t**********t
发帖数: 12071 | 1 “军事主官明知棉衣没到位还让士兵去雪地里送死”
您来想个办法9兵团可以不用在雪地里战斗？ |
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t*n
发帖数: 14458 | 2 屠城校尉司徒
公元前331年,马其顿军Hetairoi骑兵队的伟大战士NEWAVATAR因为在高嘎美拉之战的
战功,
切罗塔斯的推荐以及他与Hephastion的友谊(当然,已经是过去式),获得亚历山大大帝
的赏
赐,幷被提升为伊拉克总督.
(注:据考证,伊拉克是远古在幼发拉底河畔的小城邦,曾被西方的蛮族美利坚人征服多
年,
在亚力山大扫平美利坚人之后,伊拉克成为马其顿帝国的属邦.1845年,一个英国考古
学家
找到伊拉克古的遗迹,记有NEWAVATAR名字的纸草奇迹般的完好,幷被送到英国,今天由
大英
博物馆收藏).
新任的伊拉克总督出身名门,他的身材健美而匀称,据说他就是Myron掷铁饼者的模特
儿.而
他对哲学的探究与深思,使他成为希腊上层社会的典范.很不幸的,因为美德与英俊的
外貌,
NEWAVATAR总觉得大帝平时看他的眼神,带有一种难以言喻的暧昧…大帝在远征印度之
后,
脾气变的古怪,许多长期追随着他的将军遭到毫无道理的杀害.感谢众神的庇护,在多
年的
杀戮中NEWAVATAR都因为远居偏陲而幸免.但是在公元前323年的一个夏日,大帝的死讯
传到
小亚细亚的时候,NEWAV... 阅读全帖 |
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t******t
发帖数: 15246 | 3 大部分人讲苏联援助，只知道800飞机，600坦克之说，其实更重要的软件上的援助。苏联参谋顾问团才到东北的时候，发现TG团以下干部基本连军事地图都看不懂，更别说军事指挥了。为了帮助林彪扭转局面，苏联参谋团总共召开了7轮团营级军事主官轮训班，苏联参谋手把手从看地图教起，而且从中穿插讲解了苏军苏德战场的鲜活战例，才从根本上彻底改变了TG基层将领的战术素养。所以后来林彪是越打越顺手。
相反，蒋介石一直要求杜鲁门总统派遣军事顾问团，但杜鲁门陷入了唯武器论的泥潭，只以巴大维将军一人敷衍了事。所以国军虽然得到了美军的新式装备，但是缺乏配套的战术培训。这也是国军在解放战争未能发挥全部美制武器威力的原因。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 4 我绝对相信你的这个帖子过两年就成网络信史了。
我建议你还是要埋点暗钩，不然就真砸自己脚上了。
苏联参谋顾问团才到东北的时候，发现TG团以下干部基本连军事地图都看不懂，更别说
军事指挥了。为了帮助林彪扭转局面，苏联参谋团总共召开了7轮团营级军事主官轮训
班，苏联参谋手把手从看地图教起，而且从中穿插讲解了苏军苏德战场的鲜活战例，才
从根本上彻底改变了TG基层将领的战术素养。所以后来林彪是越打越顺手。
，只以巴大维将军一人敷衍了事。所以国军虽然得到了美军的新式装备，但是缺乏配套
的战术培训。这也是国军在解放战争未能发挥全部美制武器威力的原因。 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 5 政委属于党派到军队里的监军，不属于军官。
苏联的政委是可以枪毙同级军事主官的。
估计解放军的也是。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 6 苏联哪个政委枪毙同级军事主官了？解放军的呢？
且不是政委是不是就只是监军，监军的难道就不属于军官了？ |
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v*****s
发帖数: 20290 | 7 他好象把板子都打在兵团的头上了。
9兵团入朝前：
一是9兵团主要首长对朝鲜战局快速发展没有相应的判断；
二是组织指挥，物资保障不力；当“1950年09月07日上午，由华东军区司令员陈毅主持
，紧急召开9兵团军以上干部会议。军委指示：解除9兵团攻台训练任务，部队立即集中
，待命开赴山东地区进行以入朝作战为目的训练整补。”解放台湾，当时是解放军压倒
一切的任务，这么重要的任务都予以解除，说明朝鲜战局已经不可收拾。出于保密，9
兵团军以上干部应该知道，入朝作战在即。可是，即使如此，9兵团物资准备工作进展
缓慢，当一个多月以后进入朝鲜时，给养、弹药配置不足，战士们还穿着单薄的衣裤，
造成9兵团在世界军事史上前所未有的重大冻死伤非战斗减员。
三是9兵团没有认真研究美军作战特点，志愿军战术思想还是停留对国军作战阶段。入
朝作战预先号令下达距跨过鸭绿江，实际有一个多月的时间，除去装备物资准备不足，
特别是对美军作战特点，研究不够。比如：美军实际战斗力，指挥员战术动作，其步、
炮、坦、空配合默契程度，环形防御支撑作用等等。如何打，如何突破美军环形防御，
如何打赢，对困难估计严重不足。
9兵团入朝之后：... 阅读全帖 |
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g*****w
发帖数: 1824 | 8 岳武穆喜欢单挑和带队冲阵，武勇是武勇，不过作为军事主官的行为是被宗泽批评过的
，的确不易过分提倡。
我不知我们的历史上还有谁。 |
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D***e
发帖数: 48486 | 9 转载：
