w******y
发帖数: 8040 | 1 这几个人的著作，都没有同时代文献来佐证吧
按照西方对中国考古的苛责得同样标准， 这几个人的著作都属于伪造的
对了，还有河马史诗， 按同样的标准，必然也是伪作 |
h*i
发帖数: 3446 | 2 基本上是这样吧，这些应该是很多人的作品，被放在了一起，编辑整理之后，加上个作
者名而已。
【在 w******y 的大作中提到】
: 这几个人的著作，都没有同时代文献来佐证吧
: 按照西方对中国考古的苛责得同样标准， 这几个人的著作都属于伪造的
: 对了，还有河马史诗， 按同样的标准，必然也是伪作
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w******y
发帖数: 8040 | 3 集体智慧这个都不用怀疑了，肯定是事实
只要是同时代的， 问题还不大
我想说的是， 这里面搞不好有大量的后人做的伪作
【在 h*i 的大作中提到】
: 基本上是这样吧，这些应该是很多人的作品，被放在了一起，编辑整理之后，加上个作
: 者名而已。
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m***n
发帖数: 12188 | 4 亚里士多德的人和书都没有问题，是历史真实人物，人生道路基本是清楚的，现存作品
除了一些有争议的篇章，基本可以肯定是他的作品。个人风格明显，研究方向和引用抄
袭的前后演化逻辑也很清晰。其中废话多，糊涂话多，玩笑话也多。明显是个人创作。
欧几里德不好说，几何原本这本书确实是托勒密帝国的产物。但是欧几里德这个人的事
迹，传说味道太浓，没有清楚可以考证的人生轨迹。和同时代历史人物的关系也类似捏
造。好比达摩和梁武帝的关系，明显捏造。
几何原本这本书也更加类似教科书，也就是说是集体智慧的结晶，整理编辑的结果。类
似中学数学教材之类。
以下拷贝欧几里德两个著名事迹，传说痕迹太浓。
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据普罗克洛斯（约410～485）记载，托勒密王曾经问欧几里得，除了他的《几何原本》
之外，还有没有其他学习几何的捷径。欧几里得回答说： “几何无王者之路。”意思
是， 在几何里，没有专为国王铺设的大道。 这句话后来成为传诵千古的学习箴言。
斯托贝乌斯（约 500）记述了另一则故事,说一个学生才开始学第一个命题，就问欧几
里得学了几何学之后将得到些什么。欧几里得说：给他三个钱币，因为他想在学习中获
取实利。
关于欧几里得的一生的细节，由于资料缺乏，我们知道得很少。有一个故事说的是欧几
里得和妻子吵架，妻子很为恼火。
妻子说：“收起你的乱七八糟的儿何图形，它难道为你带来了面包和牛肉。”
欧几里得天生是个憨脾气，只是笑了笑，说道：“妇人之见，你知道吗？我现在所写的
，到后世将价值连城！”
妻子嘲笑道：“难道让我们来世再结合在一起吗？你这书呆子。”
欧几里得刚要分辩，只见妻子拿起他写的《几何原本》的一部分投入火炉中。欧几里得
连忙来抢，可是已经来不及了。
据说妻子烧掉的是《几何原本》中最后最精彩的一章。但这个遗憾是无法弥补的，她烧
的不仅仅是一些有用的书，她烧的是欧几里得血汗和智慧的结晶。
如果上面这个故事是真的，那么他妻子的那场震怒可能并不是欧几里得引起来的。因为
古代的作家们告诉我们，他是一个“温和慈祥的老头。”
由于欧几里得知识的渊博，他的学生们简直把他当作偶像来崇拜。欧几里得在教授学生
时，像一个真正的父亲那样引导他们，关心他们。
然而有时，他也用辛辣的讽刺来鞭挞学生中比较傲慢的，使他们驯服。有一个学生在学
习了第一定理之后，便问道：“学习几何，究竟会有什么好处？”
于是，欧几里得转身吩咐佣人说：“格鲁米阿，拿三个钱币给这位先生，因为他想在学
习中获得实利。”
欧几里得主张学习必须循序渐进、刻苦钻研，不赞成投机取巧的作风，更反对狭隘的实
用观念。后来者帕波斯就特别赞赏他这谦逊的品德。
像古希腊的大多数学者一样，欧几里德对于他的科学研究的“实际”价值是不大在乎的
。他喜爱为研究而研究。
他羞怯谦恭，与世无争，平静地生活在自己的家里。在那个到处充满勾心斗角的世界里
，对于人们吵吵闹闹所作出的俗不可耐的表演，则听之任之。
他说：“这些浮光掠影的东西终究会过去，但是，星罗棋布的天体图案，却是永恒地岿
然不动。”
欧几里得除了写作重要几何学巨著《几何原本》外，还著有《数据》、《图形分割》、
《论数学的伪结论》、《光学》、《反射光学之书》等著作。
《已知数》（Data）是除《原本》之外惟一保存下来的他的希腊文纯粹几何著作，体例
和《原本》前6卷相近，包括94个命题。指出若图形中某些元素已知，则另外一些元素
也可以确定。
《圆形的分割》（On divisions of figures）现存拉丁文本与阿拉伯文本，论述用直
线将已知图形分为相等的部分或成比例的部分，内容与希罗（Heron of Alexandria）
的作品雷同。
《反射光学》（Catoptrics）论述反射光在数学上的理论，尤其论述形在平面及凹镜上
的图像。有人置疑这本书是否真正出自欧几里得之手，它的作者可能是提奥（Theon of
Alexandria）。 |
q*********o
发帖数: 1299 | 5 只要认识到公理体系在几何中的作用，别的加加减减都不影响其地位。
【在 w******y 的大作中提到】
: 集体智慧这个都不用怀疑了，肯定是事实
: 只要是同时代的， 问题还不大
: 我想说的是， 这里面搞不好有大量的后人做的伪作
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m********s
