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发帖数: 22064 | 1 送交者: jim2013年11月06日18:16:31于[史地人物]
理查德·佐尔格(1895-1944)出身于德国一个中上层家庭，青年时参加过一战，并三次
负伤，后入柏林大学、基尔大学学习，获得博士学位。但期间思想发生左倾，最终加入
苏联共产党，并成为一名谍报人员。他先后在欧洲各国、中国、日本为苏联搜集情报，
无数次出色完成任务，其在日本获得的“日本将向美国宣战”的情报，对挽救苏联甚至
扭转二战战局都起到了至关重要的作用。1941年10月18日佐尔格被日本警察逮捕。1943
年9月29日被判处死刑，1年后被处以绞刑。葬于东京。
苏联红军军事情报局就是现在的俄罗斯军事情报总局，其简称为“格鲁乌”是俄罗斯境
内一家不同于“克格勃”的情报机构。苏联红军军事情报局始建于1918年11月，在当时
主要从事间谍侦察和协调苏联军队各侦察组织活动的任务，它是军事情报侦察领域内不
容忽视的一大力量。苏联解体后，格鲁乌并没有受到影响。目前的格鲁乌总部就设在俄
罗斯梁赞州丘奇科沃市，它还配备有专属的特种突击旅，有几万人之多，实战力量强大。
佐尔格出色完成了在欧洲的各项任务后，被派往远东。
在中国，他迅速建... 阅读全帖 |
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s******g
发帖数: 3530 | 2 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: sweetbug (正牌网站买买提首席侦探), 信区: Military
标 题: 共军最精锐的几个野战军38、39、54都出自四野啊
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 6 00:10:01 2014, 美东)
四野出身的， 占了共军最精锐部队的一多半还多，
三野也算一个不错的小弟， 这个二野和一野基本上就算两个打酱油的，
我看毛主席会把淮海战役指挥权 交个 肉肉老乡邓艾指挥的可能性 应该为零 |
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s******g
发帖数: 3530 | 3 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: sweetbug (正牌网站买买提首席侦探), 信区: Military
标 题: 总感觉能一次统帅两大野战军以六十万消灭90万
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 26 11:36:31 2014, 美东)
随即马不停蹄亲自制定和实施渡江战役， 统帅二野和三野近百万大军挥师南下， 直捅
老蒋老巢南京， 这等战功，十大元帅理应 朱德之后，彭德怀之前，
三大战役， 逐鹿中原的淮海战役最关键， 直接捅了校长老巢，
以六十万消灭90万， 总感觉不光在中国历史上， 即使是世界历史上， 也是从来没
有过的军事奇迹， 即使林总也不过是以多打少， 用一百多万四野野战军打55万东北国
军， 韩信也不过如此
这方面我真是很佩服淮海总指挥邓小平同志，
对了， 邓榕榕写的我的父亲邓小平， 不知道有否出下集？ 好像出了上集就戛然而
止了？ 是不是解放后不好写？ 比如检讨书啥的， 不好不写， 也不好怎么写？ |
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c***s
发帖数: 70028 | 4 1966年国庆前后，解放军报社来了一位戴眼镜的具有“大家风度”的小姑娘，开始时没有几个人知道这位北京大学历史系的学生是毛泽东的女儿李讷。9月份的时候，叶群通知杨成武代总参谋长和解放军报胡痴代总编到钓鱼台去见陈伯达，和陈在一起的是江青。江青直截了当告诉他俩，要把女儿李讷送到军报工作，并嘱咐胡痴不要对李讷“抓得太紧”，要发挥“她的主动性”。
李纳简称小李，于是更名肖力。杨、胡二人领命，自然不敢怠慢。肖力进入军报，在快报组当记者，一口一个“叔叔”的叫着，吃得简单，穿得朴素，给人的印象颇佳。
1967年初，胡痴进一步高升，由中央文革提名担任新华社代社长。军报交给谁呢?胡痴交给了记者处副处长和谷岩。和谷岩也是三八式，大学生，当过晋察冀《前卫报》的主编，抗美援朝时期任志愿军政治部文化处处长，有《三八线上的凯歌》等文学作品。
1967年1月13日，陶铸倒台，解放军报社贴出了肖力打头署名的大字报：“解放军报向何处去”，指责军报在文革开始后背离毛主席革命路线的种种“罪行”，号召军报“革命群众”学习上海《文汇报》、《解放日报》的榜样，“自己解放自己，自己起来闹革命!”
