方妇女穿的太暴露。 : 某妇女组织就说那咱周日就再暴露点,看地震不震。 : 结果周日那某海峡那块就地震了。 : 某狐狸新闻就说“瞧,真灵哎”。。。。。。
|
M******8 发帖数: 8425 | 13 对,我想起来了,其实应该说老大你不灌水导致的。。。。
【在 c******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : ft
|
c******d 发帖数: 949 | 14 呵呵,我把你的文章看了看,顺便整了整jhq,嗯,都是好东东啊
【在 M******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 对,我想起来了,其实应该说老大你不灌水导致的。。。。
|
M******8 发帖数: 8425 | 15 jhq是个啥东东啊?
你看我的文章啦?哈哈。。。虚荣心得到天大滴满足。。。
很多地方偏激了。因为在写头几篇文章的时候心里有怨念。。。。
写到《李商隐》的时候没有了,完全投入在诗中了,丽狼mm说的是对的。
前些日子我研究了下五古的写法,写了80首咏怀。感觉还凑合。比我以前的五古强多了。
现在在研究七律。快有点眉目了;))
【在 c******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,我把你的文章看了看,顺便整了整jhq,嗯,都是好东东啊
|
c******d 发帖数: 949 | 16 精华区,你现在是版头,也可以去整理一下下哈
了。
【在 M******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : jhq是个啥东东啊? : 你看我的文章啦?哈哈。。。虚荣心得到天大滴满足。。。 : 很多地方偏激了。因为在写头几篇文章的时候心里有怨念。。。。 : 写到《李商隐》的时候没有了,完全投入在诗中了,丽狼mm说的是对的。 : 前些日子我研究了下五古的写法,写了80首咏怀。感觉还凑合。比我以前的五古强多了。 : 现在在研究七律。快有点眉目了;))
|
M******8 发帖数: 8425 | 17 我不会啊。。。。我只负责灌水。。。其它的不在行哦。。。哈哈
【在 c******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 精华区,你现在是版头,也可以去整理一下下哈 : : 了。
|
l*****f 发帖数: 13466 | 18 阿,我没想写他的诗阿,就想认真读读那篇忒难懂的赋,顺便学习点典故历史
你还是按计划写你的好不好?
小克同学这个戒网。。。
其实还有几个没戒网但是一直不出声的,不知道怎么才能让她们冒出来。。。
【在 M******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这样吧,咱分工合作, : 你写虞子山,我写陶渊明。 : 汉魏六朝的话,子建沈休文写过了——有点难看你表介意;然后还有 : 二谢, : 古诗19首, : 你再帮忙想想还该写啥?咱要不征文找人写?大家一起写估计很好玩,开拓下思路。 : kzeng可惜在戒网,不然让他写几篇应该好看。 : 我说那个“不堪君去我游时”就是说kzeng。。。。555555555555
|
l*****f 发帖数: 13466 | 19 80首咏怀!
omg...
五体投地
了。
【在 M******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : jhq是个啥东东啊? : 你看我的文章啦?哈哈。。。虚荣心得到天大滴满足。。。 : 很多地方偏激了。因为在写头几篇文章的时候心里有怨念。。。。 : 写到《李商隐》的时候没有了,完全投入在诗中了,丽狼mm说的是对的。 : 前些日子我研究了下五古的写法,写了80首咏怀。感觉还凑合。比我以前的五古强多了。 : 现在在研究七律。快有点眉目了;))
|
M******8 发帖数: 8425 | 20 mm你想个办法吧。。。。我认识的人不多啊,就认识你跟老大。。。
小克这个家伙。。。我终于修好了我的打印机,给他打了张好人卡。。。哈哈
【在 l*****f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 阿,我没想写他的诗阿,就想认真读读那篇忒难懂的赋,顺便学习点典故历史 : 你还是按计划写你的好不好? : 小克同学这个戒网。。。 : 其实还有几个没戒网但是一直不出声的,不知道怎么才能让她们冒出来。。。
|
|
|
M******8 发帖数: 8425 | 21 瞎写着玩的。
你最近写啥木?
