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发帖数: 22804 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: cynic (cynic@mitbbs 1998->2010->?), 信区: Military
标 题: 沈志华：朝鲜战争初期林彪“称病不出”质疑
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 11 14:59:14 2013, 美东)
在关于1950年10月中国出兵朝鲜的讨论中，中国学界和社会上长期以来流传着一个说法
，即毛泽东本来想请林彪挂帅出征，但林彪反对出兵，故称病不出，后中央决定改派彭
德怀带兵赴朝作战。笔者在研究中看到一些文献，并对知情者做过采访，发现这种说法
有一些说不通的地方。这件事不仅关乎对林彪个人的历史评价问题，而且涉及毛泽东和
中共中央对出兵朝鲜这一战略决策的形成——选择主帅是其中的一个重要环节，因此有
必要把历史的真相尽量搞清楚。
关于林彪“称病不出”的说法，就目前笔者所见，没有任何文献证据，只是出自一些当
事人的回忆①。
最早谈到这个问题的大概是1982年出版的《聂荣臻回忆录》，其中说到：“林彪是反对
出兵朝鲜的。毛泽东同志原先决定让林彪去朝鲜指挥志愿军，可他害怕，托词有病，硬
是不肯去。奇怪得... 阅读全帖 |
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s**********n
发帖数: 2343 | 2 向毛主席请罪（上）
最 高 指 示
这次无产阶级文化大革命，对于巩固无产阶级专政，防止资本主义复辟，建设社会主义
主义，是完全必要的，是非常及时的。
我是一个犯了走资本主义道路当权派不可饶恕的滔天罪行的干部。今天，我向我们伟大
领袖毛主席请罪，向伟大的党，向广大无产阶级革命派的同志们请罪！
无产阶级文化大革命以来，我们伟大的领袖毛主席，伟大的党，广大无产阶级革命派的
同志们对我一再进行了热情、耐心的教导、帮助、挽救；这次，又让我到农村来接受贫
下中农和无产阶级革命派的再教育。使我逐步觉悟到，在过去党内生活的二、三十年中
，在党内两个阶级，两条道路，两条路线的斗争中，那些是属于以毛主席为代表的无产
阶级革命路线，那些是属于以大叛徒、大内奸、大工贼刘少奇为代表的资产阶级反动路
线。使我觉悟到，我在历史上许多重要时期，是站在刘少奇及其在江苏的代理人反革命
修正主义分子江渭清、陈光一边，推行右倾机会主义路线，反对毛主席，反对毛... 阅读全帖 |
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f*****e
发帖数: 939 | 3 毛蒋神州围棋大战
孔庆东（发表于《军事文摘》2010年第9期）
话说中国围棋，本为世界第一。后因诸多冤孽，被那西洋鬼子、东洋鬼子纷纷超越，殆
至晚清残灯末庙时分，已被打入丙级队，行将与埃塞俄比亚、特立尼达和多巴哥为伍矣
。幸我中华棋脉，绵绵不绝，每有逸士豪俊，肩黑闸、挽狂澜，保华夏文明之大局，扑
而复起，终至翻盘也。
今日且说民国年间，世上出了两个围棋高人，一个名叫蒋介石，一个名叫毛泽东。
那蒋介石本名中正，1887年生于浙江奉化榧家浜，自幼狠辣而狡狯。少年时在街头乞讨
，见豪客赌棋，出金入银，颇生羡慕，以为富贵之道也。20岁时，遂往保定速成道场学
弈，早背定式，晚习古谱，只一年便入了段。志向益发远大，又赴日本“振远职业道场
”游学，两年后卒业，定了个三段。先在秦楼楚馆指导艺妓和龟奴，不久回国，傍上了
一代棋仙孙逸仙大师，在东南沿海诸省下彩棋谋生，渐渐有了薄名。后入逸仙道场任高
级助理，得到苏俄和英美德意等邦棋牌高手指点，遂早早出道，很快升为七段。逸仙大
师是个爱才之人，便委他做了黄埔道场住持。蒋中正等级分迅速飙升，两广一带，开始
风行狠辣狡狯之“中正流”... 阅读全帖 |
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f*****e
发帖数: 939 | 4 毛蒋神州围棋大战
孔庆东（发表于《军事文摘》2010年第9期）
话说中国围棋，本为世界第一。后因诸多冤孽，被那西洋鬼子、东洋鬼子纷纷超越，殆
至晚清残灯末庙时分，已被打入丙级队，行将与埃塞俄比亚、特立尼达和多巴哥为伍矣
。幸我中华棋脉，绵绵不绝，每有逸士豪俊，肩黑闸、挽狂澜，保华夏文明之大局，扑
而复起，终至翻盘也。
今日且说民国年间，世上出了两个围棋高人，一个名叫蒋介石，一个名叫毛泽东。
那蒋介石本名中正，1887年生于浙江奉化榧家浜，自幼狠辣而狡狯。少年时在街头乞讨
，见豪客赌棋，出金入银，颇生羡慕，以为富贵之道也。20岁时，遂往保定速成道场学
弈，早背定式，晚习古谱，只一年便入了段。志向益发远大，又赴日本“振远职业道场
”游学，两年后卒业，定了个三段。先在秦楼楚馆指导艺妓和龟奴，不久回国，傍上了
一代棋仙孙逸仙大师，在东南沿海诸省下彩棋谋生，渐渐有了薄名。后入逸仙道场任高
级助理，得到苏俄和英美德意等邦棋牌高手指点，遂早早出道，很快升为七段。逸仙大
师是个爱才之人，便委他做了黄埔道场住持。蒋中正等级分迅速飙升，两广一带，开始
风行狠辣狡狯之“中正流”... 阅读全帖 |
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f*****e
发帖数: 939 | 5 孔庆东（发表于《军事文摘》2010年第9期）
话说中国围棋，本为世界第一。后因诸多冤孽，被那西洋鬼子、东洋鬼子纷纷超越，殆
至晚清残灯末庙时分，已被打入丙级队，行将与埃塞俄比亚、特立尼达和多巴哥为伍矣
。幸我中华棋脉，绵绵不绝，每有逸士豪俊，肩黑闸、挽狂澜，保华夏文明之大局，扑
而复起，终至翻盘也。
今日且说民国年间，世上出了两个围棋高人，一个名叫蒋介石，一个名叫毛泽东。
那蒋介石本名中正，1887年生于浙江奉化榧家浜，自幼狠辣而狡狯。少年时在街头乞讨
，见豪客赌棋，出金入银，颇生羡慕，以为富贵之道也。20岁时，遂往保定速成道场学
弈，早背定式，晚习古谱，只一年便入了段。志向益发远大，又赴日本“振远职业道场
”游学，两年后卒业，定了个三段。先在秦楼楚馆指导艺妓和龟奴，不久回国，傍上了
一代棋仙孙逸仙大师，在东南沿海诸省下彩棋谋生，渐渐有了薄名。后入逸仙道场任高
级助理，得到苏俄和英美德意等邦棋牌高手指点，遂早早出道，很快升为七段。逸仙大
师是个爱才之人，便委他做了黄埔道场住持。蒋中正等级分迅速飙升，两广一带，开始
风行狠辣狡狯之“中正流”。
1925年，孙... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 6 历史的垃圾堆——从汉朝匈奴历史看中美关系
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 22 18:28:32 2011, 美东)
从文景时期汉匈关系看当今的中美关系，相似之处太多了。怎么看都觉得是一个模子里
面倒出来的两个像，只不过有先有后罢了。
以和为主、战为辅的汉匈关系 vs. 同舟共济，斗而不破的中美关系
文帝下诏谴责匈奴入侵破坏合约 vs. 中国政府谴责美舰队撞击我军机，售台武器，
违背建交声明
华而不实的汉匈和亲 vs. 表里不一的中美战略协作伙伴关系
匈奴喜欢汉朝的金帛、絮缯、酒米 vs. 美国喜爱中国购买美国债券，喜欢中国的各种
工业品和美食
汉将、汉民投降匈奴，做汉奸 vs. 买办出逃美国，ABC做卖国贼
匈奴驯养牲畜的方法及畜产品的加工技术，还有胡乐、胡舞等被引入中原，汉朝学习匈
奴建立骑兵
vs. 中国引进美国的科学技术，还有欧美大片、蹦迪，中国学习
美国建立信息化部队
汉朝经过休养生息，国力赶上匈奴 vs. 中国经过休养生息，制造业首次超过美国，居
世界第一。
汉文... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 1862 | 7 从炮弹消耗看东野、华野的作战水平
凤凰博报
辽沈战役共军消耗炮弹156190发，炸药38187斤。淮海战役共军消耗炮弹679943发，炸
药（缺双堆集战场统计数字）97025斤。从消耗的炮弹数量就可以看出，华野消耗的炮
弹是东野的4.3倍，即使不算歼灭黄维使用的炸药，华野消耗的炸药也比东野的消耗大2
.5倍。另外，淮海战役华野的人员伤亡接近辽沈战役中东野的2倍。是什么原因导致华
野作战消耗大呢？真是因为华野的敌人顽强嘛?
