M*********s
发帖数: 1086 | 1 最近，我妈听了她一个同学的鼓动，开始信一种叫‘花青素’的沈阳产的营养品，据说
风行日本，连癌症都能治,但产品上注明"非药品“。她先后买了两单，每单6000元。人
家告诉她，一般人拿它当保健品，而我妈有病(糖尿病)，所以要按‘治疗量‘加倍吃，
这样，一天就要吃掉一板，合一二百块吃一天。我爸不信那功效，也觉得太贵了，但他
一表示异议，我妈就很生气，发脾气说他心疼钱，不肯给她治病。
我查了一下， ‘花青素’英文应该是Anthocyanidins, 在美国也有卖的，但没有宣传
得那么神， 就说含抗氧化剂，葡萄，蓝莓等食物中含量较高。 不到20美元一瓶， 60
粒装，建议一天两粒，那就是一瓶能吃一个月，一个月20美元。而我妈买的那种，20美
元才够吃一两天的。但我妈就信国内的那种，我说美国卖的是同样的东西，她不信。唉
，她自己肯花钱买心安，我又没孝敬她，就只好说，觉得好,就吃吧; 又告诉我爸， 既
然已经买了，就别说她了，家庭和睦更重要。
出了国门才发现， 迷恋保健养生，实在是我们祖国的一大特色。偶尔网上听一下国内
电台，竟常有长达半小时的有关药品保健品的广告性质的专家访谈。我爸说我们省的电
视台，有两个专门的健康频道，全天宣传各种保健品。我觉得美国人的健康观念，不过
是锻炼身体，注意饮食以保持体重，也有人吃维生素，鱼油等辅助品，但没有国内那么
厉害的广告，而且时不时有报道说,研究结果表明某种辅助品没作用或有副作用,所以没
有形成风气。有国内朋友专门问过我某个营养品，说国内号称奥巴马总统在吃的，我听
了大笑，说从没听说过那个营养品，更没听说奥巴马在吃。我另外问她，奥巴马每天早
晨５，６点钟就去健身房，国内有人学吗？
估计国内外养生观念的差异在于我们自古就有求长生的观念，又有中医讲究补养的传统
，所以大家都信奉,人能靠吃上某种神奇的东西来恢复身体功能，延缓衰老，推迟死亡
。西方人没有这种文化，更信奉活一天，就要活得快乐，要享受生活，不会把大量财力
精力放到单纯地保持生命上。而且，西方的科学观念讲究看效果，既然没有研究结果说
明哪些辅助品管用，大家就不会都去主观地听信。我还想过,也许西方的宗教观叫人因
相信死后去天堂而不惧怕死亡，但后来想想，我们不是也有人信佛吗？那也该信死了还
有来生，也就不该太惧怕啊？
看世界上的平均寿命，胖人很多的美国，居３７位，不大胖，消费了很多保健品的中国
居６３位，比美国少３岁。单从吃不吃营养辅助品上看，好象多吃保健品的并没更长寿
。也许有人会说国情不同，我们有食品卫生和污染问题，医疗也不够发达, 但那更说明
，个人该把有限的钱花在健康的饭菜和锻炼上，国家应该花钱控制污染，提高医疗行业
的质量, 限制保健品的开发和销售啊。
话说回来，我当年在国内时，因为肾盂反复感染，俗话说＇有病乱投医＇，也听信了宣
传和亲友的推荐，用了不少我现在看来很荒唐的保健品。其中有：周林频谱仪（烤后腰
，热乎乎的！）；５０５神功元气带（给肚脐眼保暖了）；仙妮蕾德（好象就是加了各
种口味和所谓健康食品／药品的米糊，是我买过的最贵的保健品，当时有个阿姨入了传
销，说是美国产的，什么病都治）。我的病几年后慢慢好了，但我不认为和那些保健品
有关系。
眼下的我步入中年，体力衰退，但我打算接受自己走下坡路这一事实，除了锻炼和健康
饮食，不会刻意去买补养品。我只有在查出缺铁后补充铁片，同时偶尔吃钙片。希望这
样，即使不用保健品, 我也能健康活到我的孩子们长大成人。 |
Y*******o
发帖数: 3323 | 2 我都服了国内这个保健品宣传了，那种标着“非药品”，但是包治百病的到处宣传，我
们那里老头老太动择几千块几千块的买。。。 |
m*********3
发帖数: 5381 | 3 俺妈特别信一种四川的灵芝，每年我哥托朋友给我妈买1-2万块钱的灵芝，这还是从他
们研究所直接买的，在外面一盒200多。俺妈说吃完特别好，俺妈今年就80了，身体却
是特别好 |
M*********s
发帖数: 1086 | 4 难说是啥起没起作用。 保健养生好象跟信教似的， 信了就是信了， 别人很难反证。
我爷爷是用鹿茸甲鱼之类补养品的， 但他只活到６９。我奶奶什么保健品都不用，连
肉也不爱吃， 就是后来天天吃我给她寄的多种维生素，她前两年９３岁去世。
【在 m*********3 的大作中提到】
: 俺妈特别信一种四川的灵芝，每年我哥托朋友给我妈买1-2万块钱的灵芝，这还是从他
: 们研究所直接买的，在外面一盒200多。俺妈说吃完特别好，俺妈今年就80了，身体却
: 是特别好
|
m*********3
发帖数: 5381 | 5 恩，我们现在觉得只要是妈妈高兴，买就买吧，我从这边买那些维生素，蜂胶啥的。我
