k********k
发帖数: 5617 | 1 发信人: zheng2004 (weed), 信区: Korea
标 题: Re: 韩语的真相 -- 史上最垃圾语言
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 23 21:18:38 2013, 美东)
我想汉字词转变为韩语时因没有声调故采用加个最后子音。如学=xue=hag。
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朝鮮語中漢語借詞如果是閉音節，這是因為漢語借詞來自唐宋時的中古漢語，是有入聲
詞的，以輔音結尾。入聲詞在北方方言中，包括普通話中，已經併入其他聲調。但是，
仍然保存在南方方言中，如上海話，廣州話，客家話，潮州話，以及浙江各方言，福建
各方言中。“學”在廣州話中讀作“hog”,在潮州話（閩南次方言）中讀作“hag”,都
是入聲。 |
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b********r
发帖数: 7725 | 2 以上提及各省，除了福建我没去过，其他的我基本都呆过一个月以上
以听为主，试说没尝试过
首先，由于长时间的普通话毒害，北方诸省，包括河北河南甘肃青海内蒙新疆，不含少
数民族语言，完全没有问题
陕西山西稍微吃力一点，但如果不是下乡，对方不是开口满篇和农具相关的话，也没什
么问题
其次，湖北湖南如果语速慢点，也基本完全能听懂
四川云南更是没有问题
再次，作为一个上海人，我对于听懂周围几省，包括江浙安徽方言没有问题
个别词组单个拎出来不懂的可能性很大，但放在句子中结合上下文基本都可以理解
因为江苏方言，基本是从北方话向吴语的过渡，很多字要么声母相同，要么韵母一样
安徽很多地方也是如此
第四，广东话由于受粤语歌曲的普及，除非用特殊词组，国语中的字按粤语发音听懂也
没问题
广西话要难懂一点
说说我认为难懂的
第一，闽南话。完全没有方向，找着歌词还是会给代跑，完全找不到。
第二，温州话。真怀疑他们是江浙一代的。也是完全没方向。
第三，山东话。指的是胶东，而不是鲁西南。青岛烟台真要说起土语来丝毫不比西北话
简单，难度源于对于山东话好懂的误解。
第四，广东话。其实你要真在chinatown混个半年，基本... 阅读全帖 |
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j**4
发帖数: 10425 | 3 听那种北方方言， 就想吐。 什么乱七八糟的。 一开口就像骂人那样。 普通话还行
， 其他北方方言， 像那种什么春节晚会上的小品， 听了就想吐 |
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W**********r
发帖数: 8927 | 4 http://baike.baidu.com/view/3529.htm
牛逼
又写作牛B、NB、牛X。北方方言，生活习语，略带粗口，形容对方行为上或者认识上的
一种状态，多指出语者的发自内心的感叹，赞赏很厉害的意思。属于褒义词，不用做贬
义词。
==》 北方方言，还是褒义词！
这什么的jingsuanzi，本科二流学校的，中文没学好，还想到处搞文字审查的，呸 ～
～ |
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c**k
发帖数: 1228 | 5 操蛋 百度百科
操蛋，北方方言，含有抱怨意思的词汇。意思是不好、不理想、不满意和倒霉、晦
气的意思。
也有调皮，故意做坏事，作恶作剧的意思。比如：某人故意把事情办砸了，可以说
：这人真操蛋或直接说：真操蛋。某事不让人满意，也可以说真操蛋。
在南方方言中意思很简单：“操蛋”就是“捣蛋、捣乱”的意思”。[1]
在客家方言中指顽皮的意思，如“操蛋鬼”是指调皮的小孩。
参考资料
1． 操蛋的意思 ．
开放分类：
语言，名词，方言，词汇
“操蛋”相关词条：
什么是相关词条 我来完善 |
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C******g
发帖数: 405 | 6 看你要做哪里人了...