请看两支军队炮火使用的战例。
先看看四野炮兵的水平
据东野炮纵司令员苏进回忆，塔山阻击战中，不仅参战炮兵数量多，而且火力组织、射
击技术也很有水准。参加塔山阻击战的炮兵编为两个炮群，共有一百一十门。战斗开始
前，炮兵对阵地前沿的要点、隘口和敌便于集结的地段等进行了侦察和试射，在八千米
的防御正面上构成了严密的火制地带。战斗过程中，炮兵因敌用炮，相机制宜，单独组
织火力，积极支援步兵反冲击，给敌以惨重杀伤。
战例1：十月十日，阻击战第一天，敌人一个营企图抢占我主阵地左侧的打鱼山岛。该
岛事先未加强炮兵。十二师以两门野炮支援。炮兵向距离七千米处的故人开火，前两发
均为近弹... 阅读全帖 |
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i***s
发帖数: 39120 | 8 一性保健品店内，导购向打假人士高敬德介绍壮阳药。
高敬德（左）带本报记者暗访新街口一家性保健品店。
西单一家性保健品店展架上摆放的性保健产品。
10月27日，新街口一家成人用品店，药监人员正在检查销售的性保健品。
性保健品，很多人羞于启齿的表象下，蕴藏着巨大的市场。但很少有人了解，这市场中隐藏的秘密。
经过调查，一粒壮阳药，成本只几分钱，几经倒转，身价飙升数十甚至数百元。它们多披着“食字号”的外衣，标为食品，里面却添加了西药化学成分。
高利润、低风险的壮阳药市场，造假工厂不断蔓延，有些假药打着名贵中药配制的旗号，却添加了兽药。
药监、工商、公安、计生委、质检、发改委……多个部门管理，却呈“九龙治水”之态，让性保健品市场，钻进了法律空白和管理的灰色地带。
40多岁的徐庆（化名）笑称自己是个“试药者”。他常去成人用品店买壮阳药。
用他的话说，这么做，是为了改善性生活。
大多数服用后，“有一点点效果，但没想象的好”；也有的吃了“根本没效果儿”；甚至有的吃了之后“脑袋发疼，耳朵嗡嗡响”。徐庆说。
徐庆知道，有些“药”，老板是很少卖给陌生人的。“会不会是假药？”他常这么想。
不让卖的性保健品
“... 阅读全帖 |
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i***s
发帖数: 39120 | 9 湖北省武汉市一名医学博士钱某因陷入传销血本无归，为了“扳本”，他竟想出歪招组织卖淫。4月25日，钱某因涉嫌组织卖淫罪被广西南宁市宾阳县检察院批捕。
据检方介绍，今年3月15日凌晨2时许，宾阳县公安局城南派出所民警对县城商贸城广场一带宾馆进行例行检查，发现一家宾馆的一名男子和一名女子涉嫌卖淫嫖娼，民警遂将二人带回派出所调查。
经查，名叫珍珍（化名）的妇女对自己的卖淫行为供认不讳，并招供自己是在钱某和粟某等人的安排下进行卖淫活动的。警方迅即布网实施抓捕，钱某、粟某、张某悉数落网，3人对组织卖淫行为供认不讳。
现年41岁的嫌疑人钱某交待，自己家住湖北省武汉市，2005年医学博士毕业后在武汉一家医院任骨科医生。2010年10月，他停薪留职跟随一名在广西宾阳县工作的老乡来到宾阳县“淘金”。令其料想不到的是，他被骗陷入传销泥潭，投入的69800元人民币打了水漂。
为了快速赚回这笔钱，钱某大胆“决策”组织卖淫捞取提成。他自命为当地一家国际商务会所的“钱总”，以该会所名义印制大量以按摩保健为幌子的卡片，发给入住酒店宾馆的男子。从2010年12月开始，其先后伙同粟某、张某组织6名年轻貌美的女孩进行卖淫活... 阅读全帖 |
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m******s
发帖数: 665 | 10 福州长乐一母亲每天与孩子说话不超过100句，致使身体一切都很正常的3岁儿子许皓（化名）连爸爸妈妈都叫不清楚，几乎成了“哑巴”。日前，许皓在福建省福州儿童医院心理卫生科被查出语言发育迟缓，语言能力仅1岁儿童的水平。医生表示，许皓母亲内向不爱说话，如果持续每天只顾忙着做家务，不与儿子多说话，许皓开口说话会很困难。东南快报记者采访多家医院了解到，门诊中“失语”儿童逐年增多，医生半天门诊可以接诊一二十个。
案例3岁男孩语言发育迟缓成“哑巴”
据福建省福州儿童院心理卫生科主任薛漳介绍，许皓的父亲在外地做生意，平时不常回家也很少有机会和孩子交流，许皓和7岁的哥哥，由母亲粟女士一个人照顾。由于粟女士生性内向，原本就不爱说话，而要独自照看两个孩子，粟女士把多数时间都花在日常的家务琐事上，每天与许皓说话不超过100句，也不喜欢带许皓出门和其他小孩玩耍，而哥哥在上学，成天与许皓作伴的只有手机和电视。
最近，家里人发现，许皓已经3岁了，可是连爸爸妈妈都叫不清楚，其他话都不会说，表达只能用手做比划，几乎成了一个“哑巴”。在家人建议下，粟女士于7月7日，带着许皓到福建省福州儿童医院就诊，最终许皓被诊断为语言发育... 阅读全帖 |
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a***s
发帖数: 12296 | 11 带老总头像的二维码在微信上申请加为好友，公司财务主管加入后，“老总”再发来30条微信，“指示”其转给他500万元用于谈判应急。十余天后，财务主管在公司向老总汇报此事，发现老总并不知情，才知上当。警方闻讯追查发现，骗子已在广西用4个蛇皮袋装走了300万现金。昨天，东湖新技术开发区警方披露，这起武汉发生的最大的微信诈骗案，6名诈骗嫌疑人已落网。
骗子的微信头像是老总
11月3日，东湖新技术开发区某公司的财务主管余先生，来到关南派出所报警称，他们公司被骗子用微信骗走了500万。
10月20日上午10点，余先生在公司上班时，微信上收到了一个加好友申请。余先生点开微信好友二维码上的头像一看，是公司老总的头像，就加了好友。
“老总”在微信上上线后，跟余先生聊了一会儿公司的财务状况后，话锋一转，说他正在与某外企公司谈判，需要资金备用，“指示”余先生向他提供一个账户汇款。
随后，“老总”在短短3小时内，向余先生发了30条微信，“指示”余先生赶快汇款。余先生不敢懈怠，共汇出500万元。
10多天以后，余先生为核清这笔钱的来源和去向，他找到公司老总汇报这一情况。谁知，余先生的话让老总糊涂了：“我什么时候要... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 12 6月13日，一则“县政府发老婆”的消息，在湖南省会同县的多个微信群传播，该消息落款为“会同县政府宣”。随后，该信息发布者龚某某被当地警方拘留10日。
一则看似玩笑的消息，缘何会让发布者遭遇牢狱之灾。被拘留者龚某某不理解，称只是自己倒霉。这一事件在网络上也引起了热议。