爸爸基本上吃的很少，身体也很好的。只要父母高兴，这些都不是大钱，只要他们开开
心心的就好。
【在 M*********s 的大作中提到】
: 难说是啥起没起作用。 保健养生好象跟信教似的， 信了就是信了， 别人很难反证。
: 我爷爷是用鹿茸甲鱼之类补养品的， 但他只活到６９。我奶奶什么保健品都不用，连
: 肉也不爱吃， 就是后来天天吃我给她寄的多种维生素，她前两年９３岁去世。
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b****i
发帖数: 11322 | 6 其实这边的保健品水也很深的。。。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
【在 M*********s 的大作中提到】
: 最近，我妈听了她一个同学的鼓动，开始信一种叫‘花青素’的沈阳产的营养品，据说
: 风行日本，连癌症都能治,但产品上注明"非药品“。她先后买了两单，每单6000元。人
: 家告诉她，一般人拿它当保健品，而我妈有病(糖尿病)，所以要按‘治疗量‘加倍吃，
: 这样，一天就要吃掉一板，合一二百块吃一天。我爸不信那功效，也觉得太贵了，但他
: 一表示异议，我妈就很生气，发脾气说他心疼钱，不肯给她治病。
: 我查了一下， ‘花青素’英文应该是Anthocyanidins, 在美国也有卖的，但没有宣传
: 得那么神， 就说含抗氧化剂，葡萄，蓝莓等食物中含量较高。 不到20美元一瓶， 60
: 粒装，建议一天两粒，那就是一瓶能吃一个月，一个月20美元。而我妈买的那种，20美
: 元才够吃一两天的。但我妈就信国内的那种，我说美国卖的是同样的东西，她不信。唉
: ，她自己肯花钱买心安，我又没孝敬她，就只好说，觉得好,就吃吧; 又告诉我爸， 既
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Y*******o
发帖数: 3323 | 7 我觉得我们家那地方的人舍本逐末了，舍不得吃舍不得穿，省钱买保健品
【在 m*********3 的大作中提到】
: 恩，我们现在觉得只要是妈妈高兴，买就买吧，我从这边买那些维生素，蜂胶啥的。我
: 爸爸基本上吃的很少，身体也很好的。只要父母高兴，这些都不是大钱，只要他们开开
: 心心的就好。
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M*********s
发帖数: 1086 | 8 但涉及面没那么广， 没有成为风气吧？国会刚立新法， 控制保健品。保健品行业在努
力游说取消限制。
【在 b****i 的大作中提到】
: 其实这边的保健品水也很深的。。。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
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m*********3
发帖数: 5381 | 9 那就错了，还是要吃好喝好，然后再没事愿意买点保健品就买。
说实话，我自己是不相信这些的，明知道没用，但是就是为了哄妈妈开心，她觉得吃完
特别好就吃吧，反正也不是多少钱
【在 Y*******o 的大作中提到】
: 我觉得我们家那地方的人舍本逐末了，舍不得吃舍不得穿，省钱买保健品
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M*********s
发帖数: 1086 | 10 是啊， 钱完全不是问题的人家还好， 一般人家还是得考虑怎么分配资源，花太多钱买
保健品就不高效。 但话说回来， 象我妈已经信了， 不让她买， 大家日子都不会好过
， 所以这种情况下，买比不买的坏处要小， 也就是所谓的让老人开心啦。但实属不得
已。
【在 Y*******o 的大作中提到】
: 我觉得我们家那地方的人舍本逐末了，舍不得吃舍不得穿，省钱买保健品
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s**x
发帖数: 486 | 11 说点更可怕的吧
当然我说这些也没证据，所以也不要轻信。
有一种西药，大家都知道，健身的人听说的更多，就是激素，类固醇之类的。类固醇在
西方被当做仙药，因为这种东西能让大多数人从不同的角度感觉比较“好”的正作用：
1.能阻抗人体的免疫系统，风湿病者或者任何因为免疫造成的疼痛，都会减轻。也就是
说，无论风湿，感冒，肺炎，还是牙痛等等因为外因和内因的免疫所造成的疼痛都可以
减轻。不代表细菌和疾病等等消失了，是你的免疫系统不工作了，抗体减缓生成了。实