【在 l*****f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 80首咏怀! : omg... : 五体投地 : : 了。
|
l*****f 发帖数: 13466 | 22 认识也没用,55555555
【在 M******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : mm你想个办法吧。。。。我认识的人不多啊,就认识你跟老大。。。 : 小克这个家伙。。。我终于修好了我的打印机,给他打了张好人卡。。。哈哈
|
M******8 发帖数: 8425 | 23 那我陪你灌。。。。让他们手痒痒下:))
【在 l*****f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 认识也没用,55555555
|
l*****f 发帖数: 13466 | 24 没有,啥都写不出。。。
【在 M******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 瞎写着玩的。 : 你最近写啥木?
|
M******8 发帖数: 8425 | 25 对了,我看金圣叹说唐人作七律34句喜欢“侧卸”,你说这个“侧卸”是啥意思啊。。
。。。我没有完全搞明白。。。55555555555
【在 l*****f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没有,啥都写不出。。。
|
l*****f 发帖数: 13466 | 26 thanks thanks
这个。。。灰常灰常的难。。。
【在 M******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那我陪你灌。。。。让他们手痒痒下:))
|
M******8 发帖数: 8425 | 27 哎。。。。。那好像只有咱俩灌了?。。。
【在 l*****f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : thanks thanks : 这个。。。灰常灰常的难。。。
|
l*****f 发帖数: 13466 | 28 我也不懂。他没举例么?为什么说一般喜欢这样呢?结构上一个人都可能很多样阿
34句该承,似乎是说侧面推卸,承与卸。。。
玉露凋伤枫树林, 巫山巫峡气萧森。 江间波浪兼天涌, 塞上风云接地阴。有点侧的
意思,看不出卸来。
【在 M******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 对了,我看金圣叹说唐人作七律34句喜欢“侧卸”,你说这个“侧卸”是啥意思啊。。 : 。。。我没有完全搞明白。。。55555555555
|
l*****f 发帖数: 13466 | 29 相灌两不厌,hehe
【在 M******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哎。。。。。那好像只有咱俩灌了?。。。
|
M******8 发帖数: 8425 | 30 他说杜老头尤其得“侧卸”之法,比如:
羞将短发还吹帽,笑倩旁人为正冠。
老去诗篇浑漫兴,春来花鸟莫深愁(我喜欢这个,哈哈)。
永夜角声悲自语,中天月色好谁看。
怅望千秋一洒泪,萧条异代不同时。
更为后会知何地,忽漫相逢是别筵。
岂有文章惊海内,漫劳车马驻江干。
等等。你说的“江间”一联倒不在其内,不知道算不算。
他还说,“或于一样侧卸中,又每每有作拗一句法者,此又非侧卸之谓。。。”,就说
还有弄个拗的出来,跟侧卸不太一样的,比如:
只言啼鸟堪求侣,无那春风欲送行。
江客不堪频北望,塞鸿何事又南飞。
不见山中人半载,依然松下屋三间。
浮世本来多聚散,红蕖何事亦离披。
遥知杨柳是门处,似隔芙蓉无路通。
你帮忙看看,究竟啥意思啊。。。。。
【在 l*****f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我也不懂。他没举例么?为什么说一般喜欢这样呢?结构上一个人都可能很多样阿 : 34句该承,似乎是说侧面推卸,承与卸。。。 : 玉露凋伤枫树林, 巫山巫峡气萧森。 江间波浪兼天涌, 塞上风云接地阴。有点侧的 : 意思,看不出卸来。
|
|
|
M******8 发帖数: 8425 | 31 握手。。。。
【在 l*****f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 相灌两不厌,hehe
|
M******8 发帖数: 8425 | 32 哎呀,想了半天还是不对路啊。。。。。
金圣叹说除了这两个,还有拗一句陪一句;还有两句都平写(这个倒是好分辨)。。。。
我反复揣摩,看上去都没有办法解释他举出的所有例子啊。。。。
可惜他说杜老头的诗是他想学的,所以不点评杜老头的,平白少了好多例子哎。。。。
55555555555 |
l*****f 发帖数: 13466 | 33 真复杂呀
不都是承接之法么。。。拗就是反着说吧,感觉他说的侧卸是侧面宕开一笔来,其实这
还跟老杜的起句有关系吧,起的有力,所以承接的就卸点儿?嘿嘿
金圣叹也写诗话?还以为他就评点小说呢。。。明清的诗话可真多阿
【在 M******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 他说杜老头尤其得“侧卸”之法,比如: : 羞将短发还吹帽,笑倩旁人为正冠。 : 老去诗篇浑漫兴,春来花鸟莫深愁(我喜欢这个,哈哈)。 : 永夜角声悲自语,中天月色好谁看。 : 怅望千秋一洒泪,萧条异代不同时。 : 更为后会知何地,忽漫相逢是别筵。 : 岂有文章惊海内,漫劳车马驻江干。 : 等等。你说的“江间”一联倒不在其内,不知道算不算。 : 他还说,“或于一样侧卸中,又每每有作拗一句法者,此又非侧卸之谓。。。”,就说 : 还有弄个拗的出来,跟侧卸不太一样的,比如:
|
l*****f 发帖数: 13466 | 34 为什么要看他的?他写的好玩吗?