1943年6月，冀鲁边区副司令员黄骅被司令员邢仁甫派遣手枪队队长冯冠奎带人刺杀。
邢仁甫，本为西北军参谋，离开部队后回老家，1929年入党。77事变之后，冀鲁边区成
立了一支1000多人的救国军，邢仁甫担任了这支部队的司令，并兼任特务团团长。缺乏
斗争经验的党组织曾派人去党国请求加委，获得了番号，邢仁甫任司令。此后这支部队
被国军、日军、伪军围攻，直到1938年4月曾国华、1938年6月孙继先来到，才解了围。
此后，肖华来到这里，组织改编。曾国华部编为五支队、孙继先被编为四支队、邢仁甫
部被编为六支队。但是邢仁甫对此有意见，认为可能会失去部队，这也是很多西北军出
身的人的通病。邢仁甫留了一支200多人的部队在自己手里，不过这支部队不久叛逃不
成功被消灭。
1939年，邢仁甫被调离冀鲁边区，但是他惦记着自己的地盘，就通过亲信杨铮侯、邢朝
兴、潘特等人造势，并派人到山东军区请愿要他回去。1942年2月邢仁甫被派回冀鲁边
区担任教导第六旅旅长兼冀鲁边区司令员，原来担任这一职务的周冠五（后任首钢党委
书记）担任政委，从司号员成长起来的红军干部黄骅被派来担任副司令和副旅长，同是
红军干部... 阅读全帖 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 10 肖克不是120师的，没在晋西北呆过？
你要说学习班，上过学习班的人多了。分期分批调军政主官回延安学习本来就是既定方
针。43年的时候，连刘伯承都回延安了，这在你眼里面，就是老毛要清洗刘伯承的先兆？ |
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S*******r
发帖数: 11017 | 11 抗战时国军和日军的单兵素质和装备相差还是很大的
后世很多时候回顾战役会觉得那么好的战场形势怎么没歼敌更多
其实根本是啃不下来
和指挥主官关系不大
韩战长津湖
正宗共军
十倍于敌
也没啃下陆战一师 |
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S*******r
发帖数: 11017 | 12 咱俩别把楼盖歪了
我的意思是说
在装备和单兵素质有差距的情形下
光考察战场态势来推断指挥主官的战术水平是片面的
长津湖共军对美军有人数的优势
又有包围的有利战场态势
如果就因为这两点以及最后放跑陆战一师就说明宋时轮指挥有问题就偏颇了
所以不能说用粟裕代替汤恩伯
台儿庄就能歼敌更多 |
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b*****s
发帖数: 1124 | 13 国民党马上失天下，中国历史在1949年由枪杆子翻开了新的一页。南京大学历史系教授
高华认为，尽管国民党的失败是“历史的合力作用”，但最重要的原因还是军事上的失
败。作为“党国”重心，以一人领党、国、军，蒋介石对军事失败负有最大的责任。
东方早报：国民党的失败是个大题目。政权能出自枪杆子，也能失自枪杆子吧。
高华：那是啊，在东方许多国家政权更迭是由枪杆子决定的，当然在枪杆子的后面有政
治等因素。关于国民党在大陆的失败原因，最全面和流行的答案是：国民党的失败乃是
“历史的合力作用”，既是政治的，又是军事的，也有文化、思想的，以及教育等等因
素，多种因素交互作用，导致国民党在大陆统治的覆亡。如此说法，确实每个方面都能
找到许多证据，但在我看，最重要的原因还在军事，如果朴素地还原到基本史实，军事
失败乃是最重要的失败，其他原因都是从这里派生出来的，说到底还是军事第一。
1949年3月5日，毛泽东在西柏坡举行的中共七届二中全会上说：所谓人民共和国就是人
民解放军，蒋介石的亡国，就是亡了军队。他说的完全对。
东方早报：抗战后，国民党的军事实力至少在账面上占很大优势。
高华：抗战胜利后，很少人想过国... 阅读全帖 |
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w*******e
发帖数: 15912 | 14 文章提交者：wangt 加贴在 中国历史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs73-0-1.html
人类历史的发展，有时似乎是颇有规律在按步就班的前进，有时却又是处于充满极大
变数的混沌状况。1644年，就是中国历史发展中处于了混沌状态的一页。
1644年，中国竟然有三个皇帝同时占椐了历史的画面。
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
在这一年，延续了276年的大明王朝，在先后经历了十七位朱姓皇帝，传至崇祯十
七年时，气数终已显尽。在李自成的农民起义军攻破京城之际，大明王朝的最后一幕，
则是三十七岁的崇祯皇帝本人，于三月十九日自缢于皇宫内的煤山。
也是在这一年的元旦，由明末众多的农民起义军中脱颖而出的“闯王”李自成，在
古都西安建立了他的农民王朝，在众头领部属的拥戴下，李自成登基做了皇帝，国号“
大顺”，建元“永昌”。然后，他即挥师东进，一路势如破竹，攻关夺隘，沿途明朝官
将，大都或不战弃城而逃，或开城门投降归顺，短短二个多月时间，李自成率领的“大
顺”军便从西安打到了北京，一口气就灭掉了明王朝。
还是在这一年，则是关外小小的清王... 阅读全帖 |
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z***y
发帖数: 13818 | 15 参看南京保卫战主官某人的光辉事迹.