辨析
用法提示 二 两
“二”和同义词“两”在使用中有时有分工，或者可以用“二”不能用“两”，或者相
反。“二”单用时，不能和普通量词组合，要用“两”，如买了两本书，不能用“二”
。数词组合中的个位数和序数词中要用“二”，如买了十二本书、第二天。
北方方言
指人傻不自知。
例：那人二的很，口无遮拦四处碰壁。
射洪方言
贬义词。常用用于形容人不着调的意思。多用于彼此取笑的意思（有很大的玩笑成分）。
发音介于“e”“er”之间，只有射洪异地如此发音。
参见《从射洪定调“二”话》
江西方言
即赣州地区南康客家话。
二，“二崽”、“二贼” 作为一种对小孩的爱称，也用作朋友间的打招呼。意思为：
傻瓜，笨蛋，木木独独
云南方言
1、褒义词，对深谙中庸之道者的高度评价，亦是对某人的谦称。
2、褒义词，恋人或关系亲密的人之间用于打情骂俏的“暗语”。
3、贬义词，用于形容一个人顽固到极点的样子。
英文翻译英文：two（基数词） twice[两次]/second[第二]（序数词）
流行语二为现代流行语，译为傻，笨。但当代人多用它来自嘲。 |
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g***r
发帖数: 6820 | 7 向文豪问好，呵呵。刚上daycare的时候过了几天T2的日子，于是赶紧找书看，书还没
看完两章，她已经很happy了！
金瓶梅的方言有南北争议，我是北方人，我更相信是北方方言。 |
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发帖数: 1 | 8 电视电影现在是日常生活很重要的一部分，但通常有不少常识错误出来误导观众，比如
以前最常见的主角需要输血父母兄弟姐妹挽起袖子就上的医学错误，保大还是保小等
我来说说称呼上的吧，当然啦，仅限于中国古代（某些段落前加的点是为了首行缩
进）。
1 . 臣妾、本宫
随着《甄嬛传》的热播，这俩词儿也跟着一道走红了。然而在真实的历史上，后宫
佳丽们真的是这样以此自称么？
我们先来看看“臣妾”。
“臣妾”，从字面意思上来讲，大体就是指臣子的妻妾，也可以理解为臣和妾的统
称（蔑称），一般以为是臣子的妻妾所用的自称。
而事实上有资格觐见皇室的臣子妻妾在面见皇室的时候也很少这样使用，这些妻妾
们多自称为“妾”、“妾身”、“妾某氏”或“奴”家等。
“本宫”，不少人从字面上理解为拥有宫殿的人的自称，但历史上很少有后宫佳丽
会这样称呼自己，哪怕是后宫二主之一的皇后（后宫之主为皇帝）。
真实历史当中，“本宫”一词，只有东宫太子或者恩宠有加的公主（就算《甄嬛传
》里像华妃那样拥有一座四合院的也还不够格），才会偶尔以此自谓（注意是偶尔），
比如太平公主。
那么，这些后宫妃嫔们究竟是如何自称的呢？
其实和大多民间女子一般... 阅读全帖 |
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w*********l
发帖数: 1337 | 9 反切要上字辨阴阳，南方方言反切当然不成立，上海话来说仄声都不分阴阳，你还反切
个脑袋。所谓
押韵，也是没有办法，恰好闽粤保留的就是声母，说白了是被你们碰上了，没什么好说
的。
就算什么衣冠南渡，江浙也就罢了，从古至今，我咋没见福建人能像上海人一样鄙视“
乡下人”捏？
哦，你说话有入声你就nb了？还是那句话，还不是老挝泰国学汉人说话。我们汉人就算
被胡人影响，
流的血也是汉人的血。
也就是五的声母
配上可的韵母 就拼出“我”字了。可是满人强制推行的官话（也就是现在的普通话）
连我字都拼不
出，可见这种变异肯定不是从读书人中流行起来
侵之后 知书
达理的汉人多居南方。
入日韩越的汉
字发音都有入声韵。Again，读书人都知道平上去入，否则读诗词怎么分清平仄 押韵。
没有入声的汉
语 也应该不可能从读书人中流行起来.