际抵抗力下降了。所以糖皮质激素经常作为类风湿疾病的止痛和缓解症状的药物。这个
特点也是激素最大的特征：吃了很快就不疼了！症状都减缓了！
2.会让人兴奋，欢愉，小剂量时让人亢奋，精神好而不疲劳体力好（健身房的trick）
大剂量会出现情绪不稳，夜不能寐（过度兴奋，也就是某些激素在体育界的别称：兴奋
剂）
3.会促进消化，增进食欲
4.而且，类固醇的作用起效快，能在几个小时甚至一天内就发挥作用。
但是副作用也是可怕的
肾上腺和胰岛功能受损，肝受损，肾脏也会受影响，骨质疏松，股骨头坏死等等，更不
要提糖尿病，都会在服用后比较长一段时间慢慢显现，而且不可修复，如果大剂量服用
还会造成肥胖，这是众所周知的。还会出现血压升高，有人还会有情况眼（眼压增高）
的症状
但是，请设想一下，如果把这类激素添加到保健品当中，给国内的很多中老年人吃，会
怎么样？
一种保健品，标榜着纯中药制剂无毒副作用，千年古方，吃下去后，果然很快老人出现
了如下的改善：
食欲了，消化好了，精神好了，腿脚好了（风湿性的尤其明显），不累了，走路干活耐
力增加了，甚至头发又长多了（类固醇会让毛发增多，激素嘛），整体精神也好了，你
说，这真是好东西啊！
于是有口皆碑，于是大卖，于是广告铺天盖地
几个月或者半年或者一年或者几年后，有些上面的老年人开始出现股骨头坏死，出现高
血糖症状，出现青光眼，肝肾功能失常，但是这所有症状都会因“中老年”和所谓“生活
条件好了”“缺乏运动”“现代文明病”之类的其它原因所规避。而且老百姓也无从查
证到底是因为什么造成的一系列症状。一切皆有可能。反而，病人会因为担心而加大服
用保健品的剂量。恶性循环。
也就是说，当中老年人症状改善的时候，那都是保健品的功劳，但是当出现不适的时候
，那就是你中老年人自己的问题了。而且很多中老年人也确实自己本身就有骨质疏松，
糖尿病等等的疾病，就算被这类保健品恶化了，你也无从查证，保健品公司可以堂而皇
之的一概不承认。卫生监管部门？那个环境咱们就不必说了吧，他们要是有用这个话题
就不存在了。
--------------------------------------------------------
其实不是在说所有的保健品都不能吃，其实鉴别的方法很简单
凡激素类药物，都是1.奇效奇快 2.不吃就马上症状回复甚至恶化。这是中医中药的不
同之处。中医药奇效慢但效果撤离也慢。
另外，凡出现上面所讲的多种正作用同时发生，基本就可以认为是激素了。因为中药材
很少能做到上述的正作用同时迅速发生的情况。
---------------------------------------------------------
我也是以平头百姓，没有诋毁好的保健品的目的，不过对西医西药略知道一些，目前发
现国内很多亲戚都在吃保健品，有些就说出了上述的症状。我规劝，有些听有些不听，
我也没证据也没办法让对方完全信服。只是觉得不了解的东西，在监管不力的环境下，
少碰为妙。
今天有闲，废话多了些。潜水很久，谢谢减肥版的众ID
60
【在 M*********s 的大作中提到】
: 最近，我妈听了她一个同学的鼓动，开始信一种叫‘花青素’的沈阳产的营养品，据说
: 风行日本，连癌症都能治,但产品上注明"非药品“。她先后买了两单，每单6000元。人
: 家告诉她，一般人拿它当保健品，而我妈有病(糖尿病)，所以要按‘治疗量‘加倍吃，
: 这样，一天就要吃掉一板，合一二百块吃一天。我爸不信那功效，也觉得太贵了，但他
: 一表示异议，我妈就很生气，发脾气说他心疼钱，不肯给她治病。
: 我查了一下， ‘花青素’英文应该是Anthocyanidins, 在美国也有卖的，但没有宣传
: 得那么神， 就说含抗氧化剂，葡萄，蓝莓等食物中含量较高。 不到20美元一瓶， 60
: 粒装，建议一天两粒，那就是一瓶能吃一个月，一个月20美元。而我妈买的那种，20美
: 元才够吃一两天的。但我妈就信国内的那种，我说美国卖的是同样的东西，她不信。唉
: ，她自己肯花钱买心安，我又没孝敬她，就只好说，觉得好,就吃吧; 又告诉我爸， 既
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m*******o
发帖数: 1065 | 12 我妈现在被我教育得已经不买保健品了，就是天天杂粮豆浆+果蔬+运动，她明年50，看
起来跟30多40岁的人无差~ |
s*******t
发帖数: 7746 | 13 re
这个吃大量保健品要小心啊，里面的成分不明，大量长期服用的药理不清楚。国内很多
打着天然中药成分的，谁说天然的就无副作用了，天然的致命毒素多的很呢。
我家宝宝有严重湿疹，国内亲戚寄来了号称中药成分的药膏，一抹第二天马上就好，但