不要说组织出面投降， 连过江的船都烧得一干二净，就给自己留了一条.
就这种人，居然可以善终 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 16 民国三祥瑞：第六师的师长、蒋百里的主官、冯玉祥的仇人。
只有陆大前六名毕业生才有天皇赐刀，号称军刀组。蒋祥瑞在陆士就能拿到天皇赐刀，
这个水平也忒高了。 |
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c*********2
发帖数: 3402 | 17 81、九一三当天，周恩来为什么召开三次作战会议？
周恩来接到北戴河8341部队转报的林豆豆说叶群、林立果要挟持林彪逃跑的电话后，他
返回会议室，要求所有参加会议的人不能外出，也不能打电话。同时在门口布置警卫看
守，不让里面的人出来，黄永胜就这样被“关”在了人民大会堂。一直到中国驻蒙古大
使许文益从坠机现场回来，从专线电话中报回电报密码，报告机上九人全部死亡的确切
消息，周恩来才让所有在人民大会堂讨论四届人大政府工作报告的政治局委员回家。周
恩来秘书纪东回忆：黄永胜跑得很快，总理让我通知他谈话，我到人民大会堂门口才追
上他。周恩来与黄永胜又谈了20多分钟的话，才放他走。
这就是说，9月13日凌晨，周恩来通知所有政治局委员到人民大会堂开会时，黄永胜早
就在人民大会堂。而吴法宪在9月13日零时左右经周恩来同意，去了西郊机场。他一直
呆在西郊机场，直到9月13日13时多，吴法宪才在李德生、杨德中的“押送”下，来到
人民大会堂。据吴法宪回忆录记载，周恩来、张春桥已经先到了，他们两人同吴法宪紧
紧握手，周恩来说：政治局准备集体办公。他和张春桥、姚文元、黄永胜和吴法宪在人
民大会堂，李先念、李德生、... 阅读全帖 |
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l**k
发帖数: 45267 | 18 他一路都是军事主官，进军委之前啥时候管过后勤？ |
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f****y
发帖数: 7425 | 19 战报记在老西头上了，雇佣兵不是第三方阿。
要说小鬼子们也拼了老命了，这文章这些日军主官非死即伤，可想基层官兵的伤亡率。 |
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h****g
发帖数: 312 | 20 首先要看年代。首先，政委从来不是部队长。这是和前苏联最大的不同。理论上讲，政
委和部队长分别向对口上级负责，互不统属。部队长管军事，政委管党政事务。但是，
tg党指挥枪，所以实际上政委负全责。比如中野邓排名在刘前面，东野林彪身兼司令员
政委。政治部主任是tg沿袭党军的设置，suppose是用来为政委或军事主官做政治方面
的脏活的。有点像政治办公室主任。但是，政治部主任的职权范围远小于政委。拿90年
代大陆军队做例子。部队长和政委的背景军政都有，但是政治部主任基本是纯玩儿政治
的。90年代后期，江大力推行军队正规化现代化。军政分家。据说部队长为一号首长。
不知道实际上是不是真的。 |
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A****0
发帖数: 12393 | 21 通讯问题应该不存在技术上的差异
部队主官的临阵主动性是区别.
分股部队敢于接触,敢于脱离,而且速度飞快, 这是宋军达不到的.