。。
【在 M******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哎呀,想了半天还是不对路啊。。。。。 : 金圣叹说除了这两个,还有拗一句陪一句;还有两句都平写(这个倒是好分辨)。。。。 : 我反复揣摩,看上去都没有办法解释他举出的所有例子啊。。。。 : 可惜他说杜老头的诗是他想学的,所以不点评杜老头的,平白少了好多例子哎。。。。 : 55555555555
|
M******8 发帖数: 8425 | 35 也不是诗话了,是七律点评,《贯华堂选批唐才子诗》,挺好的一本书,满有启发。
因为中国文人论诗什么的,喜欢笼统说一句,整体印象,看完光剩下一堆形容词和比喻
了。而金圣叹这个,用解析之法。并不单笼统说起承转合之类,而是逐句解说其承接关
系。
就是34这两句他就说了好多种。。。。我就觉得这种重视解析的思路值得借鉴。
【在 l*****f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 真复杂呀 : 不都是承接之法么。。。拗就是反着说吧,感觉他说的侧卸是侧面宕开一笔来,其实这 : 还跟老杜的起句有关系吧,起的有力,所以承接的就卸点儿?嘿嘿 : 金圣叹也写诗话?还以为他就评点小说呢。。。明清的诗话可真多阿
|
M******8 发帖数: 8425 | 36 你说金圣叹?挺好玩的。。。跟别的诗话诗评风格完全不一样哎。。。嘻嘻
【在 l*****f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 为什么要看他的?他写的好玩吗? : : 。。
|
l*****f 发帖数: 13466 | 37 可是解析以后,有没有七零八落的感觉?
【在 M******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 也不是诗话了,是七律点评,《贯华堂选批唐才子诗》,挺好的一本书,满有启发。 : 因为中国文人论诗什么的,喜欢笼统说一句,整体印象,看完光剩下一堆形容词和比喻 : 了。而金圣叹这个,用解析之法。并不单笼统说起承转合之类,而是逐句解说其承接关 : 系。 : 就是34这两句他就说了好多种。。。。我就觉得这种重视解析的思路值得借鉴。
|
M******8 发帖数: 8425 | 38 恩,也不能过度解析。。。。我在此处过于“求甚解”了。
最近跟一个朋友讨论,他说中国文人似乎缺乏科学精神,仿佛就是就解析这点说的。比
如说诗歌体裁的区分和变迁什么的。。。。。
但他是写现代诗的。我觉得出发点可能会类似,但具体操作可能不完全一致。
我一直在想旧体诗的问题,理论体系的问题。不是简单的说几句,而是有一种更清晰的
模型可供参考。。。。
这让我更有兴趣多写点议论文。。。。虽然我自己水平很差不咋地。。。哎
【在 l*****f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 可是解析以后,有没有七零八落的感觉?
|
l*****f 发帖数: 13466 | 39 我为什么就是不太喜欢他...
【在 M******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你说金圣叹?挺好玩的。。。跟别的诗话诗评风格完全不一样哎。。。嘻嘻
|
M******8 发帖数: 8425 | 40 其实我本来也不喜欢他,这不是闲着也是闲着,偶尔翻了翻他的书,觉得还满有趣。。
。。
至少当林妹妹问我气脉到底是啥的时候,我有个笼统想法,能看出来一首诗气脉流不流
畅,但我没法说清晰;这样稍微解析一下,气脉到底是什么,如何流畅起来的,就会清
楚一点。。。。
不过读诗的时候可以解析一下,写诗的时候似乎不能解析。。。嘻嘻:)
【在 l*****f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我为什么就是不太喜欢他...