昨日，红星新闻记者独家专访此案的办案民警以及会同县公安局法制科相关人员，对此案进行解读。
编造“县政府给单身汉发老婆”
消息发布者被拘留10日
紧急通知：
会同县户口，年龄30岁以上的单身汉于这个月15日前随身带身份证（两张一寸照片）到县政府填表申请老婆，由于单身汉较多出去逛街容易发生殴打事件发生，于是政府决定从越南，缅甸申请发配。望各位单身汉及时去县政府填表，在外打工的请及时回来，错过了这次机会，或许你的人生就真的光棍了，机不可失时不再来啊。望各位群友互相转发。
会同县政府宣
2017年6月12日
6月13日，这则消息在会同县多个群传播，几天后，该消息发布者龚某某被拘留10日。
▲微信群截图。图片来源：会同警务微信公众号
办理此次案件的会同县公安局民警陈帅告诉红星新闻记者，网络世界是虚拟的，违法成本很低，虚假信息也比较多... 阅读全帖 |
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p*****s
发帖数: 84 | 13 闲谈将帅 粟裕和林彪在解放战争中的伯仲之较 几曾回首
两个人是解放战争中最优秀的战区指挥官、立战功最大的，这一点可能很多人都是同意
的。有意思的是，一个在十大元帅中排第三，一个是十大将之首。不过跟其它人之间，
其实不需要怎么比的。比如朱德，林彪六十年代曾说：他是什么总司令，是光杆司令。
至于彭，虽然位高权重，但手下不过2万多将士；刘伯承还有得一比，可惜的是中野挺
进大别山后部队实力下降太厉害，以至于打个黄维兵团，还需要东野支援，而且是担任
南边的主攻任务。陈虽然一直是粟的顶头上司，但战争开始时一出手，就在泗水打了败
仗，到处做检查不说，饶曾经跟老毛商量，提出“以粟代陈”。至于华野的军事指挥，
基本上是由粟负责的，这一点陈也多次提到。当年华东地区的老百姓在自家大门口贴的
最多的一副对联就是“毛主席当家家家旺，粟司令打仗仗仗胜”。下面的贺龙，基本上
呆在晋绥军区（山西西北部）一带作为西北的后方基地，没怎么打仗，到了共军在西北
战场处于攻势的时候，怕以后再没仗打了，才带了一个兵团协同经营西北。罗是政委，
一般说来，在授勋中是不太容易的，但毕竟他是老毛秋收起义时的手下。到于聂，本来 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 14 ☆─────────────────────────────────────☆
Herzog (singularity) 于 (Thu Feb 17 12:55:15 2011, 美东) 提到:
文革时候就是要打倒旧官僚，走群众路线，所以提拔了许多火箭式干部。而且从火箭式
干部的出身看，绝大部分来自于最基层。
那么这些火箭式干部的工作成绩如何？我想绝大部分都是经历了历史的考验，打倒四人
帮后，费尽心力整了那么多材料，到底整出来什么东西了？
具体到毛远新，他的出身自然很特殊，但是也必须看到，毛远新是哈工大毕业的，那个
年代这样的大学生到军队，是不是至少能当个连长？孙玉国呢，他在珍宝岛作战时是站
长，也就是排长级别？几年后当了沈阳军区副司令。也就是说，从连长直线升到了沈阳
军区政委在那个年代也不是多么出格。说起来谢静宜呢，大学都没读过，当上了北京市
委书记，还差点当上人大副委员长。
有人会说，孙玉国打过仗呢，孙玉国提拔到副司令的时间比毛远新长呢。但是你至少应
该承认，这之间的差别不是质的差别，那个年代就是这样提拔干部的，对不对？
最后一个关键的问题就是，毛远新到底有没有能力当省委... 阅读全帖 |
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h*****9
发帖数: 4028 | 15 总有人说换林总/粟将来会如何如何。都是扯淡，马后炮。我们就比较一下解放战争和韩战。
1.解放战争包括三大战役，烈度和规模大概是一战级别的。韩战的烈度至少是二战级别
的。
2.官方数字：解放战争三年，光三野伤亡就达60万人。韩战三年，志愿军伤亡不到40万
人。为什么说粟一将去伤亡就一定小？要知道韩战前四次战役我军的装备恐怕还不如解
放战争3大战役我军的装备。特别是重武器。
3.韩战彭总既不熟悉手下的部队也不熟悉美军。属于既不知彼也不知己的情况，解放战
争能比么？
4.远距离跨国投送兵力到极寒之地作战。我军的后勤和群众基础能和国内比么？对地形
的熟悉情况能和依托根据地作战相比么？
5.解放战争中我军可以经常比敌人前线指挥官都先一步知道敌人的作战计划，韩战能比
得了么？
6.牛鼻轰轰的粟将/林总还从来没能证明自己远离根据地作战的能力。林总初到东北那
可是一路败退过松花江。粟一将一听过江作战就头疼。刘军神挺进大别山损兵折将近一
半。就这谁敢说他们上去了就会一定比彭强？伤亡小？
7.就不说什么美军的装备和空中优势了。 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 16 汉文帝：汉匈互为兄弟 胡core：中美和谐双赢
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 29 14:45:43 2011, 美东)
从汉匈关系看中美关系，相似之处太多了。怎么看都觉得是一个模子里面倒出来的两个
像，只不过有先有后罢了。
以和为主、战为辅的汉匈关系 vs. 同舟共济，斗而不破的中美关系
文帝下诏谴责匈奴入侵破坏合约 vs. 中国政府谴责美舰队撞击我军机，售台武器，违背建交声明
华而不实的汉匈和亲 vs. 表里不一的中美战略协作伙伴关系
匈奴喜欢汉朝的金帛、絮缯、酒米 vs. 美国喜爱中国购买美国债券，喜欢中国的各种工业品和美食
汉将、汉民投降匈奴，做汉奸 vs. 买办出逃美国，ABC做卖国贼
匈奴驯养牲畜的方法及畜产品的加工技术，还有胡乐、胡舞等被引入中原，汉朝学习匈奴建立骑兵
vs. 中国引进美国的科学技术，还有欧美大片、蹦迪，中国学习美国建立信息化部队
汉朝经过休养生息，国力赶上匈奴 vs. 中国经过休养生息，制造业首次超过美国，居世界第一。
汉文帝时代人口1400... 阅读全帖 |
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i*****g
发帖数: 11893 | 17 忙极无聊，随便放狗狗。
112 贴于2005/12/15 12:33 （一品网 人文历史）
2005年6月9日，我请教了一位对粟裕有较多了解的人士，下面是他的谈话记录。
一、粟裕有个四中队，负责情报工作。在朝鲜战争之前，1950年春节后，粟裕致电毛泽
东，朝鲜可能发生战争。
二、毛泽东让陈毅向粟裕传达：担任志愿军司令员兼政委。
我听后很奇怪，问道：是不是边防军司令员兼政委?