兵贵神速,这个是关键 |
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a*****a
发帖数: 1429 | 22
一看就是网上打嘴仗的，前后逻辑能一致起来么？
你不是说切腹的”都是“中下级？我只要说一个高级就够了。
实际上那些玉碎岛屿上的高级军官，切腹的很多。比如硫黄岛家书里的栗林忠道，和南
云忠一一起的齐藤义次。冲绳战役的牛岛满。。。
战败后，高级军官自杀了上百个，很多都是切腹。著名的，除了上面提到的，还有田中
静壹，本庄繁。这都是大将。
这里提到的要么是大将，要么是主官，死后晋身大将。那些当副头的，参谋长的中将少
将们，多了去了。
二战前，象乃木希典，就是著名的切腹的。 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 23 中国官方的教科书，说1894年中日甲午海战，是因为慈禧为了祝寿，挪用海军经费，
致使北洋舰队的很多炮弹是空炮，很多里面只有沙子
也说德国，英国卖给我们的炮弹，或者武器有假
还有说北洋官兵素养不够，比如邓世昌在船上养狗，士兵们在大炮上晾衣服
此外中国的历史教科书说，中方毫无准备，仓促应战，部分舰队主官（叶志超）临阵脱逃
总的来说，中国的历史教科书的观点是，中日甲午海战，中国失败是必然，是因为清政
府的腐败。
但是历史事实是否真的如此呢，要知道甲午海战前，大清国北洋舰队，号称世界第六的
战斗力
而日本舰队则是排在世界海军20名之外的，这如同西班牙足球队输给瑞士一样罕见，更
何况军事战斗的偶然几率远低于足球比赛
是否有真正海军战略家或者军事家从战略战术找到原因呢？
我记得曾经有一个论坛论述过，指挥员（丁汝昌，刘步蟾）的临场指挥水平很大程度上
导致了这次北洋舰队的大败，日本海军采用的1字型军舰阵列， 对中国的雁型军舰很有
优势，而且日本军舰更灵活，中国军舰的协同保护做的很不好，此外指挥作战的丁汝昌
率先受伤（这个也可能是偶然因素）对战役也有影响，总的来说偶然因素还是很重要的，
说白了如果当时让... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 24 在这些被遣返回来的被俘将军里，最成功的是波塔波夫少将。在1941年被俘时他是西南
方面军第5集团军司令员，在整个战线的红军全面崩溃的时候，他巧妙地组织了第5集团
军的防御，成为锲入德军后方的一个钉子，让中央集团军群如芒在背。后来在基辅战役
里，他的集团军被迫撤退，他本人率集团军司令部在后退的过程中遭到德军包围，他负
伤被俘。
被俘后，波塔波夫立刻遭到了德军的审讯，他有问必答，但是让德国人抓狂的是，他的
回答没有任何有用信息（估计是今天真是。。。我喜欢今天。。。这类的完全正确的废
话）。他的审讯纪录后来被红军缴获并且被公开，如果有机会看到的话，我们可以看到
波塔波夫将军保持了一个军人的气节。
或许是因为他在战争初期的出色表现以及被俘后坚定不移的气节，波塔波夫是为数不多
能够重新回到指挥岗位的被俘将军之一。1947年，他被任命为第6近卫机械化军的助理
指挥员（估计司令员的辈分比他低多了），降是降了一大截，但是好歹是在部队里面干
。1953年他被任命为25集团军的负责坦克和机械化部队的副司令员，毕竟他是干装甲兵
出身的。1954年，他被任命为第5集团军司令员，这是他在13年前担任的职务。能够... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 25 ☆─────────────────────────────────────☆
Ranma (ranma 1/2) 于 (Tue Jul 3 20:12:16 2012, 美东) 提到:
怕痛么？为啥连小兵都不如呢？
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father (老爷子) 于 (Tue Jul 3 20:35:22 2012, 美东) 提到:
是不是号称活下来接受绞刑地更有勇气？
☆─────────────────────────────────────☆
bmwcar (decent) 于 (Tue Jul 3 22:56:09 2012, 美东) 提到:
自己打自己心脏，枪法太差没打死
其实估计还是怕疼
☆─────────────────────────────────────☆
goldcoin (巴依老爷) 于 (Wed Jul 4 10:23:17 2012, 美东) 提到:
二战切腹的都是中下级军官，被洗脑了。日本上层官员都是阴险狡诈的坏人，只会对别
人野蛮，轮到自己都吓... 阅读全帖 |
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g***e
发帖数: 71 | 26 指挥1打以上重航，上百军舰的特混当然需要斯普鲁恩斯这样的参谋型主官，初期太平
洋舰队几乎全灭，太平洋舰队白人怕黄毛猴子怕到尿裤子，就要考哈尔西这样的蛮汉提
士气。只有2个特混舰队，如果都像fletcher被打成斯德哥尔默综合症，畏首畏脚的，
再厉害的工业基础也只能防守 |
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g***e
发帖数: 71 | 27 指挥1打以上重航，上百军舰的特混当然需要斯普鲁恩斯这样的参谋型主官，初期太平
洋舰队几乎全灭，太平洋舰队白人怕黄毛猴子怕到尿裤子，就要考哈尔西这样的蛮汉提
士气。只有2个特混舰队，如果都像fletcher被打成斯德哥尔默综合症，畏首畏脚的，
再厉害的工业基础也只能防守 |
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a***g
发帖数: 3377 | 28 不要说东北军不抗日，东北军不抵抗的罪名背负了好久了，就因为西安事变，老蒋不宣
传，其实东北军打的一直是最艰苦的仗，淞沪，徐州会战他们打的阻击战，血战腾冲，