环山而幸免被
灭族的山西人 至今保留入声。就算之前五胡乱华 辽金奴役北方 但入声依旧坚挺。
但蒙古人来了
以后。。。族都灭了 音当然就歪了。
n和-m的区分
在今天的闽粤赣客各汉语都能很好的区分
入侵 族语变
得不正，何况今后千年人口不断发生结构改变后的中国... 阅读全帖 |
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b*******n
发帖数: 1267 | 10 黄章晋：没有母语的人民
2494 次点击
20 个回复
0 次转到微评 万里如虎 于 2011/5/30 23:43:49 发布在 凯迪社区 > 猫眼看人
黄章晋：没有母语的人民
一直有这样的念头，我将来退休，要当一段时间作家，至于写什么，并没有想清楚
，去年的一天，无意中看完一位长者自传，便给自己一个任务：至少要把这未完成的作
品改写出来，让更多人看到。
这本名叫《换骨记》的自传，无书号无定价，其实就是印出来散给亲朋好友的自我
安慰。我得到的这本，是三四年前父母亲寄来，当时似乎还有一层嘱托，看它是否有正
规的出版价值。我只草草翻了几分钟，就得出结论，没有任何出版价值，然后，它就在
书堆某个角落里躺着，直到我无意中翻起。
作者是我父母当年在新疆兵团结识的湖南同乡，粗略算来，迄今已四十年，当时环
境下，两家关系胜亲戚，他比我父母年长一辈，自然我一直拿他当爷爷看。他系因前国
军中校而服刑新疆，又是刽子手曾国荃后人，成分已经不能再坏，所以，我最早的印象
里，他总是满脸微笑而很少说话，后来才逐渐活跃并有机会展示其极好的旧学底子。和
我家同时迁回湖南后，老先生转向曾国藩研究，海内外常有论文发表。... 阅读全帖 |
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o******r
发帖数: 1378 | 11 很多北方方言性的辅音还是s的。。西也是si
“性”古代声母是s“兴”古代声母是h只不过后来在北方方言里融合了
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x*****7
发帖数: 7326 | 12 1）我基本同意那个关于清浊辅音的观点：
汉语北方方言中b,d的确和英语的b,d有区别，所以我们湖北的汉语拼音是Hubei，但湖
北的老式拼音是Hupei。
但汉语方言中并非只有吴方言有清浊对立。我生在湖南，湘方言可能也有这种对立，所
以我讲英语的b,d并没有问题。
2）关于true和chew：
大家都知道两者的音标不同，前者是/tru:/，后者是/chu:/或写为/tʃu:/, 在标
准英语中完全不同，但我在北维州发现这里的美国中学生一般都把true读作chew。我考
他们国际音标，他们完全不知道有国际音标。他们小学学发音的时候一般都是用已知读
音的单词音节给未知读音的单词注音。 |
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d*****l
发帖数: 8441 | 13 猜猜是哪里银唱的？
前面有人居然讨论啥英文work和walk发音的区别，还妄称国人99%发不准。
这未免也太搞笑了点儿吧。work就不用说了，/ir/肯定对北方人来说没问题，walk对
北方人而言也就是容易被错发成r音罢了，但说到底也还是非常容易纠正的。walk发不
了的话，wall总容易发对了吧--只要不刻意去卷舌、不往r音去靠就容易多了嘛。
方言有没有/r/音并不能代表个人英文发音的水准，有时候发一些音会有利些，发另外
一些音就会不利些。就没有想学学不好的。谁都有自己弱一点的地方，比如什么“塞塞
踢微”，“癌副十六”啥的。 |
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z*****n
发帖数: 7639 | 14 错了，普通话是以汉语北方方言为基础的，而不是满语。
满语完全是另外一回事。
北方方言现在没有入声，所以念仄声韵宋词比如念奴娇等
完全没韵，而念平声韵的律诗绝句反而还算通顺。 |
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h***a
发帖数: 2349 | 15 四川话水平托福考试题
考前提示
四川话在西南地区有很大的影响，属于汉语北方方言西南官话的一个分支，语音、
词汇、语法等和普通话有很大的一致性，也有自己不同的特点，而以语音方面的差异最
大。四川话语音系统共有20个声母、36个韵母、4个声调，还有韵母儿化现象。
声母
四川话有20个声母，总数比普通话少。只有舌尖前音，没有舌尖后音。[n]与[l]不
分等特点。
韵母
四川话有36个韵母，总数比普通话少。
声调
四川话通常有阴平、阳来、上声、去声4个声调，古入声字绝大多数归入阳平调。4
个声调的调值分别为55、21、53、213，在条目中，本馆以1、2、3、4分别表示。名词
名词约占四川话方言条目总数的三分之一，特点是其与普通话的词干相同，词缀不
同。四川话常在名词后加“子”、“巴”等词尾构成方言。
动词
四川话的普通话差异较大，有的与普通话的动词貌似相同，但词义和使用范围不同