是呢，白花花的药膏，怎么看也不像中药，十有八九是高浓度的激素药，没敢给宝宝用。
【在 s**x 的大作中提到】
: 说点更可怕的吧
: 当然我说这些也没证据，所以也不要轻信。
: 有一种西药，大家都知道，健身的人听说的更多，就是激素，类固醇之类的。类固醇在
: 西方被当做仙药，因为这种东西能让大多数人从不同的角度感觉比较“好”的正作用：
: 1.能阻抗人体的免疫系统，风湿病者或者任何因为免疫造成的疼痛，都会减轻。也就是
: 说，无论风湿，感冒，肺炎，还是牙痛等等因为外因和内因的免疫所造成的疼痛都可以
: 减轻。不代表细菌和疾病等等消失了，是你的免疫系统不工作了，抗体减缓生成了。实
: 际抵抗力下降了。所以糖皮质激素经常作为类风湿疾病的止痛和缓解症状的药物。这个
: 特点也是激素最大的特征：吃了很快就不疼了！症状都减缓了！
: 2.会让人兴奋，欢愉，小剂量时让人亢奋，精神好而不疲劳体力好（健身房的trick）
|
z**********3
发帖数: 11979 | 14 你得用科学和社会经验说服你妈
你家花钱供你读大学不仅是买一文凭，还要通过教育获得生存的技能，还要用知识受益
全家
你就晓之以理动之以情，问一声 妈 你别人都不相信，那相信不相信我
？
你妈还不迷途知返，那就没办法了
60
【在 M*********s 的大作中提到】
: 最近，我妈听了她一个同学的鼓动，开始信一种叫‘花青素’的沈阳产的营养品，据说
: 风行日本，连癌症都能治,但产品上注明"非药品“。她先后买了两单，每单6000元。人
: 家告诉她，一般人拿它当保健品，而我妈有病(糖尿病)，所以要按‘治疗量‘加倍吃，
: 这样，一天就要吃掉一板，合一二百块吃一天。我爸不信那功效，也觉得太贵了，但他
: 一表示异议，我妈就很生气，发脾气说他心疼钱，不肯给她治病。
: 我查了一下， ‘花青素’英文应该是Anthocyanidins, 在美国也有卖的，但没有宣传
: 得那么神， 就说含抗氧化剂，葡萄，蓝莓等食物中含量较高。 不到20美元一瓶， 60
: 粒装，建议一天两粒，那就是一瓶能吃一个月，一个月20美元。而我妈买的那种，20美
: 元才够吃一两天的。但我妈就信国内的那种，我说美国卖的是同样的东西，她不信。唉
: ，她自己肯花钱买心安，我又没孝敬她，就只好说，觉得好,就吃吧; 又告诉我爸， 既
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Y*******o
发帖数: 3323 | 15 不容易的， 我父母那代人，就喜欢相信听说的， 道听途说的， 不信自己家里人的，
但是外面的事情， 听风就是雨的。 这个好像跟那代人喜欢打听小道消息有关。
【在 z**********3 的大作中提到】
: 你得用科学和社会经验说服你妈
: 你家花钱供你读大学不仅是买一文凭，还要通过教育获得生存的技能，还要用知识受益
: 全家
: 你就晓之以理动之以情，问一声 妈 你别人都不相信，那相信不相信我
: ？
: 你妈还不迷途知返，那就没办法了
:
: 60
|
K****h
发帖数: 1073 | 16 我觉得女人花大价钱买的那些化妆品本质上跟你说的这些可怕的保健品有异曲同工的效
果。
短期会明显让你感觉很好，但是感觉不出来长期的危害。
【在 s**x 的大作中提到】
: 说点更可怕的吧
: 当然我说这些也没证据，所以也不要轻信。
: 有一种西药，大家都知道，健身的人听说的更多，就是激素，类固醇之类的。类固醇在
: 西方被当做仙药，因为这种东西能让大多数人从不同的角度感觉比较“好”的正作用：
: 1.能阻抗人体的免疫系统，风湿病者或者任何因为免疫造成的疼痛，都会减轻。也就是
: 说，无论风湿，感冒，肺炎，还是牙痛等等因为外因和内因的免疫所造成的疼痛都可以
: 减轻。不代表细菌和疾病等等消失了，是你的免疫系统不工作了，抗体减缓生成了。实
: 际抵抗力下降了。所以糖皮质激素经常作为类风湿疾病的止痛和缓解症状的药物。这个
: 特点也是激素最大的特征：吃了很快就不疼了！症状都减缓了！
: 2.会让人兴奋，欢愉，小剂量时让人亢奋，精神好而不疲劳体力好（健身房的trick）
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m*****8
发帖数: 4059 | 17 ＂你就晓之以理动之以情，问一声 妈 你别人都不相信，那相信不相信我＂
你没见过顽固的
人家坚持相信卖药的不信我。
人回你一句，你读书读傻了，思想僵化，不肯接受新鲜事物。
算了，一想起这些事我就内伤，不能想。百般说服无效的时候自残的念头都有。