|
|
|
l*r 发帖数: 79569 | 41 哈哈,我顶你
快给我讲讲气脉
【在 M******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实我本来也不喜欢他,这不是闲着也是闲着,偶尔翻了翻他的书,觉得还满有趣。。 : 。。 : 至少当林妹妹问我气脉到底是啥的时候,我有个笼统想法,能看出来一首诗气脉流不流 : 畅,但我没法说清晰;这样稍微解析一下,气脉到底是什么,如何流畅起来的,就会清 : 楚一点。。。。 : 不过读诗的时候可以解析一下,写诗的时候似乎不能解析。。。嘻嘻:)
|
l*****f 发帖数: 13466 | 42 xixi, 中国文人为什么要科学精神
诗歌体裁这些是文学史了吧,倒可以借鉴点科学精神
【在 M******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 恩,也不能过度解析。。。。我在此处过于“求甚解”了。 : 最近跟一个朋友讨论,他说中国文人似乎缺乏科学精神,仿佛就是就解析这点说的。比 : 如说诗歌体裁的区分和变迁什么的。。。。。 : 但他是写现代诗的。我觉得出发点可能会类似,但具体操作可能不完全一致。 : 我一直在想旧体诗的问题,理论体系的问题。不是简单的说几句,而是有一种更清晰的 : 模型可供参考。。。。 : 这让我更有兴趣多写点议论文。。。。虽然我自己水平很差不咋地。。。哎
|
l*****f 发帖数: 13466 | 43 哦,赞好学的林妹妹
【在 l*r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哈哈,我顶你 : 快给我讲讲气脉
|
M******8 发帖数: 8425 | 44 气脉,就是人的一口气。。。。
【在 l*r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哈哈,我顶你 : 快给我讲讲气脉
|
l*r 发帖数: 79569 | 45 哈哈,完蛋
在石头记俱乐部林妹妹可不是乱叫的啊
【在 l*****f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哦,赞好学的林妹妹
|
l*r 发帖数: 79569 | 46 这些诗话词话文学批评总是隔靴搔痒,所以马甲同学打算把靴子脚趾头剁下来自己看看
【在 l*****f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : xixi, 中国文人为什么要科学精神 : 诗歌体裁这些是文学史了吧,倒可以借鉴点科学精神
|
l*r 发帖数: 79569 | 47 左不过还是那么玄。。。:(
【在 M******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 气脉,就是人的一口气。。。。
|
l*****f 发帖数: 13466 | 48 脱靴,脱靴
【在 l*r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这些诗话词话文学批评总是隔靴搔痒,所以马甲同学打算把靴子脚趾头剁下来自己看看
|
M******8 发帖数: 8425 | 49 写诗可能不需要科学精神,评诗稍微要点科学精神比较好,否则“文人相轻”的局面会
屡屡出现。。。。
至少诗歌评论应该是在发展变化(这点应该能看出来王国维就比袁枚进化了那么点点)
。。。。当然发展变化不一定是往好的方向发展。。。。
我这是在暂时做点探索,我自己也不是很清晰。。。。也许成功,更多的是失败,不过
也无所谓嘛。。。
最近我们除了讨论诗歌评论诗歌体系,还讨论过一点点诗歌语言。
我们都觉得旧体诗应该引入现代词汇,然而引入现代词汇而不损伤诗意却是非常困难的
。我们尽量搜索了网络诗词,包括各个有名网站的;然后进行讨论——发现,我们只能
说某首诗引入新词后诗意未失,而不能给出一个稍微量化一点的操作方法
大家都还在继续思考,继续切磋。。。。。所以丽狼mm你的意见也非常重要,事实上每
个人的意见都很重要:)))
【在 l*****f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : xixi, 中国文人为什么要科学精神 : 诗歌体裁这些是文学史了吧,倒可以借鉴点科学精神
|
M******8 发帖数: 8425 | 50 你就是我们大家人见人爱滴林妹妹:)))
石头记里哪能少了林妹妹呢,,,哈哈。。。
【在 l*r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哈哈,完蛋 : 在石头记俱乐部林妹妹可不是乱叫的啊
|
|
|
M******8 发帖数: 8425 | 51 ft.....忒暴力鸟。。。
【在 l*r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这些诗话词话文学批评总是隔靴搔痒,所以马甲同学打算把靴子脚趾头剁下来自己看看
|
M******8 发帖数: 8425 | 52 不知道林妹妹昨晚上洗脚了没有啊就脱靴。。。。哈哈
【在 l*****f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 脱靴,脱靴
|
M******8 发帖数: 8425 | 53 应该是诗意的流畅性。
【在 l*r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 左不过还是那么玄。。。:(
|
l*r 发帖数: 79569 | 54 我们是谁啊?