；有的由于语音和词义不同。四川话中动词一般不用重叠式。短暂动作常用动词后面加
“一下[i21 xa213]”来表示，例如“转一下”、“看一下”，不用“转转”、“看看
”。
形容词
四川话里的形容词，有的用特... 阅读全帖 |
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n*********7
发帖数: 4682 | 16 说方言居然没有江浙和广东的?北方有啥方言，都是普通话带口音而已 |
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h***a
发帖数: 2349 | 17 四川话水平托福考试题
考前提示
四川话在西南地区有很大的影响，属于汉语北方方言西南官话的一个分支，语音、
词汇、语法等和普通话有很大的一致性，也有自己不同的特点，而以语音方面的差异最
大。四川话语音系统共有20个声母、36个韵母、4个声调，还有韵母儿化现象。
声母
四川话有20个声母，总数比普通话少。只有舌尖前音，没有舌尖后音。[n]与[l]不
分等特点。
韵母
四川话有36个韵母，总数比普通话少。
声调
四川话通常有阴平、阳来、上声、去声4个声调，古入声字绝大多数归入阳平调。4
个声调的调值分别为55、21、53、213，在条目中，本馆以1、2、3、4分别表示。名词
名词约占四川话方言条目总数的三分之一，特点是其与普通话的词干相同，词缀不
同。四川话常在名词后加“子”、“巴”等词尾构成方言。
动词
四川话的普通话差异较大，有的与普通话的动词貌似相同，但词义和使用范围不同
；有的由于语音和词义不同。四川话中动词一般不用重叠式。短暂动作常用动词后面加
“一下[i21 xa213]”来表示，例如“转一下”、“看一下”，不用“转转”、“看看
”。
形容词
四川话里的形容词，有的用特... 阅读全帖 |
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r****z
发帖数: 12020 | 18 【 以下文字转载自 Headline 讨论区 】
发信人: Cnews (chinanews), 信区: Headline
标 题: 英文如何称呼“习大大”？纽约时报:Xi Bigbig
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 29 21:09:37 2014, 美东)
据说中国人熟悉的「习大大」有英文翻译了，《纽约时报》的一篇文章将之翻译成Xi Dada或Xi Bigbig，以我极其有限的英文知识来看，这两种译法都无法把中文语境下的「习大大」那种微妙的含义表达出来，这就是跨文化交流经常遇到的难题。
查阅内地方言，不同地方对「大大」有不同的指称，但一般显示是对年长者的尊称，比如在北方方言中，「大大」指的是伯父或者父亲。南方一般不太用「大大」这个称呼，我是南方人，这么多年就没听过有南方人这样叫自己长辈的。所以「大大」还是在北方流行，尤其是西北，陕西人就称呼父亲为「大大」，或把自己父亲同辈（族）男性称为「大大」，也即叔叔、伯父。习近平出身陕西，叫他「习大大」，合乎陕西人的习惯。
但是，「习大大」这个称呼在中国的政治文化下，又不仅仅这么简单。这个称呼似乎最早是从一个神秘的「学习粉丝... 阅读全帖 |
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A*******8
发帖数: 1453 | 19 苏州，扬州，温州，南昌话里的这两个字也都同音，如果你把这些方言也看作南方方言
的话。至少这些方言不是北方方言。 |
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G********y
发帖数: 73 | 20 到次日，西门庆打（从）庙里来家。月娘才起来梳头。西门庆悉把……吴亲家qìng
jia（此指吴道士）晚夕费心，摆了许多桌席……告诉了一回（说了一会）。
玉箫递茶，（西门庆）吃了，也没往衙门里去，走到前边书房里，扌歪（同“歪”，和
衣而睡。北方方言）在床上就睡着了。
落后（随后）潘金莲、李瓶儿梳了头，抱着孩子出来，多（同“都”）到上房，陪着吃
茶。月娘向李瓶儿道：“他爹（那男主人）来了这一日，……茶食（喝茶时的点心）…
…不吃。……你把你家小道士（此为官哥。其在吴道士寄过名），替他穿上衣裳，抱到
前头与（给）他爹瞧瞧去。”……书童见他（她）二人掀帘，连忙就躲出来了。
金莲见西门庆脸朝里睡炕床（木质坐具组合，中间是一条长长的矮几，两头各放一张椅
子）上，指着孩子说：“老花子（老叫花子、老要饭的），你好睡！小道士儿（官哥）
自家来请你来了……”
那西门庆吃了一夜酒……鼾睡（打呼噜。河北方言）如雷。……睁开眼，看见官哥儿。
……喜欢的眉开眼笑。连忙接过来，抱到怀里，与他亲个嘴儿。
黑社会头子兼国家官员西门庆的慈父形象，跃然纸上。既真实可信，又丰富了人物形象。
金莲道：“好干净嘴头子（嘴。山东习语... 阅读全帖 |
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Z*****l