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【在 z**********3 的大作中提到】
: 你得用科学和社会经验说服你妈
: 你家花钱供你读大学不仅是买一文凭，还要通过教育获得生存的技能，还要用知识受益
: 全家
: 你就晓之以理动之以情，问一声 妈 你别人都不相信，那相信不相信我
: ？
: 你妈还不迷途知返，那就没办法了
:
: 60
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Y*******o
发帖数: 3323 | 18 没错阿，而且那些人，每天标榜着养生阿什么的，父母就真当科学知识学习了，觉得比
我们都懂，一个简单的例子，我就没有办法说服父母说我吃红薯了，就不需要吃米饭了
，人家说，红薯不是饭，饭不能不吃，一定要吃。我说我吃糙米，然家说粗粮不能总吃
，我回家吃饭都发愁。菜半盘子油，三勺子盐，还要被强迫吃白米饭。。。
【在 m*****8 的大作中提到】
: ＂你就晓之以理动之以情，问一声 妈 你别人都不相信，那相信不相信我＂
: 你没见过顽固的
: 人家坚持相信卖药的不信我。
: 人回你一句，你读书读傻了，思想僵化，不肯接受新鲜事物。
: 算了，一想起这些事我就内伤，不能想。百般说服无效的时候自残的念头都有。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
|
b****i
发帖数: 11322 | 19 我的天！獭獭泡泡，马克的干活！
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【在 s**x 的大作中提到】
: 说点更可怕的吧
: 当然我说这些也没证据，所以也不要轻信。
: 有一种西药，大家都知道，健身的人听说的更多，就是激素，类固醇之类的。类固醇在
: 西方被当做仙药，因为这种东西能让大多数人从不同的角度感觉比较“好”的正作用：
: 1.能阻抗人体的免疫系统，风湿病者或者任何因为免疫造成的疼痛，都会减轻。也就是
: 说，无论风湿，感冒，肺炎，还是牙痛等等因为外因和内因的免疫所造成的疼痛都可以
: 减轻。不代表细菌和疾病等等消失了，是你的免疫系统不工作了，抗体减缓生成了。实
: 际抵抗力下降了。所以糖皮质激素经常作为类风湿疾病的止痛和缓解症状的药物。这个
: 特点也是激素最大的特征：吃了很快就不疼了！症状都减缓了！
: 2.会让人兴奋，欢愉，小剂量时让人亢奋，精神好而不疲劳体力好（健身房的trick）
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b****i
发帖数: 11322 | 20 你别说，有些化妆品也确有奇效：1.奇效奇快 2.不吃就马上症状回复甚至恶化
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
【在 K****h 的大作中提到】
: 我觉得女人花大价钱买的那些化妆品本质上跟你说的这些可怕的保健品有异曲同工的效
: 果。
: 短期会明显让你感觉很好，但是感觉不出来长期的危害。
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w******r
发帖数: 3156 | 21 这个写的非常好，谢谢。
我知道有个例子，减肥的，都上了这边的新闻报道了，直接拼音，我一看这不就是那个
叫什么排油的嘛。里面含有这边批准的处方药，而且药量大于批准的处方药剂量，也就
是说它其实就是西药披了件马甲，西药该有的副作用它全有，而且可能还更多，因为它
的剂量更高。所以国内那些宣传中药无毒无副作用之类的，听听就得了。这东西跟新闻
联播似的。
【在 s**x 的大作中提到】
: 说点更可怕的吧
: 当然我说这些也没证据，所以也不要轻信。
: 有一种西药，大家都知道，健身的人听说的更多，就是激素，类固醇之类的。类固醇在
: 西方被当做仙药，因为这种东西能让大多数人从不同的角度感觉比较“好”的正作用：
: 1.能阻抗人体的免疫系统，风湿病者或者任何因为免疫造成的疼痛，都会减轻。也就是
: 说，无论风湿，感冒，肺炎，还是牙痛等等因为外因和内因的免疫所造成的疼痛都可以
: 减轻。不代表细菌和疾病等等消失了，是你的免疫系统不工作了，抗体减缓生成了。实
: 际抵抗力下降了。所以糖皮质激素经常作为类风湿疾病的止痛和缓解症状的药物。这个
: 特点也是激素最大的特征：吃了很快就不疼了！症状都减缓了！
: 2.会让人兴奋，欢愉，小剂量时让人亢奋，精神好而不疲劳体力好（健身房的trick）