风云突变，人们议论纷纷，活动纷纷。部... 阅读全帖 |
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i***s
发帖数: 39120 | 5 周恩来与新中国的文物保护
中国是世界文明起源最早的国家之一，历史悠久，文物众多。新中国成立后，周恩来为文物保护工作呕心沥血，作过许多重要指示和要求。在旧中国烂摊子的基础上，他高度重视文物保护工作，使大批珍贵文物得以保存至今。他充分利用一切可能的条件，发挥文物的作用，对我国的文物保护事业作出了不朽的贡献。
指示成立文物收购小组，秘密收购海外中国珍稀文物
20世纪50年代，周恩来到文物大省陕西视察时，就对文博系统的同志说：“我到哪个地方，都爱看这些东西，因为它代表着一个民族的智慧，可以了解这个国家和地区的政治、经济和文化。”
早在全国解放前夕，周恩来就指示前线部队要注意保护全国各地的重要古建筑。1949年5月7日，周恩来发出指示，要求前线部队对浙江南浔镇刘氏嘉业堂藏书楼和山西太原城内藏有南宋雕刻碛砂版《大藏经》的普善寺“特予保护，以重文化”。由于周恩来的过问，刘氏嘉业堂重要的藏书得以保存。后来刘家将这批藏书捐给了人民政府。宁波天一阁原为明代嘉靖年间兵部右侍郎范钦的私人藏书楼，始建于1561年，是国内现存最古老的藏书楼，古籍浩瀚，素有“南国书城”之盛誉。天一阁原有藏书7万余卷，几经流失，不断... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 6 周永恒
周永恒赵颂茹被指患难夫妻
据香港媒体报道，香港男艺人周永恒于八月二十四日在天水围一大厦电梯大堂将其妻子赵颂茹推跌致受伤，之后赵颂茹报警救助，警方拘捕周永恒控以伤人罪，案件于今早在屯门裁判法院审讯。法庭最终裁决被告周永恒准以自签三千元守行为18个月了事，另需付500元赔偿。
曾经的模范丈夫竟施暴
周永恒，30岁，洋名Roy，其叔父是着名音乐人周启生，2001年大力介绍他加入乐坛，04年涉及藏毒罪，被判接受18个月感化，太太系32岁香港歌手赵颂茹，因外形酷似郑秀文，有“小郑秀文”的封号。两人2010年结束七年爱情长跑，婚后育有两名女儿，家庭看似幸福美满。
据悉，上月24日，周永恒与妻子到天水围天盛苑周母家中吃饭，期间因感情问题发生争执，周被质问婚外情，夫妇在走廊争吵，期间发生推撞，赵被推跌及撞伤面部流血，但当时未有报案，经再三考虑后才于29日报案。
赵颂茹下巴被打爆缝了3针，而丈夫偷腥的消息也在此时传开，且小三还将偷情的淫照在朋友圈炫耀，外遇丑闻才传到赵颂茹耳里，大受打击闹离婚。
曝幻想与太太小三三人同床
周永恒婚后因陪伴妻子赵颂茹走过童年性侵阴霾，被封为“模范老公”。周永恒本想在... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 7 招商局集团原常务副董事长、招商局蛇口工业区和招商银行、平安保险等企业创始人、百年招商局第二次辉煌的主要缔造者、中国改革开放事业的重要探索者袁庚同志，因病医治无效，于2016年1月31日凌晨3时58分在深圳蛇口逝世，享年99岁。
袁庚同志，原名欧阳汝山，1917年4月出生于广东省宝安县。少年时期，他接受进步思想，追求革命真理，积极参加抗日救亡活动。1939年3月加入中国共产党，同年加入东江纵队，在东江两岸和港九地区积极开展抗日游击战。
1940年3月至9月中旬，袁庚同志随惠阳游击大队与东莞大队东移至海陆丰地区，参加了黄谭战斗，在这次战斗中击败了日军的多次进攻，沉重地打击了日军的嚣张气焰，队员的士气大大受到鼓舞，人员数量也迅速增加。黄谭战斗结束后，被派到东莞宝太线上去开展工作。
1942年，香港沦陷后，袁庚和他的战友们利用地下航路营救出八百多名爱国民主人士和国际友人，其中包括何香凝、柳亚子、邹韬奋、乔冠华、蝴蝶等各界精英，被称之为抗战以来最伟大的抢救工作。同时还营救出许多盟军被俘人员、国际友人、对日作战遇险的美军飞行人员。
1944年8月，袁庚同志任东江纵队联络处处长，负责广东沿岸及珠江三... 阅读全帖 |
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f*r
发帖数: 3968 | 8 东线九兵团的作战对象是美第一陆战师，绝对王牌。
是大致形成了合围之势态。
但没能吃掉，自己却受损严重。
原因：
1。机动力不够，部队是逐次投入逐次被击破的
虽然有十二个师之多，实际上同时对陆一师作战的部队从未超过5个师
2。后勤跟不上，东线盖马高原奇冷，九兵团多南方人，
又是刚从华东对台作战准备中匆忙北上，冬装都未及更换。
许多部队实际上是被冻饿而垮的
3。目标错误，不是把陆一师分隔包围加以歼灭。
而是将其三个团逐渐赶到了一起，最后一起突围成功。