能不能转点过来?
古人是怎么用新词俚语的?当然可能没多大可比性,毕竟现在白话文普及了。。。可是
新诗这个发展似乎要差得多,毕竟胡适他们最开始推广白话文的时候,在诗歌的创作上
就是吵得最凶的,算是最后一个堡垒,这么多年过去了,这最后一个堡垒似乎还是没什
么突破。。。
【在 M******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 写诗可能不需要科学精神,评诗稍微要点科学精神比较好,否则“文人相轻”的局面会 : 屡屡出现。。。。 : 至少诗歌评论应该是在发展变化(这点应该能看出来王国维就比袁枚进化了那么点点) : 。。。。当然发展变化不一定是往好的方向发展。。。。 : 我这是在暂时做点探索,我自己也不是很清晰。。。。也许成功,更多的是失败,不过 : 也无所谓嘛。。。 : 最近我们除了讨论诗歌评论诗歌体系,还讨论过一点点诗歌语言。 : 我们都觉得旧体诗应该引入现代词汇,然而引入现代词汇而不损伤诗意却是非常困难的 : 。我们尽量搜索了网络诗词,包括各个有名网站的;然后进行讨论——发现,我们只能 : 说某首诗引入新词后诗意未失,而不能给出一个稍微量化一点的操作方法
|
l*r 发帖数: 79569 | 55 啥是诗意咧?现代词汇为什么会破坏诗意?
【在 M******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 应该是诗意的流畅性。
|
M******8 发帖数: 8425 | 56 除了我和embbly,还有alterall。。。。我需要问下他们才能转。。。那是我私人的一
个诗歌群。
【在 l*r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我们是谁啊? : 能不能转点过来? : 古人是怎么用新词俚语的?当然可能没多大可比性,毕竟现在白话文普及了。。。可是 : 新诗这个发展似乎要差得多,毕竟胡适他们最开始推广白话文的时候,在诗歌的创作上 : 就是吵得最凶的,算是最后一个堡垒,这么多年过去了,这最后一个堡垒似乎还是没什 : 么突破。。。
|
l*r 发帖数: 79569 | 57 请允许我出门puke一下先,一会儿回来
【在 M******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你就是我们大家人见人爱滴林妹妹:))) : 石头记里哪能少了林妹妹呢,,,哈哈。。。
|
M******8 发帖数: 8425 | 58 诗意就是一首诗字里字外的意味。
如果我们能举出现代词汇破坏诗意的几个方面,也许就会有一个清晰模型出来鸟。。。
【在 l*r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 啥是诗意咧?现代词汇为什么会破坏诗意?
|
M******8 发帖数: 8425 | 59 林妹妹总是这么有礼貌:)
【在 l*r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 请允许我出门puke一下先,一会儿回来
|
l*r 发帖数: 79569 | 60 哦,不方便就算了
有你这么能写的在就行了,哈哈
【在 M******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 除了我和embbly,还有alterall。。。。我需要问下他们才能转。。。那是我私人的一 : 个诗歌群。
|
|
|
M******8 发帖数: 8425 | 61 你也很厉害嘛。。。
【在 l*r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哦,不方便就算了 : 有你这么能写的在就行了,哈哈
|
l*r 发帖数: 79569 | 62 你总这么夸我,我心里很毛,哈哈
【在 M******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你也很厉害嘛。。。
|
M******8 发帖数: 8425 | 63 现代词汇为什么会破坏诗意,大致有两种情形;
1 是作者诗意本来就淡薄,硬加上现代词汇后更加不伦不类;
2 是作者用了心思加入了现代词汇,但因为这些词汇跟旧体诗整体氛围不融洽,所以显
得生硬.