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b****i
发帖数: 11322 | 22 排油的--alli
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
【在 w******r 的大作中提到】
: 这个写的非常好，谢谢。
: 我知道有个例子，减肥的，都上了这边的新闻报道了，直接拼音，我一看这不就是那个
: 叫什么排油的嘛。里面含有这边批准的处方药，而且药量大于批准的处方药剂量，也就
: 是说它其实就是西药披了件马甲，西药该有的副作用它全有，而且可能还更多，因为它
: 的剂量更高。所以国内那些宣传中药无毒无副作用之类的，听听就得了。这东西跟新闻
: 联播似的。
|
p*********l
发帖数: 26270 | 23 国内的神马天然中药 无毒副作用，都是大忽悠
那鹤顶红断肠草都是纯天然的毒药呢 |
s********8
发帖数: 517 | |
c*******s
发帖数: 737 | |
A***g
发帖数: 1816 | 26 类固醇是仙药？你这是哪里的医学？反正美国的医学院和注册医师，没人敢这么说。
【在 s**x 的大作中提到】
: 说点更可怕的吧
: 当然我说这些也没证据，所以也不要轻信。
: 有一种西药，大家都知道，健身的人听说的更多，就是激素，类固醇之类的。类固醇在
: 西方被当做仙药，因为这种东西能让大多数人从不同的角度感觉比较“好”的正作用：
: 1.能阻抗人体的免疫系统，风湿病者或者任何因为免疫造成的疼痛，都会减轻。也就是
: 说，无论风湿，感冒，肺炎，还是牙痛等等因为外因和内因的免疫所造成的疼痛都可以
: 减轻。不代表细菌和疾病等等消失了，是你的免疫系统不工作了，抗体减缓生成了。实
: 际抵抗力下降了。所以糖皮质激素经常作为类风湿疾病的止痛和缓解症状的药物。这个
: 特点也是激素最大的特征：吃了很快就不疼了！症状都减缓了！
: 2.会让人兴奋，欢愉，小剂量时让人亢奋，精神好而不疲劳体力好（健身房的trick）
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s*****n
发帖数: 1794 | 27 人傻，不骗你没了天理了！
60
【在 M*********s 的大作中提到】
: 最近，我妈听了她一个同学的鼓动，开始信一种叫‘花青素’的沈阳产的营养品，据说
: 风行日本，连癌症都能治,但产品上注明"非药品“。她先后买了两单，每单6000元。人
: 家告诉她，一般人拿它当保健品，而我妈有病(糖尿病)，所以要按‘治疗量‘加倍吃，
: 这样，一天就要吃掉一板，合一二百块吃一天。我爸不信那功效，也觉得太贵了，但他
: 一表示异议，我妈就很生气，发脾气说他心疼钱，不肯给她治病。
: 我查了一下， ‘花青素’英文应该是Anthocyanidins, 在美国也有卖的，但没有宣传
: 得那么神， 就说含抗氧化剂，葡萄，蓝莓等食物中含量较高。 不到20美元一瓶， 60
: 粒装，建议一天两粒，那就是一瓶能吃一个月，一个月20美元。而我妈买的那种，20美
: 元才够吃一两天的。但我妈就信国内的那种，我说美国卖的是同样的东西，她不信。唉
: ，她自己肯花钱买心安，我又没孝敬她，就只好说，觉得好,就吃吧; 又告诉我爸， 既
|
M*********s
发帖数: 1086 | 28 我有个姨， 还是医院里的国家级营养师，但信保健品,吃了好多。她家人早晨起来，
从老到小， 一人一小瓶什么蜂王浆类的营养液。 结果， 外孙女９岁就来了月经， 我
姨自己后来得了乳腺癌，手术了， 我怀疑和那营养液里很可能含的激素有关。她女儿
，我的表妹， 前两年提前进入更年期， 就拼命喝了好多营养液， 后来月经又回来了
， 她们都很高兴。 但这种很可能的激素干预未必是好事。
【在 p*********l 的大作中提到】
: 国内的神马天然中药 无毒副作用，都是大忽悠
: 那鹤顶红断肠草都是纯天然的毒药呢
|
s**x
发帖数: 486 | 29 要看是哪个科的医生了
得了肺炎，当然不给类固醇，得了胃炎，当然不给类固醇，得了癌症，当然也不给类固
醇，糖尿病，更不能给类固醇。对这类疾病的治疗，都是有据可依的。
但是，医学领域里有很大一块未知的区域，尤其跟免疫和自身免疫相关的，比如类风湿
科，其很多病因和治愈的办法几乎都为Unknown，但是疾病本身却可能是致命的。类固
醇就成为快速knock down症状且维持病人健康条件的重要药物。同时也应用于很多不明
过敏反应的治疗，比如过敏性皮肤病之类的。
确实类固醇的toxicity现在已经被医学界广为认知，近十几年西方医学的protocol也在