发帖数: 14069 | 21 我愣了一下，找警察没用，难道要去找城管？
“这不是您找不找的问题，”亚青说，“我们怀疑这是一起绑架案件。”
我这才豁然开朗，对啊，应该是绑架啊！这就解释了为什么女孩的父母会有那张厕
所的照片了，因为绑匪肯定要把女孩的照片发给她的家人，但没有法医的知识，一般人
肯定看不出来拍照时女孩已经死了。
“是，确实有人绑了我的女儿。”赵总依然一脸的倨傲，“可是我不信任你们警察
，我自己能解决我女儿的事。”
“自己能解决，就不需要上网求助了，对吧？”师父说。
是啊，哪有收到绑匪发来的照片之后，不找警察却找网友求助的？这不是天方夜谭
吗？
“我就是上网求助也不找你们警察。”赵总的脸色阴沉着，“如果绑匪知道我找警
察，肯定会撕票的。”
“你女儿已经去世了。”师父看着他，突然冒出一句。
赵总的脸色并没有太大的波动，他没有像我想的那样迅速崩溃，仿佛这个结果早就
在他的预料之中：“你们，找到她的尸体了？”
“尸体还没有找到，”师父说，“但是作为一名法医，从那张照片里，我推断出你
女儿已经去世了。”
“什么？”刚刚还沉稳如常的赵总顿时脸色大变，一拍桌子，气得连手都抖了起来
，“你说什么？墨墨她……她拍那张照片的... 阅读全帖 |
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y**a
发帖数: 2546 | 22 西南官话，也称为北方方言西南次方言、上江官话或上江方言，是官话的一个分支，分
布于西南部以四川省、重庆市、云南省、贵州省的绝大多数汉语地区，以及临近的湖北
省大部、湖南省西南部、广西壮族自治区北部、陕西省南部、甘肃省南部，另在江西省
有方言岛，分为成渝、滇西、黔北、昆贵、灌赤、鄂北、武天、岑江、黔南、湘南、桂
柳、常鹤等十二片
m※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 155.37.] |
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f*******s
发帖数: 571 | 23 我们说说北京话，只是为了聊聊而已，打发一下时间，这也能得罪人？
整个北方方言，都有自己的特色，本来也没什么的。特别要强调，四川话属于北方语系
。一个山东人能理解陕西话，相距上千公里，基本语义不成障碍。福建或江西一省，方
言能互通吗？
北京话与中国南方方言不同，基本不影响别人的理解。即使有个别词汇外地人不理解，
但是并不影响整个语义。如果有人跟我说陕西话，我也挺乐意听得。
北京话其实难在字面义和引申义的差别，特别是南方人，有时根本听不出来语义中所表
达出来的态度和感情。可是这已然和北京语音无关，这也是整体北方话的特点。
例子1：
陕西男和东北女曾为男女朋友，陕西男回国后两人分手，陕西男与我是哥们儿，受托去
东北女家拿走剩余的东西。拿完东西要走时；
东北女：怎么我们俩分了，你们也就不来找我玩儿了？不至于吧！
我：没那个意思啊！我就当你们俩合同到期不再续约了，你们俩的事，跟我们无关，这
么说就没意思了。
东北女笑，我也笑了。
同行的一广东女木然曰：啊！你最近要搬家啊！
例子2：
一浙江农村女，长的很像凤姐，只是比凤姐老一些和胖一些，打算买一辆亮黄色的甲壳
虫汽车，问我意见。我只得说这车不适合... 阅读全帖 |
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y********o
发帖数: 2565 | 24 自贡话之平翘舌多数跟普通话是一致的。少数有出入。比如俺一个自贡同学将「事实」
说成「四十」，即前平后翘。
到底为什么川渝方言中唯独自贡话分平翘舌？翘舌音本来是北方官话之特点。
是不是有什么历史原因？北方人集体迁徙至自贡，综合了北方话的声母跟四川话的声调？ |
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s*********i
发帖数: 53 | 25 好像除了温州话和丽水话我都能听懂，真的是离我们越近的方言越像。。听得我都想家
了...555
我觉得温州话和丽水话好像都带了点闽南语的发言方式，尤其是温州话，不知道是不是
因为地域相近，就受影响了？
还有人说温州话是纯正的马来语。。@@
百度搜来的：
“温州话是南部吴语的代表方言，属正统的古汉语“化石”，保留了大量的古语古音，
很接近华夏祖先的语言。普通话受北方古游牧民族的影响，北部吴语受雅音官话的影响
，而南部吴语则由于地理原因，成为古吴语的继承者。”
“吴方言属于楚越结合，北吴八成古楚＋两成古越，南吴是倒挂，即古越八成古楚两成
，即使在现代，北吴也是和老湘语可以通话的，而南吴则做不到，温州州话则完全由古
越语演化，和其他吴语地区都无法通话”
“所以，以古越语为基础的温州话才会和壮语泰语马来语有底层词相似的情况” |
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d*****u
发帖数: 17243 | 26 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区,原文如下 】