他说：是志愿军司令员兼政委。
后来，华东军区总医院报陈毅：粟裕胃出血。对此，中苏医务人员意见分歧，中方主张
手术，苏方主张喝酸奶，不必手术。
陈毅致电毛泽东：粟裕病重。
粟裕致电毛泽东：我没病，只有小毛病。
毛泽东见二人电报不一，就让罗瑞卿探望粟裕，罗瑞卿回来报告说：我跟粟裕谈了一刻
钟，粟裕脸色发白，临走送我时，扶着门，看来病情很重。
如想知道详情，可以查阅军事博物馆、军科院战史部档案，但须有大军区党委批示。
三、邓小平是军衔小组组长。毛泽东曾说，元帅应授给南昌起义团以上干部。有三个人
不符合条件：罗荣桓、林彪、粟裕。
评定军衔时，最初的元帅名单里，林彪排名第五位，粟裕排名第七位，名单里没有罗荣
桓，也没有聂荣臻... 阅读全帖 |
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h*****9
发帖数: 4028 | 18 粟大将解放战争三野的伤亡比其他三大野战军加起来还多。自损最厉害的非粟莫属。韩
战三年都没粟大将解放战争伤亡大。粟大将去了只能更差。 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 19 ☆─────────────────────────────────────☆
thinknet (我是云) 于 (Wed Jan 4 04:23:13 2012, 美东) 提到:
我觉得大家都太低估天朝古代的水平了。战国秦的时候，已经广泛使用体制农具，耕牛，
比起新中国工业化之前，亩产还真不一定差多少。但是那时候耕地充足，反而又是一个
极大的优势。
《汉书。食货志》记载，战国初年，魏相李悝的估计“今一夫挟五口，治田百亩，岁收
亩一石半，为粟百五十石，除十一之税十五石，余百三十五石。食，人月一石半，五人
终岁为粟九十石，余有四十五石。”1石约30斤，一个6口之家一年除了自己吃饭之外，
还能剩余1350斤一年。这还是战国初年的水平。这里面还给了人均消耗量是每月1.5石
（45斤），每年18石。
另外据《史記·卷029·河渠書》说：“渠就，用注填阏（淤）之水，溉舄卤之地四万
余顷，收皆亩一钟，于是关中为沃野，无凶年，秦以富强，卒并诸侯，因名曰郑国渠。
”郑国渠修建之后，关中地带400万亩地成为富饶之地。
这里面涉及到单位制转换的问题，根据这篇论文的估算
http://wenku... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 20 ☆─────────────────────────────────────☆
xlzero (Megatron) 于 (Sun Jan 8 14:36:37 2012, 美东) 提到:
《汉书·食货志》指出“今一夫挟五口，治田百亩，岁收亩一石半，为粟百五十石，除
十一之税十五石，余百三十五石。食，人月一石半，五人终岁为粟九十石，余有四十五
石。石三十，为钱千三百五十，除社闾尝新、春秋之祠，用钱三百，余千五十。衣，人
率用钱三百，五人终岁用千五百，不足四百五十。不幸疾病死丧之费，及上赋敛，又未
与此。此农夫所以常困，有不劝耕之心，而令籴至于甚贵者也
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发信人: Herzog (singularity), 信区: Military
标 题: Re: 无知者无畏-1 汉代粮食产量和近代差不多？
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 8 14:29:57 2012, 美东)
看图吧。汉朝粮食亩产并不是你说的每亩40斤，而是238斤。
出处：《中国历代粮食亩产研究》第125页.
http://ishare.iask.sina.com.... 阅读全帖 |
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l*****t
发帖数: 1080 | 21 一
太初元年(前104年)的一天，壮士车令带着纯金铸造的金马和黄金千斤踏上了西去
的征途，他受当朝天子派遣，前往万里之外的大宛国求取天马------汗血马。
汗血马，据说就是今天的“阿哈-捷金马”，它的闻名于世，并不全是它有多么高
大壮猛、奔跑力强，而在于它的一个奇特之处：每当激烈的奔跑之后，它的前肩以及臀
部、背部都会出汗如血，因此汉人为它取了“汗血马”这个响亮的美称。据今人考证，
这个带有浓厚神话色彩的特征，其实是一种寄生虫的分泌物。加上它喜欢以苜蓿为食，
与汉地的马种大为不同，由于这些奇异的差别，人们视之为天马，在东方人的心中产生
了一种奇特的魅力。
汉武帝一生冀求长生不老、升仙得道，他闲着没事，用《易经》卜了一卦，曰“神
马当从西边来”。这令沉溺于祥瑞的他颇为受用。果然还真应景，不久敦煌方面来报，
说在渥洼池发现了天马！武帝龙颜大悦，有了神马，不就可以骑着它一朝升仙了吗？他
深信这是“太乙神”赐给他的礼物，于是隆重的赐名“太乙天马”，连带着献马之人暴
利长（光看名字就是个生事的主）也被封官受赏。武帝在位54年，是个雄材大略的天子
，王侯将相，没有谁能轻易蒙得了他，唯独方士例外。... 阅读全帖 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 22 安禄山本人是杂胡--大约是粟特人跟突厥人的混血。安就是粟特人的大姓，所谓昭武九
姓之一。粟特人原本是中亚的白种人。
至于安禄山叛乱的军队到底是啥人，就搞不清了，说不定啥人都有--突厥、契丹、鲜卑
、粟特、羌、汉等等。
回鹘和唐算是有战斗友谊。当年回纥从突厥的压迫下屌丝翻身，也多亏了唐朝的帮助啊
。迁到新疆的回鹘后来又经历了几百年不断的突厥化，现在倒是认当年的死敌突厥为祖
宗。 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 23 http://www.uux.cn/viewnews-44184.html
来源：神秘的地球
网站编辑：杨毅
时间：2013年2月24日10:34
几年前，考古工作者在青海省民和县喇家遗址发现了距今4000年的面条。据媒体报道，
面条是在一个倒扣在地上的陶碗里发现的，发掘者认为面条的成分是粟和黍，并推测面
条是经过反复拉抻面团做成的，很像今天的西北“拉面”。这个发现一经报道，立即引
起很大轰动，这团“世界上最古老的面条”成为中国史前农业的重要发现。
最近发表的一份中美科学家的实验报告，对喇家遗址出土面条的成分和制法提出了质疑
。这份实验报告透露了非常重要的信息：发表的喇家面条照片是在发掘现场拍摄的，当
时看上去面条的形状还是完好的，发掘者把陶碗重新扣上送到了实验室。在实验室里，
研究者把陶碗重新打开以后，吃惊地发现面条“不翼而飞”了，碗内只剩下残留的泥土
。在这种情况下，研究者提取了6个分析样本，前面说的面条成分和制法的推论，就是
基于这6个分析样本。通过这份实验报告学界才知道，原来研究样本存在着这么严重的
缺陷。
中美科学家的实验包括两部分：面条试制和水煮试验；对水煮前和水煮后的面条... 阅读全帖 |