想办法避讳类固醇的应用，所以您说的有道理。但是其实在没有很很好的替代品的前提
下，也不得不继续使用类固醇，只不过降低剂量和其它的辅助药品一起治疗罢了。所以
对于很多医生，希望能不用则不用，但是最后没办法，还是得用。
有人会说有MTX或者生物制剂之类的免疫抑制剂作为类固醇的替代品。但是MTX是化疗药
物，低剂量服用效果要在两个月到六个月内才出现，起效太慢之间的gap还需要类固醇
填充。生物制剂就更不要提，第一是所有保险几乎都不cover，一个月要上千刀，所以
穷人消费不起。另外很多生物制剂属于强力免疫抑制剂，服用后如出现感染，比如肺炎
，则很容易出现生命危险，因为几乎整个免疫系统就不工作了。
但此帖我们讨论的是保健品，类固醇的两大优点一个是起效快，一个是超级便宜，所以
很容易在监管不利的情况下滥用。但是如果在医学界都已经开始重视和规避这类药物的
副作用的时候，我们就更该远离不必要的这类药物消耗。
【在 A***g 的大作中提到】
: 类固醇是仙药？你这是哪里的医学？反正美国的医学院和注册医师，没人敢这么说。
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s**x
发帖数: 486 | 30 激素的历史其实已经很悠久了
虽然激素有很多种类
但当中很多的合成成本都很低
十几块RMB能买一大瓶
如果监管不力，也是滥用的一大原因
因为能产生暴利
国内女性的身体健康的威胁则多多
保健品是一大category
但是如果猪牛羊鱼都是被催生出来的
再多服用些含雌性激素的保健品
想想整个生殖系统得收到多大的外在影响
我家也算在大城市，肿瘤医院每年都在扩建
居然依然难于排上床位
我想这也是为何那么多人要求助于保健品市场
简直无论如何都是dead end，doom了
但人体的自身调节功能是神奇的
所以运动与健康是永恒的一对夫妻
永远互相扶持
【在 M*********s 的大作中提到】
: 我有个姨， 还是医院里的国家级营养师，但信保健品,吃了好多。她家人早晨起来，
: 从老到小， 一人一小瓶什么蜂王浆类的营养液。 结果， 外孙女９岁就来了月经， 我
: 姨自己后来得了乳腺癌，手术了， 我怀疑和那营养液里很可能含的激素有关。她女儿
: ，我的表妹， 前两年提前进入更年期， 就拼命喝了好多营养液， 后来月经又回来了
: ， 她们都很高兴。 但这种很可能的激素干预未必是好事。
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Y*******o
发帖数: 3323 | 31 要我说啊， 到了技术层面解释不了的，就是行为心理学了， 就跟炒股一样，到最后什
么都看的清清楚楚，就是管不住自己的爪子。
【在 M*********s 的大作中提到】
: 我有个姨， 还是医院里的国家级营养师，但信保健品,吃了好多。她家人早晨起来，
: 从老到小， 一人一小瓶什么蜂王浆类的营养液。 结果， 外孙女９岁就来了月经， 我
: 姨自己后来得了乳腺癌，手术了， 我怀疑和那营养液里很可能含的激素有关。她女儿
: ，我的表妹， 前两年提前进入更年期， 就拼命喝了好多营养液， 后来月经又回来了
: ， 她们都很高兴。 但这种很可能的激素干预未必是好事。
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z******a
发帖数: 5381 | 32 中华文化的奇趴之处
就是有很多人喜欢信谎话,听忽悠,然后就催生了提供谎话和忽悠的人
最后结果是整个文明都充斥了虚伪,欺炸,忽悠,实在人难以生存
60
【在 M*********s 的大作中提到】
: 最近，我妈听了她一个同学的鼓动，开始信一种叫‘花青素’的沈阳产的营养品，据说
: 风行日本，连癌症都能治,但产品上注明"非药品“。她先后买了两单，每单6000元。人
: 家告诉她，一般人拿它当保健品，而我妈有病(糖尿病)，所以要按‘治疗量‘加倍吃，
: 这样，一天就要吃掉一板，合一二百块吃一天。我爸不信那功效，也觉得太贵了，但他
: 一表示异议，我妈就很生气，发脾气说他心疼钱，不肯给她治病。
: 我查了一下， ‘花青素’英文应该是Anthocyanidins, 在美国也有卖的，但没有宣传
: 得那么神， 就说含抗氧化剂，葡萄，蓝莓等食物中含量较高。 不到20美元一瓶， 60
: 粒装，建议一天两粒，那就是一瓶能吃一个月，一个月20美元。而我妈买的那种，20美
: 元才够吃一两天的。但我妈就信国内的那种，我说美国卖的是同样的东西，她不信。唉
: ，她自己肯花钱买心安，我又没孝敬她，就只好说，觉得好,就吃吧; 又告诉我爸， 既
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m****a