发帖数: 55301 | 6 近代考古学家在发掘的一千多年前的古迹中发现了当时记载的关于1500多年前的文献中
提到的有关2000年前的某个人物认为读过的2500年前的一篇文献中记载的3000年前的某
个历史纪录中某人曾说过3500年前的某个人写过一部记载着4000年前一位伟大的巨匠关
于如何计算出圆周率是3.141592的。
你相信不相信不重要。
如果这个考古出自大陆，绝对是站不住脚的，经不起科学推敲。
如果这个考古出自西欧 绝对是事实确凿的真实史实，无容置疑。 |
m***n
发帖数: 12188 | 7 最近十年网上经常有人信誓旦旦说已经定论，其实中华文明只有3000年。还有上海复旦
的教授，北大教授，浙大教授，易中天等等，作为证据。
我老百思不得其解。
3000年，那不是从周朝开始算么。难道不但夏朝不存在，商朝也不存在？
【在 m********s 的大作中提到】
: 近代考古学家在发掘的一千多年前的古迹中发现了当时记载的关于1500多年前的文献中
: 提到的有关2000年前的某个人物认为读过的2500年前的一篇文献中记载的3000年前的某
: 个历史纪录中某人曾说过3500年前的某个人写过一部记载着4000年前一位伟大的巨匠关
: 于如何计算出圆周率是3.141592的。
: 你相信不相信不重要。
: 如果这个考古出自大陆，绝对是站不住脚的，经不起科学推敲。
: 如果这个考古出自西欧 绝对是事实确凿的真实史实，无容置疑。
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w******y
发帖数: 8040 | 8 这里面最不靠谱的就是亚里士多德的作品了
这个人存在并且是帝师，可能基本是真的
但它就是神仙， 也不可能有那么多著作， 而且横跨无数领域
亚里士多德著作， 真的体现了西方考古的扯淡性和双重标准
of
【在 m***n 的大作中提到】
: 亚里士多德的人和书都没有问题，是历史真实人物，人生道路基本是清楚的，现存作品
: 除了一些有争议的篇章，基本可以肯定是他的作品。个人风格明显，研究方向和引用抄
: 袭的前后演化逻辑也很清晰。其中废话多，糊涂话多，玩笑话也多。明显是个人创作。
: 欧几里德不好说，几何原本这本书确实是托勒密帝国的产物。但是欧几里德这个人的事
: 迹，传说味道太浓，没有清楚可以考证的人生轨迹。和同时代历史人物的关系也类似捏
: 造。好比达摩和梁武帝的关系，明显捏造。
: 几何原本这本书也更加类似教科书，也就是说是集体智慧的结晶，整理编辑的结果。类
: 似中学数学教材之类。
: 以下拷贝欧几里德两个著名事迹，传说痕迹太浓。
: －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
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m********s
发帖数: 55301 | 9 亚里士多德比姜子牙都牛逼
【在 w******y 的大作中提到】
: 这里面最不靠谱的就是亚里士多德的作品了
: 这个人存在并且是帝师，可能基本是真的
: 但它就是神仙， 也不可能有那么多著作， 而且横跨无数领域
: 亚里士多德著作， 真的体现了西方考古的扯淡性和双重标准
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w******y
发帖数: 8040 | 10 属实！
【在 m********s 的大作中提到】
: 近代考古学家在发掘的一千多年前的古迹中发现了当时记载的关于1500多年前的文献中
: 提到的有关2000年前的某个人物认为读过的2500年前的一篇文献中记载的3000年前的某
: 个历史纪录中某人曾说过3500年前的某个人写过一部记载着4000年前一位伟大的巨匠关
: 于如何计算出圆周率是3.141592的。
: 你相信不相信不重要。
: 如果这个考古出自大陆，绝对是站不住脚的，经不起科学推敲。
: 如果这个考古出自西欧 绝对是事实确凿的真实史实，无容置疑。
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h*****9
发帖数: 4028 | 11 呵呵，牛顿更不可能是真的了，弄得比上帝还NB。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 11
【在 w******y 的大作中提到】
: 这里面最不靠谱的就是亚里士多德的作品了
: 这个人存在并且是帝师，可能基本是真的
: 但它就是神仙， 也不可能有那么多著作， 而且横跨无数领域
: 亚里士多德著作， 真的体现了西方考古的扯淡性和双重标准
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w******y
发帖数: 8040 | 12 别逗逼了
牛顿没跨啥领域， 数理的绝对天才，
唯一跨界搞的神学，惨不忍睹
和亚里士多德这种涉猎无数领域， 著作无数文献， 完全两回事
【在 h*****9 的大作中提到】
: 呵呵，牛顿更不可能是真的了，弄得比上帝还NB。
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: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 11
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