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t******e
发帖数: 2504 | 24 粟裕和TG中心比较远，战打完了， 良弓不需要了，无论谁领军，彭或林，都要找自己
的心腹（彭的黄瞎子和林的双一）， 肯定不会用粟；另一方面，粟和毛大帅离得太远
， 还不足以让毛放心作为军中的平衡棋子，这就决定了粟的所谓"不公"遭遇。
所以在后来大佬们看来， 粟那点算是芝麻小事，最多也就是个休闲，所以也没有什么
要平反的。 |
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w*********n
发帖数: 1975 | 25 我倒觉得“彭德怀迫害刘伯承，粟裕，萧克”类似周恩来迫害刘少奇，类似刘少奇迫害
朱德彭真。
1。军队有那么多“严重问题”，然道不是彭德怀有问题么？即使人品没问题，也是领
导无方吧？
2。当时的有小平林彪两个常委坐镇要解决刘伯承萧克教条主义和粟裕个人主义问题，
老毛多次指示批斗温度不够，要加温，并到会讲话。这分明是毛主席党中央对军队不满
嘛。其实，放过部长叶剑英，而整副部长萧克，道理上说不过去的。原因只是叶不是目
标，萧是皇上记恨的人。这说明批教条主义只是幌子，整人才是目的。 会议照相，林
彪紧挨毛主席位子居中，彭则在靠边的位子，是不是反映那次会议当时就是对彭不利的？
3。林彪没有对刘伯承说很话，那是要把机会留给邓小平，让冤家对头邓小平去做恶人
。林彪在后期对粟裕说了好话，除了他欣赏粟裕的能力，也是他知道了到毛不想把粟打
死。应该说毛刘林都是欣赏粟裕的能力的，刘多次建议以粟代陈，也为粟争取过元帅衔
。为什么彭倒台后，粟既不能平反也不能复官升官？现在人大都猜测是邓小平作梗，这
些人忘了邓小平之上还有刘少奇呢。刘在军队人事上说不上话，更不用说邓了，关键问
题是毛林武大郎开店心态。如果粟裕地位高... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 26 两码事，死守四平，是毛主动命令林彪打的而非林彪积极主动进行的；抗美援朝三次战
役，是毛给彭德怀加码而彭不太情愿的。
但是西进获得远方援助，张国焘徐陈比毛可积极得多了，毛不用管他们也会积极西进的
，怎么能说是毛给他们超过部队承受能力的瞎指挥呢？西进又不是张徐陈不愿意或者不
主动而毛强加给他们的。即便到了后来尝到马家军厉害后，徐陈一直还念念不忘西进获
得援助呢。
所以，这事安到粟裕头上，就是应该是：粟裕对下江南异常积极，老毛本来还准备让粟
裕在江北打打再走，结果粟就先渡江了，然后毛说去江南挺好，你就去吧，最后粟全军
覆灭，然后你骂毛瞎指挥粟。这合理吗？
毛最大的过错不在于瞎指挥，而在于对西路军的指挥不够强硬。如果西安事变后毛强力
严令徐陈东返，不东返就宣布为叛军，那倒可以救西路军一命。不过这样大家又可以骂
毛怕徐陈得到苏联物资有意把他们拉回来了。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 27 我个人认为叶和粟应该没有什么要命的矛盾，但是叶很可能对粟有一些心结，所以不会
象王必成他们那样崇敬粟；或者就是气场不合。从他回忆录里面对粟发牢骚（例如上海
战役）就可以看一点出来。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 28 ☆─────────────────────────────────────☆
madox (madox) 于 (Tue Sep 23 17:03:06 2014, 美东) 提到:
一，粟带一四六纵南渡黄河，想灭了邱疯子总觉得兵力不足，想从东兵团调一个纵队，
打完这一仗之后再归还，和尚种种推托不肯。那时东兵团的情况呢？打完了胶济路西段
诸战役，正是一个胜利接着一个胜利，山东境内国军望风披靡，和尚手里有三个兵力装
备都有极大补充，士气高昂的纵队，山东的根据地的支持，内线作战的优势，地方武装
等还不算。下来的山东境内作战目标只有一些固守城市胆战心惊的国军，绝无主动出击
的可能。和尚真的连一个纵队都暂时拿不出吗？
☆─────────────────────────────────────☆
stoppingtime (停时) 于 (Tue Sep 23 17:08:45 2014, 美东) 提到:
反过来你也可以这样问啊，粟裕手头有三个纵队，难道就一定要从山东兵团调一个纵队
？粟裕有自己的作战目标，许世友也有自己的作战目标啊。粟裕想歼灭邱疯子，许石油
也希望解放山东全境... 阅读全帖 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 29 ☆─────────────────────────────────────☆
madox (madox) 于 (Tue Sep 23 17:03:06 2014, 美东) 提到:
一，粟带一四六纵南渡黄河，想灭了邱疯子总觉得兵力不足，想从东兵团调一个纵队，
打完这一仗之后再归还，和尚种种推托不肯。那时东兵团的情况呢？打完了胶济路西段
诸战役，正是一个胜利接着一个胜利，山东境内国军望风披靡，和尚手里有三个兵力装
备都有极大补充，士气高昂的纵队，山东的根据地的支持，内线作战的优势，地方武装
等还不算。下来的山东境内作战目标只有一些固守城市胆战心惊的国军，绝无主动出击
的可能。和尚真的连一个纵队都暂时拿不出吗？
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stoppingtime (停时) 于 (Tue Sep 23 17:08:45 2014, 美东) 提到:
反过来你也可以这样问啊，粟裕手头有三个纵队，难道就一定要从山东兵团调一个纵队
？粟裕有自己的作战目标，许世友也有自己的作战目标啊。粟裕想歼灭邱疯子，许石油
也希望解放山东全境... 阅读全帖 |
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f****y
发帖数: 7425 | 30 一条一条的说
首先，你说战役目的不一样，这个对讨论的现实没有影响。要讨论的是打得着打不着的
问题，既然远距离打30节的重巡，20节的战列舰对各海洋强国都不是问题，所以只要进
入有效射程，干掉慢速皮薄的护航航母和运输舰，也不应该有问题。
其次，炮战素质下降，这个更是无稽之谈，中心舰队的主力，大和武藏长门榛名金刚在
莱特湾之前，都没有受到过严重伤害，兵员仍然以有经验的老兵为主，作为日本海上核
心的战列舰部队向来是重中之重，兵员素质绝不会低于所罗门海的重巡，何谈炮术下降。
第三，粟田是被驱逐舰自杀攻击打乱了阵型，然后遭遇护航航母的飞机空袭，因此误判
遭遇美军特混舰队主力，决定撤退。这里印证了粟田是个怕死的蠢材，因为之前美日间
哪怕是英德间任何一次海战，一旦遭遇了多艘驱逐舰，一定是眼看就要在射程内接触大
舰队了，不管是航母还是战列舰，那全是大和武藏有生以来第一次能打的着的目标，这
时候他撤退了，真是匪夷所思。
最后，补充一下背景，莱特湾时，日本已经开始大规模使用神风，就是说已经知道败局