发信人: daigaku (长大了，不用昵称了), 信区: ChinaNews
标 题: Re: 福建地区间差异大的原因
发信站: Unknown Space - 未名空间 (Fri Jan 21 18:47:45 2005) WWW-POST
不是依照互懂度，而是看是否有cognates
就像人和猿都没有尾巴，所以关系比较近，和猴子关系比较远
但是人和猿之间也不能互相繁殖
湘语不管是长沙话也好，衡阳话也好，平声和去声都分阴阳（洞!=冻）
入声保留，也分阴阳，但没有塞尾
这与所有的北方方言都不同
没有任何一种北方方言去声是分阴阳的
北 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 27 你怎么设想都是可以的
但是没有任何证据表明北方方言的语音受北方游牧民族影响。
实际上阿尔泰语系跟北方汉语音系的差距反而更大。
比如蒙古语、突厥语等等都有塞音闭音节，而现代北方汉语一般没有。
阿尔泰语系一般缺少双元音，而北方汉语双元音非常丰富。
了的 |
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wh
发帖数: 141625 | 28 不知道和语言有没有关系，北方语言相通，互相交流没有障碍。南方语言差异很大，普
通话推广是很后来的事，在此之前，如果不能用方言交流，自然就有隔阂，自然就生疏
一点。推行普通话以后好很多。而且我认识的很多南方人，都很喜欢北方人的，都说北
方人豪爽大气。不过后来做生意的人越来越多，北方人做生意精明起来一点不亚于南方
人，南方人就不肯轻易赞美北方人怎么大方豪爽了，哈哈。 |
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f*********r
发帖数: 1233 | 29 地方方言和口音当中，哈尔滨口音是最接近普通话的。
北京如果不是首都和文化中心，北京方言（词汇）是很难懂的。抛开词汇，就说北京口
音，其实也不比其他北方方言正规。说普通话是北京话的变体，绝对是一种误解。 |
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a***e
发帖数: 27968 | 30 这些语言称作方言是有道理的
很多东西确实很近
多数情况只要适应一下发音的对应，就可以开讲
文盲稍微学一下也能说一口北方人听得懂的普通话
相对而言，从南方方言开始学普通话比反过来快 |
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C***l
发帖数: 2625 | 31 别，普通话不是牛逼么？有本事的说普通话就保持纯粹，别往里面掺方言，什么买单啊
（顺便告诉说过这个词的北方同胞，是埋单，不是买单，错了20多年了），忽悠啊，搞
定啊，埋汰啊，都别从各位认为方言就该消亡的人嘴里冒出来，丢人。 |
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a*********u
发帖数: 96 | 32 90年代外地来上学的还是很少
我小学一个同学从小跟着父母在北方长大，三年级的时候父母调回老家，他也插入我们班
不到半年，说话就跟我们一模一样了
我反正没碰到中小学课本上有我们当地的浙江方言没法读出来的情况
但是普通话无法表达方言的情况倒是经常发生 |
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h*******r
发帖数: 1083 | 33 沈从文是什么语言的大师？湘西话？可是他的书基本不出现湘西方言呀，除了某些对话。
如果你说沈从文也是北方方言语言大师，那么他肯定比不上老舍了。
我不是说沈从文能力不行，只是说，他的方言底子让他在语言上有缺陷。我指的是他用
来写作的语言，基本上相当于普通话。 |
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a****t
发帖数: 7049 | 34 其实吧，通用语选择北方话当作基本语音典范，一方面考虑到帝都历史和人口的因素，
还一方面是迁就一下落后地区的人民，让号称自己只有脑力学一种语言的也找到一点自
信。不然官话区就全面被沿海文化殖民了。设想如果普通话是以粤语为基本语音，改革
开放后会是什么样的结局。
人家都这么迁就了，结果还被倒打一耙。现在倒好，原本的通用语被打造成北方人专有
的“上等”语言，自己的方言土话SB小品天天上全国电视，别人要说方言了就是“不文
明”。 |
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a****t
发帖数: 7049 | 35 我觉得我说得很清楚了。
方言词流入普通话的情况非常多。如果没有人为扼杀方言的手段，这样的现象自然会更
多。
怎么会有人不明白，汉语的历史传承和未来活力都藏于各地方言（不光是北方）这个事
实。 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 36 晋方言确实有一些区别于其他官话方言的特征