他们在远征军中攻下了腾冲，鲜为人知的是台儿庄第一枪和最后掩护其他军队撤出的也
是东北军，但是却很少有功劳，甚至就连吴克仁做为第一个抗战正是爆发牺牲的中将军
长，甚至一直被当做叛徒，直到上世纪80年代才给平反，下面把东北军各军的结局贴一
下，希望他们的英灵在天能安息。不要再被一些脑残的人骂了。
第49军
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
1937年8月中下旬，日军开始沿津浦路大举南犯。刘多荃率第49军进驻沧县及静海附近
。8月21日，由日军第10师团步兵第10联队主力组成的右侧掩护队，开始向静海前进。
49军之一部立即加以阻击，与敌发生激烈战斗。日军以猛烈的炮火向静海轰击，49军守
军奋力抵抗不支，被迫向南撤退。
1937年10月底，49军被调到淞沪战场。105师在钱江弄、江桥一线坚守阵地，遭到日军
重火力猛攻，626团团长顾忠全阵亡，该团一营伤亡过半。109师在纪王庙、马同桥一线
与数倍日军苦战，四... 阅读全帖 |
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w*******y
发帖数: 582 | 29 这个不如你做一个如今明清史学界相关研究的综述。我不懂。
我只记得刘亚洲曾在一篇文章中谈过张献忠屠川。刘几乎是现在军方最高层级的政工与
意识形态主官，很难相信官方还认定什么别的观点。
瞎扯可以，真的相信自己是主流就找人笑话了。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 30 首先要搞清楚一点，袁崇焕是蓟辽督师，可以管东江，但管不了蓟州的事务。
蓟州破口和他没有关系，事实上袁之前还派谢尚政去协防，被蓟州的主官赶回来了。所
以刘策等被斩可不是象小说中说的好像很冤。
如果真的讲法律，袁的罪名没有能落到实处的，都是诛心的。斩帅？合乎制度，而且皇
帝还事后认可了。最低，就算死罪，也不应该处以磔刑。
如果讲法律，那么毛文龙死的也不冤；如果讲法律，后来的祖大寿够死N回的。
我没有别的意思，就是想说从法律这个角度上试图解读明末的事情，是非常没有意义的。 |
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k**o
发帖数: 15334 | 31 草，第一年就平到北京了（主要因为袁私斩毛文龙），崇祯还敢信五年平辽？
明朝制度很残酷的，谁出错，谁就要死，就算不是你的错，但是你是主官，
你就要负责。例如毛文龙旧部后来在山东作乱，朝廷斩了登莱巡抚孙元化，
其实根本不是孙元化的责任。
何况满清入寇这事，本身就是袁私斩毛文龙造成的直接后果。 |
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h*h
发帖数: 18873 | 32 咳，就是一呆瓜。该跑不跑，蒋介石不应该让他当主官，书生气重了。 |
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h*h
发帖数: 18873 | 33 咳，就是一呆瓜。该跑不跑，蒋介石不应该让他当主官，书生气重了。 |
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G**8
发帖数: 1209 | 34 如果主官不喜欢炮管晒衣服，底下还晒，就有问题，否则无所谓。
晒衣服在李广手下应该没事，遇上霍去病肯定砍头。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 35 呵呵，你的毫无技术含量的长篇大论，不就是你自己标榜厌恶的惟务虚言大言的琼瑶式
吵架法的最生动诠释？
民主就是人民当家作主，和TG分田地一样都是大饼。而且民主不仅解决了当下分大饼的
问题，还从制度层面保障了分得的大饼不会像当初那样被tg再耍无赖收回去。这难道不
是比TG分田地更有诱惑力的大饼？当然以你的智力程度，恐怕很难理解。
苏共当初也是暴力夺取政权，苏联解体时不算暴力吧？苏联人民为啥当初不像你那样宁
要独裁不要民主？你还真以为tg能靠暴力拖拉机千秋万载一统江湖？你宁要独裁不要民
主？那你干吗不去朝鲜？金胖的独裁程度可比tg更甚。tg正在逐步民主化，这个是大势
所趋，你再悲愤也没用的。
让你回到尧舜禹时代你愿当酋长还是奴隶？让你回到贞观时代你愿当地主还是农民？在
tg时代你也是情愿当官二代也不愿当平民的吧？问题是酋长地主官二代是人人想当就能
当的吗？你为党说话，自然希望党的统治千秋万代人民永远当顺民。你为人民说话，自
然希望拥有更多的政治权利和保障。问题就看你是为人民说话把自己当作人民的一员，
还是跪舔统治阶级摇尾乞怜以求分得一点残羹冷炙。
中国人不屑于溜须拍马？我真怀疑这么说的你究竟... 阅读全帖 |
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z****z
发帖数: 2054 | 36 1纵的伤亡数字见李作鹏回忆录第720页。
6纵伤亡数字如果按某些说法， 在12000-13000之间。 这些说法的根据主要来自各师的
战史和军事主官的回忆。
邓纵伤亡数字3000多人，让人很难相信， 这样的伤亡比一纵六纵少得多， 为什么邓纵
的两个师先退出战场？ |
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m***x
发帖数: 404 | 37 我的意思是说，叶飞在回忆录中对谁都不客气，不是对粟区别对待，从这一点看单就其
回忆录而言，似乎得不出他和粟有矛盾的结论。他有意无意地抹杀粟的角色和作用，也
可以解释为人常见的不服气贪功心态，而且还是别忘了这本书出于80年代，除了回忆纪
念粟的一些专著和专文，粟在很多人的回忆文章中地位也就是比饶稍好一些，名字出现
几次而已，实在避不过了就是“华野指挥部”，“华野领导”!