已定尽可能兑子。在这样的背景下，粟田有了这样千载难逢的兑子机会，他居然跑了。
而在同一场战役中，西村遇伏吃了... 阅读全帖 |
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f**c
发帖数: 242 | 31 解放战争，林总在东北，粟总在华东，地理位置不同，战场环境更不同。下围棋有句话叫“金角银边铁肚皮”，东北是容易做活的边角，初进东北的困难都是暂时的。而华东，特别是苏中、苏北，可以直接威胁津浦线和南京，是蒋光头的心腹之患。解放战争刚开始，华东糜集了大量蒋军，到了蒋军被迫改全面进攻为重点进攻时，华东依然是蒋介石的必取之地，时时刻刻都在承担最大化的压力。
林总带十万精锐到东北打开局面是能力，那粟总辅助陈帅在华东坚持、壮大就不是能力了？奇哉怪也！
辽沈战役，百万东北野战军打六十多万蒋军；淮海战役，六十万华野、中野打八十万蒋军。都是胜仗，对手都是杜聿明，怎么就杜聿明在淮海战前向傅作义说了一句“为自己在东北败仗开脱”的话，就把六十万战胜八十万的胜利，说来比百万战胜六十万还不如？
1948年的东野确实是装备精良、训练有素，战略战术得当，那是十万精锐在边角之地，依托关内和日军遗留使然。
1948年的华野在人数、装备、训练上皆不如东野，却一样能打胜仗，还赢得分外漂亮！
至于杜聿明那个“弃徐东黄兵团不顾，全军南下与十二兵团击灭刘邓”的话，谁信？蒋光头不信、刘猪头不信、连邱清泉、李弥等人也不信，估计只有军盲才... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 32 买买提是穆罕默德的音译，那时中国还没有多少穆斯林，怎么会叫这个名字呢。
楼主很多脑补。
安禄山的“安”确实是姓，汉化的姓。
姓康（粟特语：kang），或之后改姓的安（粟特语：an），都是粟特人使用的汉姓。
禄山，荦山，是波斯语光明的意思，也是为粟特语Rokhshan，也是光明的意思。这俩语
言一个体系，很多共同处。
安禄山是明教徒（摩尼教）。明教也是当时回纥帝国的国教。回纥帝国把向唐朝传教作
为基本国策，光明使者常驻长安。
史思明也是明教徒。思明这个名字就是和信仰有关，史是汉化的突厥姓氏。
安禄山死后谥号, 光烈皇帝，也是和宗教有关。 |
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d**n
发帖数: 3172 | 33 估计周人说阿尔泰语的证据，还是因为史上所说周人出自于狄。强大于和羌的混血。而
狄被认为是突厥系的祖宗。下文中有汉语阿尔泰语同源说。具体是同源还是互相渗透
，鬼也不知道。不过这种还是属于野史学家的范畴，和我们灌水差不多。
比如我也可以灌水说，黄帝是讲土火罗语的白人。因为黄帝是西面昆仑来的。而当时昆
仑是土火罗人的，连昆仑这个词都是土火罗语。哈哈。
藏语和周姜王室语言尤其相似/李葆嘉
(博讯北京时间2010年6月12日 转载)
（一）考古文化学证据
距今7000年前，中国境内的新石器时期三大考古文化系统大致形成。处于东南沿
海及湖泽平原的是以植稻农业为特征的青莲岗（龙虬庄、河姆渡、大汶口）水耕文化；
处于西北黄土河谷地带的是以种粟农业为特征的仰韶（含半坡早期）旱耕文化；处于河
套大漠草原的是以游牧为特征的北方细石器文化。三大考古文化系统的创造者都是蒙古
人种，但东南文化的创造者是南亚种群，即太古夷越人；西北文化的创造者新石器时代
是东亚与南亚种群，青铜时代是东亚种群，即太古氐羌人；北方文化的创造者早期是北
亚种群，晚期有北亚和东亚种群混合的趋势，即太古胡狄人。 ... 阅读全帖 |
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g******t
发帖数: 18158 | 34 他灌过很多考古的水，可能也挖过坟
专著
《疏勒河流域出土汉简》，北京：文物出版社，1984年（合著）。
《楼兰尼雅出土文书》，北京：文物出版社，1985年。
《沙海古卷——中国所出佉卢文书初集》，北京: 文物出版社，1988年（1990年4月获
英籍华裔女作家韩素音设立的“中印友谊奖”）。
《西域文明——考古、语言、民族和宗教新论》，北京: 东方出版社，1995年（1996年
12月获北京市第四届哲学社会科学优秀成果一等奖）。
《汉唐西域与中国文明》，北京：文物出版社，1998年。
《楼兰》，北京：中央党校出版社，1999年。
《古道西风——考古新发现所见中外文化交流》（哈佛燕京学术丛书第六辑），北京：
三联书店，2000年。
《丝绸之路散记》，北京：人民美术出版社，2004年。
《都兰吐蕃墓》，北京：科学出版社，2005年（合著）。
论文
《藏文古籍所述于阗王迄始年代研究》，《新疆社会科学》1985年第5期，页83－90。
《敦煌出土粟特文古书信的断代问题》，《中国史研究》1986年第1期，页87－99。
《斯坦因四次中亚考察的经过》，《文物天地》1986年第6期，页26－27。
《... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 35 横写粟特文（波斯语）
竖写粟特文（经常有汉字附加，或者与汉字混合）
出土文物：
粟特文买卖女婢文书
时 代 ： 唐（公元618－907年）
尺 寸 ： 长46.5厘米、宽28.3厘米
出土时间及地点 ： 1969年吐鲁番阿斯塔那135号墓出土
文 物 简 介 ：
正反两面均墨书粟特文，正面24行，背面1行。这份契约立于高昌延寿十六年（公元639
年），内容是：石国人乌塔之子沙门乘军，在高昌市场上给康国人突德迦之子六获以高
纯度的卑路斯钱120德拉克麦（Drachma），买下曹国人奴婢优婆遮。内容完整，字体整
洁美观，是研究高昌历史和丝绸之路上的经济、民族状况的珍贵资料。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 36 我搜索了一下，萨尔特这个词非常古老，但是指代的目标极为混乱。意义实在太多。没
有定论。这个名词在历史上也曾经非常流行。但是现代人很难弄清楚其真实涵义了。
俄罗斯当时可能就是用萨尔特称呼东迁新疆的乌兹别克人和商人。
以下都是拷贝，彼此又有互相矛盾处，大家自己分析吧：
－－－－－－－－－－－－－－－－
撒尔塔人是由突厥化的中亚土著粟特人、古花剌子模人和其它土著居民，以及波斯人、
阿拉伯人为主形成的。撒尔塔是指严重阿拉伯化与波斯化的突厥人，以及突厥化的塔吉
克人。
－－－－－－－－－－－－－－－－－
撒尔塔——东乡族的自称。“撒尔塔”最早出现在15世纪作家纳沃伊的著作中，曾在中
世纪的中亚地区广泛使用，对其含义，现在学术界还有争论。一般认为，这个词最初与
商业有关，指商人、商队首领，后来泛指伊斯兰教教徒。
撒尔塔是梵文 sart，意思是指商人，撒尔塔”最早出现在15世纪作家阿里.希尔.纳瓦
伊(1441-1501)的著作中。突厥人最初使用这字形容定居的农民和波斯商人。
“撒尔塔”，曾在中世纪的中亚地区广泛使用，对其含义，现在学术界还有争论。一般
认为，这个词最初与商业有关，指商人、商队首领，... 阅读全帖 |