说到旧体诗整体“氛围”这又是个形而上的问题了,我只能说像那个谁写的“十年已落
伤心注,一袭青衫到赌城”,整体氛围不错,而“注”,“赌城”融合的也好。“赌城
”是现场词汇,但用在这里并不生硬,而“注”字承“伤心”而来,十年作一注而赌,
却是输了,无论从字面整句还是全诗来看,都没有隔阂之感。
反面的例子就比较多了,不列举了。
然而这样一来,如何不损伤“整体氛围”或者整体“诗意”还不是一个可以量化的东西
。。。。 |
M******8 发帖数: 8425 | 64 因为你能提出思路啊。。。。虽然你比不上alterall思路清晰,但有思路就会有启发,
哈哈。。。
【在 l*r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你总这么夸我,我心里很毛,哈哈
|
l*****f 发帖数: 13466 | 65 嗯,写和评是要分开
无论现代古代,我觉得评判标准都是意新语真
说道语言,现代词汇应该是无妨的,我的感觉是,一个是必须要用才用,一个是怎么用
,语境吧
记得以前看过有人用的不错,找不到了
【在 M******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 写诗可能不需要科学精神,评诗稍微要点科学精神比较好,否则“文人相轻”的局面会 : 屡屡出现。。。。 : 至少诗歌评论应该是在发展变化(这点应该能看出来王国维就比袁枚进化了那么点点) : 。。。。当然发展变化不一定是往好的方向发展。。。。 : 我这是在暂时做点探索,我自己也不是很清晰。。。。也许成功,更多的是失败,不过 : 也无所谓嘛。。。 : 最近我们除了讨论诗歌评论诗歌体系,还讨论过一点点诗歌语言。 : 我们都觉得旧体诗应该引入现代词汇,然而引入现代词汇而不损伤诗意却是非常困难的 : 。我们尽量搜索了网络诗词,包括各个有名网站的;然后进行讨论——发现,我们只能 : 说某首诗引入新词后诗意未失,而不能给出一个稍微量化一点的操作方法
|
l*****f 发帖数: 13466 | 66 嗯,这个例子好
总结的也好
【在 M******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 现代词汇为什么会破坏诗意,大致有两种情形; : 1 是作者诗意本来就淡薄,硬加上现代词汇后更加不伦不类; : 2 是作者用了心思加入了现代词汇,但因为这些词汇跟旧体诗整体氛围不融洽,所以显 : 得生硬. : 说到旧体诗整体“氛围”这又是个形而上的问题了,我只能说像那个谁写的“十年已落 : 伤心注,一袭青衫到赌城”,整体氛围不错,而“注”,“赌城”融合的也好。“赌城 : ”是现场词汇,但用在这里并不生硬,而“注”字承“伤心”而来,十年作一注而赌, : 却是输了,无论从字面整句还是全诗来看,都没有隔阂之感。 : 反面的例子就比较多了,不列举了。 : 然而这样一来,如何不损伤“整体氛围”或者整体“诗意”还不是一个可以量化的东西
|
M******8 发帖数: 8425 | 67 恩,理论上讲大致如此,但还不够具体明晰。
我们总结的“得体得意”算是比较具体了,然而“得体”“得意”之间关系如何,还有
许多不能量化的地方。。。正在慢慢讨论呢。。。哎
【在 l*****f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 嗯,写和评是要分开 : 无论现代古代,我觉得评判标准都是意新语真 : 说道语言,现代词汇应该是无妨的,我的感觉是,一个是必须要用才用,一个是怎么用 : ,语境吧 : 记得以前看过有人用的不错,找不到了
|
M******8 发帖数: 8425 | 68 谢谢:)握手。。。。。
现在的问题是如何给具体操作量化。。。。感觉很困难。。。
我们曾经讨论过几次,每次到具体操作都量化不出来。。。ft
【在 l*****f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 嗯,这个例子好 : 总结的也好
|
l*r 发帖数: 79569 | 69 新诗能量化吗?