还有未及时攻击其防守薄弱的后勤基地，导致陆一师可以不断取得补给。
4。指挥不灵。缺乏有效的通信手段，部队接到的命令跟不上形势变化。
各个部队各自为战，严重缺乏协调。
长津湖之战是中国方面不愿多说的一段，
精锐的三野王牌就这么窝窝囊囊的垮了。
东线是相对独立作战，宋时轮是最高指挥官。
美军却对此很骄傲，一艘两栖攻击舰就命名为“长津号”，与塔拉瓦等相提并论。
长津湖一战，中国方面有深刻的教训可以吸取。
煮熟的鸭子飞了 |
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w*****s
发帖数: 71 | 9 发信人: far (如水), 信区: History
标 题: 长津湖之战的教训
发信站: The unknown SPACE (Wed Sep 1 02:02:43 1999), 转信
东线九兵团的作战对象是美第一陆战师，绝对王牌。
是大致形成了合围之势态。
但没能吃掉，自己却受损严重。
原因：
1。机动力不够，部队是逐次投入逐次被击破的
虽然有十二个师之多，实际上同时对陆一师作战的部队从未超过5个师
2。后勤跟不上，东线盖马高原奇冷，九兵团多南方人，
又是刚从华东对台作战准备中匆忙北上，冬装都未及更换。
许多部队实际上是被冻饿而垮的
3。目标错误，不是把陆一师分隔包围加以歼灭。
而是将其三个团逐渐赶到了一起，最后一起突围成功。
还有未及时攻击其防守薄弱的后勤基地，导致陆一师可以不断取得补给。
4。指挥不灵。缺乏有效的通信手段，部队接到的命令跟不上形势变化。
各个部队各自为战，严重缺乏协调。
长津湖之战是中国方面不愿多说的一段，
精锐的三野王牌就这么窝窝囊囊的垮了。
东线是相对独立作战，宋时轮是最高指挥官。
美军却对此很骄傲，一艘两栖攻击舰就命名为“长津号”，与塔拉瓦等相提并论。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 10 （6）天亮以后
1949年5月初，二野第4、5兵团辖第15、17军的44、45、51师在15军军长秦基伟和17军
军长王秉璋率领下，从浙西南和赣东入闽作战。此时距城工部烈士们牺牲仅仅一年。解
放大军势如破竹，在5月10日至7月4日间，先后解放了崇安、建瓯、水吉、浦城、建阳
、南平、松溪、政和、古田、沙县、顺昌、邵武、尤溪等13座县城，打开了福建北大门
。在闽北解放的同时，三野第7兵团21军在军长滕海清率领下，由浙南入闽，于6月11日
至17日解放了福鼎、柘荣、寿宁3座县城。10兵团28、29、31军在战上海后，经过一个
月的休整，在兵团司令员叶飞、政委张鼎臣（兼任福建省委书记）的率领下，解放福州
、厦门，最终鼎定八闽。
在城工部事件发生后的艰难条件下，几乎所有城工部基层组织和绝大多数城工部党员，
仍然坚定革命信念，克服种种困难，继续坚持斗争。正是由于城工部的出色工作，福州
城市接管相对顺利。解放军入城当天，出现万人空巷，旧警察上街维持秩序的现象，福
州百姓称为“共产党军队进城，国民党警察站岗”。
但是这些幸存下来的城工部同志在解放后却面临着新的考验，就拿惟一完整地幸存下来
的南昌城工部 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 11 可能有这事。但是没有什么大不了的。误会而已。
“1949年5月27日，居住在林森中路1803号（今淮海中路1843号宋庆龄故居）的宋庆龄
迎来了上海全市解放。对上海解放宋庆龄是满怀喜悦的，在25日解放军先遣部队进入上
海后，宋庆龄曾兴奋地向长期协助她工作的友人王安娜表示：“感谢上苍，我们现在总
算可以自由地呼吸了！”但是，不久就发生了意外。据华东局事后向中共中央汇报，以
及宋庆龄本人和是在解放军三野二十六军军政治部工作的姜宿回忆，那天，六0师一七
八团一个营进驻淮海中路，警戒线延伸到龙华机场附近。连长指定武康大楼对面一所宽
敞房子，要排长带一排人去宿营。谁也不知道这是宋庆龄公馆。当敲门要进去时，遇到
了门房的拒绝。看门的没有说明不能的缘由，只是笼统地说，“这里不能住。”排长很
反感：“连长命令我们住这里,为什么不能住？”他命令说：“如果下午四时前不把房
子腾空，将派士兵来搬走东西”。双方争执相持不下时，宋庆龄亲自走下楼来，当着战
士的面说：“我是宋庆龄。这是我的公馆，你们部队不能住。要住，请陈司令打电话给
我。”连长听说这意外的情怳，为挽回影响，连忙前来道歉赔罪。陈毅知道这件事后，
非 |
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s*****j
发帖数: 6435 | 12 吹牛总得让人吹一点. 吹的最过头可能也就是攻占延安, 毙伤共军1万多, 俘1万多,
国军损失1,300 16:1 国军大胜!