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o**n
发帖数: 2130 | 37 唐代藩鎮的歷史大體上是內亞黃金時代的餘波，動力中心在呼羅珊與河中地區，新舊唐
書和資治通鑑的解釋都是湯因比所謂的非洲中心論，認為英國人打敗德國人的原因在於
德國人不敬坦桑尼亞山神。
李林甫至多是李鴻章式的精明政客，看準了鐵甲艦革命不可避免，順勢用北洋水師加強
自己的重要性而已。李林甫即使不存在，也不會影響唐太宗和玄宗親自推行的番將政策
。宮廷本身的內亞性質，使他們比東亞儒生更容易理解技術的重要性。如果鮮卑皇帝也
像杜甫歐陽修司馬光一樣愚蠢，陳陶斜的慘敗就要提前到高宗一朝了。唐肅宗和靈武的
鐵勒人仆骨人阿至羅人部落決定讓杜甫去大蜀要飯，至少在軍事上一點沒錯。
安祿山史思明模式在河中地區出現的時間，比東亞早兩百年。所謂藩鎮割據，其實就是
禮失求諸野。用演化論的語言描繪，就是競爭壓力大的中心地區（內亞）容易產生新模
式，傳播到競爭壓力小的邊緣地區（東亞），需要相當長的時間。邊緣地區慢慢接受新
模式的時候，中心地區早已演化出更新的模式。
安祿山史思明模式或粟特突厥共生系統產生的時間，大概在五世紀或六世紀。拜占庭人
和薩珊人非常了解他們的力量，他們同樣習慣捲入兩大帝國的外交陰帧Ｋ麄兘佑|長安
和... 阅读全帖 |
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u***************r
发帖数: 11227 | 38 发信人： yongganyg(勇伟), 信区： History
标题： 内战中哪位开国将帅共歼灭国民党军245余万人
发信站： BBS未名空间站(Thu Oct 26 11:54:07 2017,GMT)
粟裕大将是中国现代杰出的军事家、战略家、革命家。他不是元帅，却是毛泽东极为倚
重的方面军统帅，屡屡被委以征战重任，堪称与蒋介石争天下的“杀手锏”，被誉为“
当代白起”。连国民党悍将胡琏晚年都由衷感叹：“土木不及一粟”。
据杨尚昆回忆，在七战七捷之后，毛泽东就称赞粟裕善于指挥大兵团作战。而且对一些
重要战役，“毛主席常说，发电报征求一下粟裕的意见”。1949年9月30日，党和国家
领导人在天安门广场为人民英雄纪念碑奠基。毛泽东回身拉上朱德，又越过许多党政领
导，拉上了粟裕，加上贺龙一起为纪念碑铲土。1961年9月，毛主席接见蒙哥马利元帅
。蒙哥马利称赞毛主席是高明的军事家，用兵如神，特别是淮海战役不可思议。毛主席
很谦虚地说：“在我的战友中，有一个最会带兵打仗的人，这个人叫粟裕，淮海战役就
是他指挥的，他也是我们湖南人。”
众所周知，毛泽东是划时代的伟大人物，被世界称为“巨人中的巨人”... 阅读全帖 |
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R*******N
发帖数: 7494 | 39 自己拉出队伍来的，朱彭徐贺罗，陈姨也算。粟的部队一部是陈的，一部是罗的。元帅中弱点的就是刘、聂、叶，刘聂战功不及林，资历不及那几位；叶是个超级混混。
其实粟有一个机会，就是抗美援朝。本来让粟去的，结果彭主动请战。如果粟指挥了朝战，尽管资历弱也肯定得上元帅了。过去这100年，中国最牛的就是这一战了，尽管只是个平手。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 40 抱歉，想说48年来着。
47年上半年是粟很风光的时候，莱芜，泰爱，孟良崮，好戏连台。
47年下半年是粟很黑暗的半年，不过许在胶东保卫战里也没有多少斩获，打得非常艰苦。
48年上半年，从平汉路破袭战役后，粟无好仗，手头控制的部队也不多，基本就是一四
六纵。山东兵团在许世友手里，三八纵是陈唐指挥，经常配合刘邓作战。而同期，许连
续指挥了周村，潍县，衮州等等战役，干掉十来万，恢复整个山东根据地，所以许有了
跟粟争地位的资本。 |
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S*********4
发帖数: 5125 | 41 商鞅曰:“人众兵强，此帝王之大资也”，“国之所以重，王之所以尊者，力也”。商
鞅认识到，人力资源是第一资源，人众兵强是国家强盛的根本。在古代，农业是国民经
济的支柱产业，只有发展农业才能获得足够的粮食，才能促进人口增加。在现代，工业
是国民经济的支柱产业，只有发展工业才能获得和平手段和武力手段获得足够的资源，
才能促进人口的增加。
秦国之所以能崛起，有三个因素不可忽视，一是众多的同民族的人口，秦国开始统一六
国的时候，人口有500万，而且全是秦人，外族人极少，当时全中国人口也不过2500万
；二是一个极有力的能够锐意推行改革的政府（商鞅变法-->邓小平变法？）；三是大
力引进人才（长江计划学者？百万人才工程？）的政策。
美国的人口能占到全世界的1/5？
政府能够锐意的推行改革？
阿米果和老黑都是可以忽略不计的极少数？
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秦国统一中国的人口因素
2008年09月11日 16:14光明网-光明观察【大 中 小】 【打印】战国群雄纷争，一统天
下势在必然。最... 阅读全帖 |
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f*****e
发帖数: 939 | 42 毛蒋神州围棋大战
孔庆东（发表于《军事文摘》2010年第9期）
话说中国围棋，本为世界第一。后因诸多冤孽，被那西洋鬼子、东洋鬼子纷纷超越，殆
至晚清残灯末庙时分，已被打入丙级队，行将与埃塞俄比亚、特立尼达和多巴哥为伍矣
。幸我中华棋脉，绵绵不绝，每有逸士豪俊，肩黑闸、挽狂澜，保华夏文明之大局，扑
而复起，终至翻盘也。
今日且说民国年间，世上出了两个围棋高人，一个名叫蒋介石，一个名叫毛泽东。
那蒋介石本名中正，1887年生于浙江奉化榧家浜，自幼狠辣而狡狯。少年时在街头乞讨
，见豪客睹棋，出金入银，颇生羡慕，以为富贵之道也。20岁时，遂往保定速成道场学
弈，早背定式，晚习古谱，只一年便入了段。志向益发远大，又赴日本“振远职业道场
”游学，两年后卒业，定了个三段。先在秦楼楚馆指导艺妓和龟奴，不久回国，傍上了
一代棋仙孙逸仙大师，在东南沿海诸省下彩棋谋生，渐渐有了薄名。后入逸仙道场任高
级助理，得到苏俄和英美德意等邦棋牌高手指点，遂早早出道，很快升为七段。逸仙大
师是个爱才之人，便委他做了黄埔道场住持。蒋中正等级分迅速飙升，两广一带，开始
风行狠辣狡狯之“中正流”... 阅读全帖 |
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m**y
发帖数: 5225 | 43 1，你可以不同意粟指挥淮海战役的说法，但视频中提到粟说了淮海是他指挥的。那么
你不同意粟指挥淮海战役的说法是不是你认为粟在撒谎？
2，邓选是比较难懂也难以考证的。邓在说那段话的时候，主要的相关人物都死了，就
剩了他一个。目前我也没有看到有关的电文史料来证明毛亲自把“指挥”交代给邓。所