另一方面如我上面已经提到的，从叶飞以团级指挥官挺进敌后起到最后成为兵团级主官
，他如此成功的career path是一直和粟联系在一起的，后者在困难和重要时刻也忘不
了他，每每给他最重要的任务，叶当然也没辜负粟的信任。要说叶和粟有什么大的矛盾
，实在难以想象。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 38 不对，后脑是入口。
吴强的话是："纵队参谋陈亮同志仔细验看尸体，反复察看死者头部已被炸烂的后脑伤
口，清楚地表明张灵甫是因被人用汤姆式冲锋枪从其后脑射入子弹而致死的"
何凤山的话表明张灵甫的尸体"面部血肉模糊，看不清"，这个也证明了面部是出口。
所以，这个尸体基本上是假的。(当然不是100%的肯定)。
张的自杀很可能是假自杀。除非是共军故意伪造了他的尸体，否则难以相信他的部下会
用枪击后脑这种方式帮助他自杀。
那么张灵甫在哪里？4纵陶勇那个是怎么回事？他们怎么那么快就能摸到地方，才15分
钟就找到了张灵甫身穿美式将官制服的尸体？可能陶勇知道或者猜到了什么。陶勇他们
在夜色下拿着手电筒都能那么快找到张灵甫的尸体，没理由六纵打扫战场的人不知道。
所以，这么一来，六纵杀俘的说法又提上水面。
六纵司令王必成后来撰写的回忆文章《飞兵激战孟良崮》，如是说：“下午2点钟，总
攻开始了。……我特务团首先突破孟良崮西侧，直取敌师指挥所所在的山洞。绝望的张
灵甫急令他的参谋长魏振钺率1000多名匪徒冲到山腰，拼命阻止我特务团前进。我特务
团指战员奋勇迎战，猛扑过去与顽抗之敌展开激战，冲上去，被压下来，又冲... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 39 25军早在52年就被裁撤了，但是下面的两个师经历了这么多次裁军还坚强地存活着。
73师现在是16军68旅，74师现属65军为70旅。
25军也是新四军系统的(另外前面我抄自网络的1，4，6源出自福建的说法是错的)，运
气一般。看一下战史，打残，拼光，全部打光，或者基本失去战斗力是最多出现的字眼
。可能是部队的主官属死打硬拼型的。
有句话叫宁为鸡首不为牛后，其实这话不完全对。如果能力强，就当鸡首，作出的成绩
不会有人抢；如果能力一般，就跟着高人混，一块沾光。
25军的部队能存活到现在，可能还是跟着混对了人。先跟着许世友在胶东混，连31军都
一起发家了。后来入朝作战，被拆给23军和24军，也许是作为预备队使用的，但至少风
风光光回来了。对比30军的88，89，和32军的94师,分别被拆给26，20，27军，结果长
津湖九兵团减员太多，于是88，89，94师就地裁撤，人员补充入所在的军的主力师。
还有一个22军，所谓的"三千发炮弹打不动,不是三纵就是八纵"，其下的65师，号称三
野的六大主力，据说是华东野战军少有的有115师老红军连队基础的部队(115师686团2
营), 但是跟着陈毅混，功... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 40 25军是华野老7纵，战争前期的表现，除了烂，还是烂，攻不动，守不住，到胶东保卫
战打个莱阳（守军是少量正规军＋大量非正规军），都打得费力之极，丢人现眼。但是
胶东保卫战真心把7纵给练出来了，后来淮海战役徐东阻击战，7纵表现极其顽强，成为
一等部队。
3纵是华野一等一的主力，有陈军长袖子里的小老虎的说法，长于攻坚，而且胜率很高
，可靠性好。在华野主力出击后，相当长的时间，华野的胜利主要靠3纵，从打沙土集
，到打许昌，到打金刚寺，到打洛阳，到打开封，华野就只看着3纵到处开花，其他部
队主要打酱油。但是从济南战役起3纵开始被边缘化，估计是部队主官人事问题（纵队
司令员何以详被调换，55年也只给了少将），后来就一天不如一天了。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 41 不对，后脑是入口。
吴强的话是："纵队参谋陈亮同志仔细验看尸体，反复察看死者头部已被炸烂的后脑伤
口，清楚地表明张灵甫是因被人用汤姆式冲锋枪从其后脑射入子弹而致死的"
何凤山的话表明张灵甫的尸体"面部血肉模糊，看不清"，这个也证明了面部是出口。
所以，这个尸体基本上是假的。(当然不是100%的肯定)。
张的自杀很可能是假自杀。除非是共军故意伪造了他的尸体，否则难以相信他的部下会
用枪击后脑这种方式帮助他自杀。
那么张灵甫在哪里？4纵陶勇那个是怎么回事？他们怎么那么快就能摸到地方，才15分
钟就找到了张灵甫身穿美式将官制服的尸体？可能陶勇知道或者猜到了什么。陶勇他们
在夜色下拿着手电筒都能那么快找到张灵甫的尸体，没理由六纵打扫战场的人不知道。
所以，这么一来，六纵杀俘的说法又提上水面。