但是是否应该独立出来也有争议
从另外一个角度来看，它是发展步伐较慢的一种北方方言 |
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a****t
发帖数: 7049 | 37 你这些图还有那个55%比较不靠谱，因为就现在的测试分辨率应该没那么高的。还是看
看这篇：
http://www.nature.com/ejhg/journal/v16/n6/fig_tab/5201998f3.html#figure-title
照这篇文章说，汉族内部的方言区还是有基因分别的（b,d）。我注意到母系里，淮河
秦岭以北都是向北亚、东北亚敞开的，属于同一类型。父系里，这个敞开度更大，而
且南边界要移到长江。
其次是汉族和非汉族放在一起看（a,c），这里可以了解比较近期的融合。我注意到，
关内南北并没有太大的分歧，但是，一个很明显的特征就是东北亚（应该是满人）的父
系边界一直推到京城以南，整个北京官话区都在这个里面。母系的满人基因则局限在黑
龙江。
我对这些现象的解释如下：整个华北官话区和古代北方少数民族形成一个基因特征区，
而北京官话区（包括东北）又特别和满族人形成一个基因特征区。南方各方言区、蜀地
区的西南官话区的人还是相对不同的。
至于哪里才是最纯正的炎黄后代，我觉得现在还不好回答。 |
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a****r
发帖数: 1486 | 38 我还能听出来台湾人说的口音，看过新加坡的电视剧吧，那是另外一种口音。这些口音
，根本不影响交流。所以，我不明白你说这些的用意何在。美国英语之间的口音差别，
其实是非常小的（类似于普通话，台湾国语，新加坡汉语，甚至是哈尔滨口音和普通话
之间的差别。东北口音是越往南月强，最後强到说普通话的人也很难理解了）
而且，拿英语的口音来类比汉语，本身就少了很多可比性。我已经说过，汉语是有音调
的。就算你所有发声都正确了，只要音调错了，照样听起来很怪，甚至无法让人理解。
所以说，汉语的情况要比英语复杂的多。而且汉语各个方言同普通话的差别，有大有小
。北方方言同普通话之间的差异小，所以有时候一句话中只有很少部分语音语调与普通
话不同，并不太影响理解。南方方言，与普通话差别大一些，尤其是广州话，语音不同
，语调也不同。如果不掌握好，根本无法让只懂普通话的人理解。
如果真要跟英语口音做个对比，广州人说的普通话，基本类似于印度人说的英语（甚至
还不如印度人呢）。
猜。 |
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a****r
发帖数: 1486 | 39 goole 粤语 普通话 语法区别
就能查出一堆介绍。
广州话并不是把普通话按照广州话发音念出来那么简单。
而这也是为什么说广州话的人，在推普的问题上特别抵触的原因之一（至少其他方言区的抵触情绪要少得多，尤其是那些北方方言，和普通话语法接近或者完全一样的方言） |
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A*******s
发帖数: 3942 | 40 首先，汉语可是个集合概念，普通话是汉语，吴语闽南语粤语也是汉语。
刚才还说粤语和汉语有区别，现在又改口粤语和普通话有区别了。
这种所谓的语法区别，我看各地方言也有一堆
比如说台湾国语的完成时态--我有吃过
比如说吴语里面的感叹句--不要太帅了！
“而这也是为什么说广州话的人，在推普的问题上特别抵触的原因之一”
又在这扯淡了。推普都几十年了，广东人以前说过啥。现在只不过是有sb连课余时间说
粤语都不允许。
区的抵触情绪要少得多，尤其是那些北方方言，和普通话语法接近或者完全一样的方言） |
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h***i
发帖数: 89031 | 41 扯
四川是北方方言，听懂普通话没有问题
出于经济利益当地经常搞方言娱乐节目，宣传部门经常要打击方言的
音像制品 |
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x*****7
发帖数: 7326 | 42 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: xiaxie7 (虾蟹), 信区: Military
标 题: 汉语的语音变化没有那么大
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 3 20:56:19 2010, 美东)
古汉语可能有一些读音保留在南方方言如粤语，吴语，闽南语，闽北语中，但不能说这
些南方方言就代表了古汉语的全貌。
相反，湖北，重庆，四川，贵州，云南等地的北方方言西南官话可能更接近古汉语，因
为这些地方的人口以中原地区的移民为主。 |
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x*****7