我看三野战史里讲南麻那一段和叶陶集团差点被围歼也是扭扭捏捏的. |
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m******r
发帖数: 4351 | 13 你要看具体情况啊，内线作战和外线两码事，巩固的根据地和不稳的根据地也两码事。
粟裕七战七捷这么牛，为啥后来很多三野的还不服他？我考察了一下，认为这七捷里面
情报的分量非常大。有2/3战果首功可归于情报。另外1/3情况不详，但可能情报也起到
了不小的作用。和其他几大解放区不同，东北初期的林彪，情报反而不比国军占优。 |
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t******i
发帖数: 2688 | 14 都是军事上过硬，政治上偏弱的。 所谓政治上偏弱，大概可以理解成在大是大非前是
否能够坚持原则。当然狭隘的也可以理解成是否在关键时刻与毛保持一致，贯彻执行毛的战略思想。这一点从解放战争事情，四大野战军领导的配置上可以看出来。
一野： 老彭性格刚烈，独断专行，军政全才，所以兼任政委。
二野： 刘帅号称战神，但政治上有所欠缺，所以由邓小平担任政委。事实上，邓小平也是二野的一把手。
三野：陈毅政治上强，资历深厚，军事上稍弱。如果粟裕完全得到中央信任的话，应该是粟裕担任司令员，陈毅担任政委并任一把手。可惜粟裕与毛交往太少，资历略浅。
四野：林彪多谋善断，但常犯本位主义，所以由罗荣桓担任政委。又因为林不喜欢别人掣肘，所以由他担任了一把手。
说到徐帅，我想起抗战时期的一件事。如果我没记错的话，是彭德怀建议中央并任命徐向前担任一纵司令的。 但后来彭向中央报告，建议给徐向前配备一个强有力的政委。而中央干脆把
徐帅召回了延安。
不知道为什么中央没有考虑让罗荣桓担任徐向前的政委，负责山东军事。 如果这样的话，以后的华东和东北军政领导可能就完全不一样了。
让我们架空一下历史，畅想一下。如果徐帅留在了山东，抗战 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 15 杜聿明还说要歼灭三野一部分呢，显然他跟关内共军没有怎么交过手，压根不知道关内
共军的厉害。 |
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c*******n
发帖数: 72 | 18 楼主说了半天没有point,你想说啥？推荐好好看看洪学智的抗美援朝回忆录，和西西河
上那个志愿军武器装备的系列文章。
第一个点，朝鲜战争是第一次在核保护下的有限战争，发明这个有限战争形式的是谁？
中国人。志愿军，这个名字就决定了这是个有限战争。中国人用自己的斗争方式达到了
目的，你不得不佩服那代领导人。毛同志早就知道精神原子弹炸不死人。
第二个点，米格走廊，只在清川江以北，很小的一片区域；中朝苏这边的空军对战争进
程确实很小，所以彭德怀才觉得志愿军的功劳应该给那两个麻子。
第三个点，解放军火力最厉害的不是三野，二野，炮火用得最厉害的肯定不是淮海。最
厉害的是四野，解放战争可能火炮最密集的是攻锦州。但是四野最多也就是个美械轻装
备师的水平（也就是新22师和新38师顶峰时候的水平），四野也是以这两个国军主力的
水平来想定或者推断美军的火力水平的，结果到了朝鲜才发现真正的美式装备比这两个
还凶悍。准确的说师以下的火力水平两军相差不大，但是师以上的重火器水平就天壤之
别了。人数上志愿军方最多时候，应该是1.5倍与敌军的水平，那也达不到火力对等；
但是中朝这边炮兵使用得比较机动灵活，还有喀秋莎这... 阅读全帖 |
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t******i
发帖数: 2688 | 19 大概会按照这个路线图发展：
42年彭总回延安，左权负责前总事务。 这个位置后来是滕代远负责的，但滕代远军事
上弱一点。
45年反攻，华北八路军应该能够更主动一点。但总起来说，前总在彭回延安后，就没什