发帖数: 2593 | 33 http://blogs.wsj.com/marketbeat/2012/12/27/bet-against-ackman-s
这个类似国内的传销
【在 M*********s 的大作中提到】
: 但涉及面没那么广， 没有成为风气吧？国会刚立新法， 控制保健品。保健品行业在努
: 力游说取消限制。
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t*****e
发帖数: 688 | 34 呵呵，你服的到底是保健品的宣传？还是产生这样种种神奇效应的国人的文化传统？
【在 Y*******o 的大作中提到】
: 我都服了国内这个保健品宣传了，那种标着“非药品”，但是包治百病的到处宣传，我
: 们那里老头老太动择几千块几千块的买。。。
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L*****a
发帖数: 3080 | 35
文盲问一个问题，女孩一般几岁初潮才算正常？我小时候身体抵抗力弱家里也给喂那种
蜂王浆营养液，大概小学五年级第一次来月经，被家里大人说早熟了，我姐姐大概上初
中后才第一次月经（具体年份不记得了)，结果比我高8厘米左右。
【在 M*********s 的大作中提到】
: 我有个姨， 还是医院里的国家级营养师，但信保健品,吃了好多。她家人早晨起来，
: 从老到小， 一人一小瓶什么蜂王浆类的营养液。 结果， 外孙女９岁就来了月经， 我
: 姨自己后来得了乳腺癌，手术了， 我怀疑和那营养液里很可能含的激素有关。她女儿
: ，我的表妹， 前两年提前进入更年期， 就拼命喝了好多营养液， 后来月经又回来了
: ， 她们都很高兴。 但这种很可能的激素干预未必是好事。
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Y*******o
发帖数: 3323 | 36 好像有调查说是12岁。 我小时候也被这个害了， 家里给喝蜂王浆
【在 L*****a 的大作中提到】
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: 文盲问一个问题，女孩一般几岁初潮才算正常？我小时候身体抵抗力弱家里也给喂那种
: 蜂王浆营养液，大概小学五年级第一次来月经，被家里大人说早熟了，我姐姐大概上初
: 中后才第一次月经（具体年份不记得了)，结果比我高8厘米左右。
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o********s
发帖数: 971 | 37 it is called placebo. it is everywhere.
少见多怪。 |
n****n
发帖数: 772 | 38 我妈吃的一个叫盖世宝的保健品。那帮卖药的叫她刚开始吃的时候小剂量，半个月后剂
量加倍。所有效果和你说的一模一样，但是睡眠也好。我现在很担心是你说的情况。
【在 s**x 的大作中提到】
: 说点更可怕的吧
: 当然我说这些也没证据，所以也不要轻信。
: 有一种西药，大家都知道，健身的人听说的更多，就是激素，类固醇之类的。类固醇在
: 西方被当做仙药，因为这种东西能让大多数人从不同的角度感觉比较“好”的正作用：
: 1.能阻抗人体的免疫系统，风湿病者或者任何因为免疫造成的疼痛，都会减轻。也就是
: 说，无论风湿，感冒，肺炎，还是牙痛等等因为外因和内因的免疫所造成的疼痛都可以
: 减轻。不代表细菌和疾病等等消失了，是你的免疫系统不工作了，抗体减缓生成了。实
: 际抵抗力下降了。所以糖皮质激素经常作为类风湿疾病的止痛和缓解症状的药物。这个
: 特点也是激素最大的特征：吃了很快就不疼了！症状都减缓了！
: 2.会让人兴奋，欢愉，小剂量时让人亢奋，精神好而不疲劳体力好（健身房的trick）
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W*****s
发帖数: 684 | 39 Every time I went to see Doctor when i was in elementary, they gave me a box
of 蜂王浆 as drugs. These Doctors were so bad.
【在 Y*******o 的大作中提到】
: 好像有调查说是12岁。 我小时候也被这个害了， 家里给喝蜂王浆
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