以我只能请你和蛋蛋这些邓选学的比较好的人来解释和考证一下了。我承认我邓选学的
确实不好，邓选中的一些内容我理解没有你和蛋蛋深刻。 |
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m**y
发帖数: 5225 | 44 粟裕别的事情有没有发言权咱们没有必要讨论。在视频中至少粟的秘书非常清楚的但也
还算含蓄的说了整粟裕的是彭德怀。你不用往老毛身上引，在所有的视频中，粟身边的
人都对老毛是无比崇敬的，甚至还让粟想办法让他们见毛一面。
问题不是粟是不是在别的事情上有发言权，而是粟裕不愿多谈淮海战役。 |
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m**y
发帖数: 5225 | 45 我不是说了么，老毛肯定知道这么回事。但彭和粟心里到底是怎么想的才造成对掐的，
谁说的清。有可能粟心里不服老彭吧，你能知道粟心里的想法？也有可能是老彭看粟就
是不顺眼吧，你能知道老彭的想法？ |
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w*********g
发帖数: 30882 | 46 你甭跟我说什么核生化武器和基因武器之类的东西。这些武器的出现只不过是加快了现
代国家彼此消灭对方人口的速度，当科技水平差不多的时候，损失同样百分比的人口以
后，仍然是人口最多的国家最强大。因此中国需要做的一是科技水平和工业水平赶上西
方国家，二是人口规模重新扩大，在粮食供应能够保证的前提下，占全世界百分比越高
越好。
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秦国统一中国的人口因素
点击：242136 回复：7490 12345678910下一页末页回复此贴共61页直接到页 作者：
中山水寒 发表日期：2008-9-13 13:00:00
战国群雄纷争，一统天下势在必然。最终统一天下的，不是强大的楚国，也不是殷
实的齐国，而是起初很不起眼的秦国。历史学者众说纷纭，但是却有意无意地忽略了最
重要的因素—人口。
战国初期的中国的秦国类似于后面欧洲的俄国，地理位置偏僻，人口稀少，政治、
经济、文化制度都比较落后，被人看不起。
俄国是东欧一个人口稀少、闭塞的小国，在欧洲历史上没有太多发言权，公元1500
年人口只有600万。彼... 阅读全帖 |
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d********y
发帖数: 6566 | 47 陈、粟运筹帷幄，精心布阵，及时捕捉战机。张氏不退反进，主动被围，幻想“中心开
花”
1947 年3月，蒋介石集中兵力对陕北解放区和山东解放区实施重点进攻，企图先占领陕
北和山东，再占领华北和东北，进而占领全中国。在山东战场，集重兵40余万，由顾祝
同坐阵徐州指挥，分别由汤恩伯、王敬久、欧震组成3个机动兵团，沿临沂至泰安一线
，齐头北进，企图一举歼灭华东野战军主力于沂蒙山区。为粉碎国民党军对山东解放区
的重点进攻，陈毅、粟裕精心布阵，开始与之斗智斗勇。当时，进攻山东解放区的国民
党军各部相当集中，为避免在进攻中被分割歼灭，采取了“密集靠拢，加强维系，稳扎
稳打，逐步推进”的方针。
为了调动国民党军队，迫使其分开，以便在运动战中将其各个击破，在1947年4月初到5
月初这一个多月的时间里，粟裕先后制定了5次调动国军的计划，指挥部队时南时北，
忽东忽西，诱使其往返行军里程达1000公里以上，极大地消耗、迷惑了国民党军，终于
导致第一兵团汤恩伯判断失误，认为陈毅、粟裕在他们强大军队的连续挤压下，已变得
惊慌失措，不敢应战。于是，命令所辖各部发动全线进攻，以74师为主要突击力量，由
淮阴出涟水，... 阅读全帖 |
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T*******e
发帖数: 1142 | 48 七月分兵本身没有什么问题，的确把国民党军拉开了，造成了战机。最后的失利主要在
于粟指挥上的轻敌，又不是老毛要粟拿三个纵队去打南麻的整11师的，也不是毛要求粟
在部队损失惨重的情况下还去打临朐的整8师的。所以7月分兵的失利的主要责任应该由
粟来承担。
史实和道理就是这么简单。而你脑子有病人品低劣的事实也很简单。你自己想想你活得
为什么那么失败吧，LOSER。 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 49 汉文帝：汉匈互为兄弟 胡core：中美和谐双赢
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 29 14:45:43 2011, 美东)
从汉匈关系看中美关系，相似之处太多了。怎么看都觉得是一个模子里面倒出来的两个
像，只不过有先有后罢了。
以和为主、战为辅的汉匈关系 vs. 同舟共济，斗而不破的中美关系
文帝下诏谴责匈奴入侵破坏合约 vs. 中国政府谴责美舰队撞击我军机，售台武器，违背建交声明
华而不实的汉匈和亲 vs. 表里不一的中美战略协作伙伴关系
匈奴喜欢汉朝的金帛、絮缯、酒米 vs. 美国喜爱中国购买美国债券，喜欢中国的各种工业品和美食
汉将、汉民投降匈奴，做汉奸 vs. 买办出逃美国，ABC做卖国贼
匈奴驯养牲畜的方法及畜产品的加工技术，还有胡乐、胡舞等被引入中原，汉朝学习匈奴建立骑兵
vs. 中国引进美国的科学技术，还有欧美大片、蹦迪，中国学习美国建立信息化部队
汉朝经过休养生息，国力赶上匈奴 vs. 中国经过休养生息，制造业首次超过美国，居世界第一。
汉文帝时代人口1400... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 50 戴秉国：中国取代美国称霸？那是神话.星岛环球网 www.stnn.cc 2010-12-08 [ 打印
] [ 大 中 小 ] [ 关闭 ] 中新网12月7日编发中国外交部网站文章，题为《戴秉
国：中国取代美国称霸？那是神话》，作者为中国国务委员戴秉国。文章摘编如下：
针对“中国要取代美国、称霸世界”的说法，中国国务委员戴秉国日前撰文回应称
“那是神话。”他表示，国际社会对中国的和平发展应该是欢迎而不是害怕，应该是帮
助而不是阻碍，应该是支持而不是遏制，应该理解和尊重中国在和平发展进程中正当和
合理的利益与关切。
这篇题目为《坚持走和平发展道路》的文章刊登于《中共中央关于制定国民经济和
社会发展第十二个五年规划的建议》辅导读本。文章详细回应了中国发展起来后会不会
在世界上争霸。
文章说，历史地看，中国没有扩张称霸的文化和传统。我们有几千年以“仁”、“
和”为核心的政治文化传统，崇尚“和为贵”、“亲仁善邻”、“协和万邦”。现实地
看，在经济全球化时代，一国的振兴完全可以通过平等有序、互利互惠的国际竞争与合
作实现，不需要也不可能再走挑战国际秩序或挑战别国的老路。世界上一些大国兴衰的
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