么影响力了。
因为解放战争是毛亲自居中指挥，总参谋长又先后是彭和周这个级别的人士，左权不可
能担任解放军总参谋长。 以他的资历和军事能力，也不可能担任副总参谋长，那样是
浪费人才。他必然会到前线去。华东（三野），中原（二野）本地的人才已经足够了，
所以不大可能派他过去。这时候缺少军事人才的是华北，东北，西北。 左权应该会去
三个地方之一，所以我们分成三种情况讨论：
1）东北: 45年林彪入主东北，考虑到 林和左的历史关系（林几次离开部队都由左权代
理），很有可能拍左权陪同林彪去东北担任四野参谋长。这样的话，授衔肯定是大将。
2）华北：46年聂荣臻和贺龙所部被傅作义打得大败，充分暴露了华北缺乏领军人才（
虽然有萧克，但萧克指挥能力存疑，而且也不 被毛信任）。总部很可能会派左权去华
北担任副司令员，负责华北军事。这样的话，授衔也只可能是大将。
3）西北：1947年，因为西北战局不利，需要一个人... 阅读全帖 |
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h*****9
发帖数: 4028 | 20 三野也很有可能的，解放战争初粟裕没出头前，华东局势不是很妙的。据说毛曾有意派
徐帅上马。 |
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t******i
发帖数: 2688 | 21 三野不可能。首先徐帅是去山东，那是因为徐帅有过在山东的经历，山东又有很多四野
旧将。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 22 对，比较年轻。9纵这个番号好，叫9纵的都不差。
一野没有9纵。二野九纵不说了，三野九纵算全军头等主力。四野9纵表现也一直很好。 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 23 ☆─────────────────────────────────────☆
taishici (tsc) 于 (Sun Apr 11 21:42:34 2010, 美东) 提到:
都是军事上过硬，政治上偏弱的。 所谓政治上偏弱，大概可以理解成在大是大非前是
否能够坚持原则。当然狭隘的也可以理解成是否在关键时刻与毛保持一致，贯彻执行毛的战略思想。这一点从解放战争事情，四大野战军领导的配置上可以看出来。
一野： 老彭性格刚烈，独断专行，军政全才，所以兼任政委。
二野： 刘帅号称战神，但政治上有所欠缺，所以由邓小平担任政委。事实上，邓小平也是二野的一把手。
三野：陈毅政治上强，资历深厚，军事上稍弱。如果粟裕完全得到中央信任的话，应该是粟裕担任司令员，陈毅担任政委并任一把手。可惜粟裕与毛交往太少，资历略浅。
四野：林彪多谋善断，但常犯本位主义，所以由罗荣桓担任政委。又因为林不喜欢别人掣肘，所以由他担任了一把手。
说到徐帅，我想起抗战时期的一件事。如果我没记错的话，是彭德怀建议中央并任命徐向前担任一纵司令的。 但后来彭向中央报告，建议给徐向前配备一个强有力的政委。而中央干脆把
徐帅... 阅读全帖 |
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a**********r
发帖数: 174 | 24 我觉着他好像很不专一，他本来是红四出来的，抗战时却没和129师在一起，而去山东
，到115师罗荣桓的麾下。等抗战结束，他又没随着山东解放区主力进入东北，而留在
山东成为陈粟的部下。而济南战役之后，他又没随着粟的三野南下打淮海。他要专心跟
着其中一只走，他都能混上个大决战，表现得好，大将应该有戏。现在他解放前的履历
好像就停在了济南战役。 |
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a**********r
发帖数: 174 | 25 是啊。许和尚在其它方面却有过人之处，要不说他传奇呢。看过他的一些故事，确实有