六纵司令王必成后来撰写的回忆文章《飞兵激战孟良崮》，如是说：“下午2点钟，总
攻开始了。……我特务团首先突破孟良崮西侧，直取敌师指挥所所在的山洞。绝望的张
灵甫急令他的参谋长魏振钺率1000多名匪徒冲到山腰，拼命阻止我特务团前进。我特务
团指战员奋勇迎战，猛扑过去与顽抗之敌展开激战，冲上去，被压下来，又冲... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 42 25军早在52年就被裁撤了，但是下面的两个师经历了这么多次裁军还坚强地存活着。
73师现在是16军68旅，74师现属65军为70旅。
25军也是新四军系统的(另外前面我抄自网络的1，4，6源出自福建的说法是错的)，运
气一般。看一下战史，打残，拼光，全部打光，或者基本失去战斗力是最多出现的字眼
。可能是部队的主官属死打硬拼型的。
有句话叫宁为鸡首不为牛后，其实这话不完全对。如果能力强，就当鸡首，作出的成绩
不会有人抢；如果能力一般，就跟着高人混，一块沾光。
25军的部队能存活到现在，可能还是跟着混对了人。先跟着许世友在胶东混，连31军都
一起发家了。后来入朝作战，被拆给23军和24军，也许是作为预备队使用的，但至少风
风光光回来了。对比30军的88，89，和32军的94师,分别被拆给26，20，27军，结果长
津湖九兵团减员太多，于是88，89，94师就地裁撤，人员补充入所在的军的主力师。
还有一个22军，所谓的"三千发炮弹打不动,不是三纵就是八纵"，其下的65师，号称三
野的六大主力，据说是华东野战军少有的有115师老红军连队基础的部队(115师686团2
营), 但是跟着陈毅混，功... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 43 25军是华野老7纵，战争前期的表现，除了烂，还是烂，攻不动，守不住，到胶东保卫
战打个莱阳（守军是少量正规军＋大量非正规军），都打得费力之极，丢人现眼。但是
胶东保卫战真心把7纵给练出来了，后来淮海战役徐东阻击战，7纵表现极其顽强，成为
一等部队。
3纵是华野一等一的主力，有陈军长袖子里的小老虎的说法，长于攻坚，而且胜率很高
，可靠性好。在华野主力出击后，相当长的时间，华野的胜利主要靠3纵，从打沙土集
，到打许昌，到打金刚寺，到打洛阳，到打开封，华野就只看着3纵到处开花，其他部
队主要打酱油。但是从济南战役起3纵开始被边缘化，估计是部队主官人事问题（纵队
司令员何以详被调换，55年也只给了少将），后来就一天不如一天了。 |
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D***e
发帖数: 48486 | 44 也许伯南克认为双堆集，胡不是主官？
所以不算
已。 |
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d**********0
发帖数: 13081 | 45 仔细读 wiki:
在诺门罕一役， 根据记载，第71步兵联队队长森田彻上校8月26日战死、第13野炮联队
队长伊势高秀上校，第64步兵联队长山县武光上校同于8月29日战死、第71步兵联队代
理队长东宗治中校8月30日战死、第71步兵联队长酒井美喜雄上校9月15日战死，23步兵
团团长小林恒一少将重伤，代理师团冈参谋长冈本徳三精神失常。基本上师下辖的主要
部队主官都已死伤殆尽。没战死的师团搜索队队长井置荣一中校该战役后自杀，师长小
松原道太郎中将被解职召回日本，编入预备役后在1940年10月病故。
日军统计后，23师团在诺门罕一役死伤11,958人，近乎该师编制的8成。这个部队后来
被称为“悲剧的小松原兵团”。
The 23rd Division was thus the primary Japanese division involved in the
subsequent Battle of Nomonhan against the Soviet Union's Red Army from May
– September 1939. In this campaign, which w... 阅读全帖 |
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r*****n
发帖数: 964 | 46 张爱萍在打一江山岛的时候属于越级上访，主官肯定不高兴。文革中许世友到底整没整
张爱萍，没有直接证据。张爱萍可能比较直，但是从本文看好像也比较偏激。 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 47 血战米酋不顾身，水户健儿守孤城。
可怜佩蕾岛上骨，犹是春闺梦中人。
--- 纪念刘佩蕾岛血战70周年