不如先打倒新诗,哈哈
【在 M******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 谢谢:)握手。。。。。 : 现在的问题是如何给具体操作量化。。。。感觉很困难。。。 : 我们曾经讨论过几次,每次到具体操作都量化不出来。。。ft
|
l*****f 发帖数: 13466 | 70 量化?还要作个标准曲线,加个标样测定? :-)
【在 M******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 谢谢:)握手。。。。。 : 现在的问题是如何给具体操作量化。。。。感觉很困难。。。 : 我们曾经讨论过几次,每次到具体操作都量化不出来。。。ft
|
|
|
M******8 发帖数: 8425 | 71 我不会新诗啊。。。。要不你帮我打到他。。。哈哈
【在 l*r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 新诗能量化吗? : 不如先打倒新诗,哈哈
|
M******8 发帖数: 8425 | 72 看看回收率理不理想。。。。。哈哈
【在 l*****f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 量化?还要作个标准曲线,加个标样测定? :-)
|
l*****f 发帖数: 13466 | 73 ft...听起来象同行
【在 M******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看看回收率理不理想。。。。。哈哈
|
l*****f 发帖数: 13466 | 74 记得电视上看到过香港某大学研究了一种会书法的机器。。。
【在 M******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 谢谢:)握手。。。。。 : 现在的问题是如何给具体操作量化。。。。感觉很困难。。。 : 我们曾经讨论过几次,每次到具体操作都量化不出来。。。ft
|
l*r 发帖数: 79569 | 75 哈哈,co-ask
要真能做出来就太牛了,哈哈
搞几个参数出来,大家自己调,就可以找到自己喜欢的作品啦,哈哈
【在 l*****f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 量化?还要作个标准曲线,加个标样测定? :-)
|
M******8 发帖数: 8425 | 76 很可能啊。。。。你玩儿啥 的?
【在 l*****f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : ft...听起来象同行
|
M******8 发帖数: 8425 | 77 作诗机?哈哈。。。
【在 l*r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哈哈,co-ask : 要真能做出来就太牛了,哈哈 : 搞几个参数出来,大家自己调,就可以找到自己喜欢的作品啦,哈哈
|
l*r 发帖数: 79569 | 78 好像故宫里有一架,就是只能写固定的几个字
【在 l*****f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 记得电视上看到过香港某大学研究了一种会书法的机器。。。
|
l*****f 发帖数: 13466 | 79 mass spec ah
【在 M******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 很可能啊。。。。你玩儿啥 的?
|
M******8 发帖数: 8425 | 80 ft....almost the same thing ah......haha
【在 l*****f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : mass spec ah
|
|
|
l*r 发帖数: 79569 | 81 恩,相关性很高
原来曹雪芹是不是也是干你们这行的? |
l*****f 发帖数: 13466 | 82 为什么阿
【在 l*r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 恩,相关性很高 : 原来曹雪芹是不是也是干你们这行的?
|
M******8 发帖数: 8425 | 83 曹雪芹——>红楼梦
你,我——>石头记俱乐部
红楼梦相当于石头记俱乐部,故
曹雪芹相当于你我
另:
你——>质谱相关
我——>质谱相关
综上所述,故
曹雪芹——>质谱相关
证明完毕:)))
【在 l*****f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 为什么阿
|
l*****f 发帖数: 13466 | 84 ft, haha, 这逻辑太强大了
【在 M******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 曹雪芹——>红楼梦 : 你,我——>石头记俱乐部 : 红楼梦相当于石头记俱乐部,故 : 曹雪芹相当于你我 : 另: : 你——>质谱相关 : 我——>质谱相关 : 综上所述,故 : 曹雪芹——>质谱相关 : 证明完毕:)))
|
M******8 发帖数: 8425 | 85 擦汗。。。。你想啊,林妹妹那可是有9根肠子的。。。我这溜溜想了一天才想明白滴
。。。哈哈
【在 l*****f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : ft, haha, 这逻辑太强大了
|
c******d 发帖数: 949 | 86 哈哈哈,牛!
【在 M******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 曹雪芹——>红楼梦 : 你,我——>石头记俱乐部 : 红楼梦相当于石头记俱乐部,故 : 曹雪芹相当于你我 : 另: : 你——>质谱相关 : 我——>质谱相关 : 综上所述,故 : 曹雪芹——>质谱相关 : 证明完毕:)))
|
M******8 发帖数: 8425 | 87 马克下,以后谁敢说我逻辑不行,我就拿老大这话拍回去。。。
【在 c******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哈哈哈,牛!
|
l*r 发帖数: 79569 | 88 haha ,赞美!
俺低头扒拉了半天,就数出来六根。。。
【在 M******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 擦汗。。。。你想啊,林妹妹那可是有9根肠子的。。。我这溜溜想了一天才想明白滴 : 。。。哈哈
|
M******8 发帖数: 8425 | 89 握手,原来你也不会数数:)
【在 l*r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : haha ,赞美! : 俺低头扒拉了半天,就数出来六根。。。
|