不解之处。
1。延安搞聚众出走被抓。老毛对红四的人从不手软，可这次偏偏对这个出走证据确凿
，曾经的张国焘死党，而且对自己抱有巨大成见的人，屡次法外开恩。
2。抗日时在老部队129师，却半途去了山东。一般将领不会轻易离开自己的老部队，但
好像他也不是因为和129师的领导发生了任何矛盾。
3。抗战后当山东主力去了东北，他留下成了陈粟的手下。居然在取得了数次胜利之后
，肯放手自己的部队给粟。自己打酱油当看客。
但这些使他成为了没有明确山头，解放时手中也没有任何野战部队，却到处是熟人，二
野是老东家，三野曾经的主力，四野有不少人在抗日时一起在山东混过。结果就像花帅
一样，成为了不倒翁。 |
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a**********r
发帖数: 174 | 26 太祖打压红四是在抗战到解放前，这段时间的山头主要是红一，红四和红二。就能征惯
战的将领数量来说，红四要多于红一。依托红一起家的太祖既要利用这些红四将领来打
天下，又要用红一的将领来控制这些部队的最高领导权。到解放战争时，五大野战军的
领导者全来自红一 （一野的彭，二野的刘邓，三野的陈粟，四野的林罗，华北的聂）。
红二的统帅和将领的实力较弱，贺也直到解放战争初期才失去对自己队伍的领导权。红
四是个猛将如云的军队，居然再抗战初期就被空降了新的领导。对比徐帅和刘帅的红军
时期的职位和战功，没有理由让刘上位。徐帅是红四的总指挥，作为军事统帅指挥过数
次反围剿，并取过辉煌的胜利，而刘帅32年才在红一作参谋长，以参座之职指挥的第5
次反围剿是失败的，更何况129师主体本来就来自红四。刘帅的主要战功都是在空降129
师之后，作为独立的军事统帅实现的。如果当时由徐帅统领129师，可能129师/二野的战功更大。
你举的例子都是解放后，经过了8年抗战和4年解放战争，红军时期的山头已经不太明显
。解放后，太祖打击的对象转向了可能威胁他地位的人。这样很多红一中他的铁杆反遭
清肃。而在战争期间“身体不好”的徐帅... 阅读全帖 |
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l******k
发帖数: 134 | 27 刘伯承： “淮海战役这个仗，主要是三野（华野）打的”
（据刘帅长子刘太行：父亲谈起淮海战役时少有胜利者的自豪，更多的是心情很沉重..
.）
陈 毅： “淮海战役的胜利，是山东人民用小车推出来的。”
粟 裕： “淮海战役是我指挥的。” (据 石正先采访记。）
谭震林： “贪天之功，无耻之尤！” （扁邓语； * yijuhua 怀疑此话的真实性。）
周恩来：（时任党中央副主席，总参谋长）目前尚未见直接评说淮海战役。
朱 德：（时任党中央副主席，总司令）目前尚未见直接评说淮海战役。
毛泽东：从未说淮海战役是他指挥的。说过： “淮海战役粟裕立了第一功”。
据师哲回忆---- 毛主席对英国元帅蒙哥马利说：
在我的战友中，有一个最会带兵打仗的人，
这个人叫粟裕，淮海战役就是他指挥的，...... |
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l*********l
发帖数: 469 | 28 粟裕得罪了邓小平，这是迟迟得不到平反的原因。
刘伯承也是。
粟裕才华很高(甚至略高于林彪)，性格也是内傲外谦那种，
毛泽东让林彪军政一手挑
但是只给粟裕指挥权不给人事权
所有才会出现好多人不服，包括陈毅
此外粟裕的指挥特点是全局性的，具体战役喜欢放权
所以后来三野好多部下喜欢争功
36 |
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q*d
发帖数: 22178 | 29 林彪是不是因为打四平怕了攻坚?
三野打城高墙厚名将的11万人的济南,一个星期多点就干下来了,
火力人力都更强的四野居然要围困10万人的长春5个月.