发帖数: 7326 | 43 北方方言为国语，而不是广东方言为国语，我想还是为了简单易学吧。
广东方言中的入声字，我如果不是上本BBS，根本就无法体会是一个辅音加一个元音再
加一个辅音。太难
学了！
我虽然不认同中华人民共和国，但我认为现有的国语还是比较简单易学的。我和各地的
中国人只用国语
对话。 |
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s*****e
发帖数: 1090 | 44 这个我不懂。方言肯定有，但可能也是由某种更古老的语言发展过来的。
个人经验，我听的闽南话，还有杭州，扬州话（都是我同学说的），有语境我都能听懂
一大部分。觉得
这些方言都是普通话的发音，粤语的发音，客家话的发音还有我老家的发音组合而成。
所以我觉得方言应该是同源的，只是大家受了不同影响而已 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 45 ☆─────────────────────────────────────☆
verdie (verdie) 于 (Fri Dec 3 16:42:09 2010, 美东) 提到:
为什么这两个地方的人总爱互相攻击？哪位大牛能结合近代史给科普一下？
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crashinfo (跨世因佛§梦幻泡影) 于 (Fri Dec 3 16:51:21 2010, 美东) 提到:
历史上N次成都失陷都是从江州进兵的吧。
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daigaku (๑۩۞۩๑) 于 (Fri Dec 3 17:25:26 2010, 美东) 提到:
网上仇恨大，民间没那么严重。
总的来说，重庆人到成都并不会遭到什么冷遇，
但是成都人到重庆可能会有点麻烦。
文化角度来说
在四川人心目中，成都人好比上海人（当地称“假打”，虚伪造作之意），
重庆人好比山东人（当地称“嘿耿直”，“嘿... 阅读全帖 |
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w***u
发帖数: 17713 | 46 我，吾，都是ng的声母，也就可能是格的不同。发音也许不同，发ngai，nga，ngo等等
不同的音，都类似，现在汉语各方言，除了普通话的零声母uo比较奇怪以外（普通话接
受了疑母消失的部分北方方言的特点），很多还是ng（X）的发音。
汉语各方言的语言基本词“他”“的”，反映了汉语来源复杂的特点，底层就不一样啊
。“他”的发音现在还有大量保留“其”（渠）音的。当然“的”更是五花八门。印欧
语系被划成一家，就是从这个他开始的。我们这个他和的，觉得比他们繁杂。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 47 其实呢，北方汉人更接近古代汉人，这是很明显的道理。
汉人发源于北方，后来战乱中，有一部分汉人去了南方，和当地土著女性结合，诞生了
南方汉人。
某些人光看北方的战乱了，以为北方汉人是游牧民族的种。他们忽略了一个事实：炎黄
和乱华的五胡同源：炎黄最初无非就是五胡，进入中原，驱赶了和炎黄不同源的原住民
。然后回过身来翻脸把他们留在西北的兄弟（羌）之类当作异类。这些异类后来又进入
中原，把炎黄的一部分汉人驱赶到长江以南。逃难的汉人和早先被炎黄驱赶的土著女性
结合 ...
炎黄和五胡的区别，无非就是姜和羌的区别。 |
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发帖数: 1 | 48 和智商不一样的讨论就是费劲。
谁说说广东话的必须是和古汉人基因最接近的人群？
由于气候变迁，操古汉语的古汉人主体南下。北方留下的少之又少。南方的官话就是古
汉语。北方的官话就是胡语（满大人）。南方无论什么基因的混多少血，最终统一在官
话／古汉语／广东话之下。北方无论血统多纯正，说的是北方的官话－胡话。
很难理解么。 |
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d**n
发帖数: 3172 | 49 讲这么多，还是回到我的方言地图理论。晋方言为何独立于北方方言，倒才是真有可能
是宾州匈奴的影响。 |
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f**k
发帖数: 15238 | 50 始作俑者是南都脑残文,要借方言搞独立,和北方划清界限,而且是无中生有,
并没有任何人起来说要制定什么法规来废除方言.
我觉得奇怪的是,人家后面的ned怎么就这么厉害,什么都能拿来当武器.
台湾问题,民族问题,计生问题,民运问题,法轮功问题,基督教问题,三峡问题,
人民币问题,拆迁问题.........层出不穷,你不折腾,就由着人家来折腾你 |
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