peleliu当年激烈的战斗尤可见：
守备日军只是一个加强了炮兵和轻型坦克大队的第2步兵联队，5000人，米军先是精锐
的陆战第一师团，后面是88师团，48000多人上陆, 搞了2个多月才解决战斗。塞班惨败
后，刘佩蕾岛的顽强抵抗，意义非常重大。守军主官中川陆军大佐阵亡后特晋两级为陆
军中将。 零星的日军分队一直坚持抗战到47年4月，最后34人才接到上级通知，战争已
经结束，放下武器。 麻痹的一个月后张帅哥都在孟良崮战役毙命了。
刘佩蕾岛战后陆1师团一直到战争结束都没有恢复元气，特别是陆战1团，伤亡+精神失
常超过70%，后面的硫磺，冲绳都缺席。米军陆1师团恢复元气后登陆朝鲜，又在长津被
志愿军打残废了。
哈哈。 |
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C*******r
发帖数: 10345 | 48 摘至《战争史研究》22期·《神之大和·日本帝国海军主力舰绝响 大和型超级战&#
8226; 舰战篇》·原作者·WINDWARD·刘怡
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_2542066_1.html/ ]
最新一期《战争史研究》首文首章摘录，觉得作者写得很是有趣，资料又颇为珍贵，故
扫描单独将这一小章扫描上来，供军友们欣赏，如果对完整的《神之大和·日本帝国海
军主力舰绝响 大和型超级战• 舰政篇》感兴趣，请购买此书；如想转载，请注
明作者和本人扫描，并请勿用于商业用途，否则后果自负。
“大和饭店”和“武藏旅馆”
1945 年之前，号称“日本的东印度公司”的南满铁道株式会社在沈阳、大连、长春等
城市开办有若干家“大和水夕沙”，即“大和饭店”，在当时是伪满幕高级、最豪华的
饭店。有趣的是，大和号战列舰也有一个同名的“大和饭店”绰号；同级的姊妹舰武藏
则被称为“武藏御殿”（武藏旅馆）。这两个绰号有多重含义，不过单就舰上伙食而言
，大和级可以说得上是实至名归，因为两舰的烹饪员都是从当时日本最高档的东京帝国
饭店、以及战前日本邮船会社的几艘豪华邮船... 阅读全帖 |
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J*******3
发帖数: 1651 | 49 “文革中被打倒”是个很光荣的词，见诸于很多老干部的回忆录和媒体文章，也是老干
部悼词中常用词汇之一。社会也对这些曾经在枪林弹雨下舍身闹革命的功臣良将，在文
革中受到的待遇给予了同情。他们的浮沉被当作全面否定文革的重要理由，抹黑文革的
文章很多出自这些人或者后代之手。
打倒这个词是文革中使用频率最高的词语之一，充斥着媒体和口号中。
打倒一词，在特殊的背景下有着特殊的含义。比如“打倒帝国主义”、“打倒清政府”
、“打倒国民党反动派”。这是表达人们对厌恶或反对方的一种愿望。
文革中被打倒的老干部不是真正意义上的倒地，而是暂时性的失势、受冲击，或者叫做
离岗。对他们被打倒的抱屈是建立在他们正确的基础上。
舍得一身剐，敢把皇帝拉下马。这种无法无天的口号是文革造反派们的心理支持。
按照以前的说法，文化大革命是一场触及人类灵魂的大革命，每个人都要接受它的洗礼。
文革的理论是无产阶级专政下的继续革命。既对资产阶级思想及人物，又对无产阶级本
身和封建文化进行革命。
官员作为政权的统治者历来是社会变革首当其冲的群体，这种秋风扫落叶式的革命必将
对他们形成很大的冲击。
文革是一场革命与反革命，无产阶级思想与... 阅读全帖 |
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G*******r
发帖数: 657 | 50 如果是八大臣赢了慈禧，清朝的国祚会更加昌盛些，肃顺提拔重用的人一些是洋务运动
的推行者，他的改革会更加彻底，更加近代化。这是维基上对肃顺的评价：
肃顺是一个比较有争议的人物。《清史稿》对他颇多微词。但是近来研究发现肃顺有许
多作为值得赞赏。铁腕吏治整肃官场政风。果断处理“戊午科场案”、户部宝钞案，“
求起积弊于衰靡之世”[6]。主张发纸币铸大钱，增加通货，促进市场经济。肃顺最早
提出应停止对旗人的供养，相傳肅順鄙視滿人，嘗曰“咱們旗人混蛋多”[7]“滿人糊
塗不通，不能為國家出力，惟知要錢耳！”[8]用人不因民族，唯贤是尚[9]，提拔重用
郭嵩焘、尹耕云、王闿运、高心夔、曾国藩、胡林翼、左宗棠等汉族人才[10]，“平时
与座客谈论，常心折曾文正公之识量，故文忠公之才略。”[11]。对外英法联军态度强
硬，对俄国主官伊格纳提耶夫簽訂《瑷珲条约》的贪婪要求也给予痛斥[12]，“才识在
满大臣中实无其比”[13]。 |
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