饿死这些老百姓,彪哥难辞其咎,
有这一恶行,按中国历史的解释,丫最后合不得好死
军没 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 30 不一样的，性格就不一样。要对调，估计早就打锦州，解决关外了，但四野就不会那么
强，还得继续在
平津和七路半缠斗。三野很可能一开始就大踏步后退，躲到胶东疙瘩上练成百万雄师再
一举出鲁。 |
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y****i
发帖数: 1050 | 31 派9（三野精锐）和13兵团（四野精锐）就说明毛认为美帝不是纸老虎了。
毛以为新一军就是美制陆军，觉得9，13兵团能吃掉。
毛没想到美帝重装陆军和海陆空立体如此厉害，一个精锐毛军吃不掉美帝一个团。 |
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y****i
发帖数: 1050 | 32 派9（三野精锐）和13兵团（四野精锐）就说明毛认为美帝不是纸老虎了。
毛以为新一军就是美制陆军，觉得9，13兵团能吃掉。
毛没想到美帝重装陆军和海陆空立体如此厉害，一个精锐毛军吃不掉美帝一个团。 |
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y****i
发帖数: 1050 | 33 看来如果不是苏老大给了林彪关东军的坦克大炮，确实啃不动新一军
新一军一个师的重炮火力等于整编74师所有的重炮火力；军部还有七个战车营，重迫击
炮一个团，重炮三个团
整编74师师直属部队有105榴炮营。在1947年4月进犯蒙阴时还配属战车1个连。在孟良
崮战役前，因向北去山路太多，不好运动，战车、榴炮部队开到临沂待命使用，故未参
战。
看来孟良崮战役中的整编74师重火力不足以克制三野。
如果是平地，新一军一个师打败了林彪的一个主力纵队。
如果孟良崮战役中是新一军，结局会如何？ |
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h*****9
发帖数: 4028 | 34 总有人说换林总/粟将来会如何如何。都是扯淡，马后炮。我们就比较一下解放战争和韩战。
1.解放战争包括三大战役，烈度和规模大概是一战级别的。韩战的烈度至少是二战级别
的。
2.官方数字：解放战争三年，光三野伤亡就达60万人。韩战三年，志愿军伤亡不到40万
人。为什么说粟一将去伤亡就一定小？要知道韩战前四次战役我军的装备恐怕还不如解
放战争3大战役我军的装备。特别是重武器。
3.韩战彭总既不熟悉手下的部队也不熟悉美军。属于既不知彼也不知己的情况，解放战
争能比么？
4.远距离跨国投送兵力到极寒之地作战。我军的后勤和群众基础能和国内比么？对地形
的熟悉情况能和依托根据地作战相比么？
5.解放战争中我军可以经常比敌人前线指挥官都先一步知道敌人的作战计划，韩战能比
得了么？
6.牛鼻轰轰的粟将/林总还从来没能证明自己远离根据地作战的能力。林总初到东北那
可是一路败退过松花江。粟一将一听过江作战就头疼。刘军神挺进大别山损兵折将近一
半。就这谁敢说他们上去了就会一定比彭强？伤亡小？
7.就不说什么美军的装备和空中优势了。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 35 就关东军那几条破枪，送给kmt都不要的，被国粉叨叨到现在了。
关内二野三野的枪也是毛子给的？怎么英明神武的国军还是整师整师的被吃掉？ |
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L******f
发帖数: 5368 | 36 朝鲜战争就用了三野的宋时轮九兵团和四野的邓华十四兵团，
再加上一些零碎。 |
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y****i
发帖数: 1050 | 37 没有关东军的重装备和兵工厂，解放军四野三野基本没戏唱 |
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y****i
发帖数: 1050 | 38 这是三野和四野最强的纵队组成的兵团
每个师都是加强一个团，每个军加强一个师 |
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L******f
发帖数: 5368 | 39 你狗屁不懂。
三野14个军。
四野12个军。
再加上特种部队。
朝鲜战场只用9兵团和13兵团6个军。
还有一野，二野和华野，
还不够粟裕和林彪指挥的？
本狼时间忙得很，不会跟你这条弯弯
赖皮狗闲扯。 |
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y****i
发帖数: 1050 | 41 老毛赢了吗？三八线是老金开战的起点。
如果不是老美不愿闹大，土工就会彻底垮掉。
土工三野四野的主力基本打光，如果老美支持老蒋登陆上海，大连，青岛，之类的
基本老毛就是现代李自成
还不说美帝可能扔小胖子
老毛玩的就是心跳 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 42 三野四野主力基本打光？
您还真是哪啥者无畏呢。 |
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y****i
发帖数: 1050 | 43 老毛赢了吗？三八线是老金开战的起点。如果不是老美不愿闹大，土工就会彻底垮掉。
土工三野四野的一等主力基本打光，如果老美支持老蒋登陆上海，大连，青岛，之类的
，基本老毛就是现代李自成。老毛玩的就是心跳。 |
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y****i
发帖数: 1050 | 44 孙立人在台湾训练了80万新军。如果老美配重装备，加上几个老美的陆战师，第七舰队
，有什么不可能的。
这边四野三野主力已经打没了。
当时老蒋输了就是五大主力没了，其余都是菜。韩战时中国留守除福建几个军不错，其
余基本都是菜。
登陆战又可以随便选地点，防守方非常吃力，中国那么长的海岸线，都是登陆点
当初鸦片战争英国登不了广州，就打天津，震动皇城。一个道理。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 45 “土工三野四野的一等主力基本打光”
你不扯淡要死啊？！ |
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y****i
发帖数: 1050 | 46 红色间谍深入日本心脏 理查德·佐尔格
# 文章提交者：玉龙吟 加贴在 一、二战史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs172-0-1.html
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举止高雅，气度雍容的理查德·佐尔格是二战中最富有传奇色彩的人物。谁也不会想到
，这位毕业干柏林大学和基尔大学的博士，在东京德国使馆内有单独办公室并与使馆官
员亲密无间的著名记者竞是为莫斯科工作的。他就德国要发动对苏战争提出的警告和日
本不会在西伯利亚采取行动作出的准确判断已作为谍报活动的典范载入史册。他的胆识
和智慧一直为人们所称颂，被誉为“最有胆识的间谍。”他的信条是：不撬保险柜，但
文件却主动送上门来；不持枪闯入密室，但门却自动为他打开。
1941年11月23日，星期四清晨五点钟，德国驻东京大使尤金·奥特少将向柏林发出
绝密电报通知外事局：德国《法兰克福日报》驻东京特派记者理查德·佐尔格被捕。这
样一位杰出的记者被捕的消息一经传开，东京的德国各界人士莫不目瞪口呆，简直不敢
置信。奥特将军跟在东京的其他德国人一样，认为佐尔格绝不会有叛国的嫌疑。奥特从
1934年担任驻东京武官时起就与佐尔格认识。佐尔格是... 阅读全帖 |
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y****i
发帖数: 1050 | 47 关东军的97式足矣。还有，三野的重武器和弹药都是大连到烟台运去的。74师对粟裕没
有重武器的优势。 |
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y****i
发帖数: 1050 | 48 四野对三野的支援 之 大连建新公司 简介
大连建新公司是我党在1947～1950年,为争取和加速中国人民解放战争的胜利,在苏军军
事管制的旅顺、大连(简称“旅大”)地区,以民办公司的名义组建的一个大型兵工企业
。它是我党历史上规模最大,现代化程度最高的大型兵工联合企业。大连建新公司生产
的弹丄药,有力地支援了全国各战场。当年任华东野战军副司令员的粟裕将军,在总结淮
海战役胜利的原因时说过:“华东战场,特别是淮海战役的胜利,离不开华东民工的小推
车和大连制造的大炮弹。”1大连建新公司在伟大的人民解放战争中,作出了历史性的贡
献。
一、大连建新公司的创建及其沿革
1.解放初期的大连
为了配合中国人民夺取抗日战争的最后胜利,苏联红军出兵东北,于1945年8月22日解放
了旅大,并根据当时与国丄民党政丄府订立的《中苏友好同盟条约》及有关协定,苏军享
有在旅大地区驻兵权,而旅大地区民政权交由中国管理。我党在苏军的支持和帮助下,在
旅大地区迅速地建立了民丄主政权,并成功地粉碎了国丄民党政丄府妄图接收旅大的阴
谋。为了照顾苏联外交方面的影响,不授美蒋以柄,我党在旅大地区采取不公开挂牌的策
略,旅大实... 阅读全帖 |
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y****i
发帖数: 1050 | 49 四野对三野的支援 之 大连建新公司 简介
大连建新公司是我党在1947～1950年,为争取和加速中国人民解放战争的胜利,在苏军军
事管制的旅顺、大连(简称“旅大”)地区,以民办公司的名义组建的一个大型兵工企业
。它是我党历史上规模最大,现代化程度最高的大型兵工联合企业。大连建新公司生产
的弹丄药,有力地支援了全国各战场。当年任华东野战军副司令员的粟裕将军,在总结淮
海战役胜利的原因时说过:“华东战场,特别是淮海战役的胜利,离不开华东民工的小推
车和大连制造的大炮弹。”1大连建新公司在伟大的人民解放战争中,作出了历史性的贡
献。
一、大连建新公司的创建及其沿革
1.解放初期的大连
为了配合中国人民夺取抗日战争的最后胜利,苏联红军出兵东北,于1945年8月22日解放
了旅大,并根据当时与国丄民党政丄府订立的《中苏友好同盟条约》及有关协定,苏军享
有在旅大地区驻兵权,而旅大地区民政权交由中国管理。我党在苏军的支持和帮助下,在
旅大地区迅速地建立了民丄主政权,并成功地粉碎了国丄民党政丄府妄图接收旅大的阴
谋。为了照顾苏联外交方面的影响,不授美蒋以柄,我党在旅大地区采取不公开挂牌的策
略,旅大实... 阅读全帖 |
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y****i
发帖数: 1050 | 50 你忘了四野三野高炮部队？
再说40架有几价p47？出勤率多高？p47本身也不是为攻地设计的。
放心，如果p47对共军坦克造成威胁的时候，苏联志愿军就会开着牙科伊尔帮忙了。
中国的地缘政治决定了斯大林会顶力帮助土工。
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