t*n
发帖数: 14458 | 1 狗到一篇文章
俺觉得毕达哥拉斯还真不一定跟这玩意有关系
“
西方认为是毕达哥拉斯最先证明勾股定理，所以称其为毕达哥拉斯定理。其实并没有
确凿的证据能说明是毕达哥拉斯证明了这个定理，甚至都没有证据证明是毕达哥拉斯
发现这个定理的。
大约公元前569年，毕达哥拉斯出生于爱奥尼亚的萨摩斯岛。爱奥尼亚是古代小亚细
亚西部沿爱琴海海岸的一个地区，当时是古希腊的殖民地。那个时候的爱奥尼亚科技
水平很高。其后由于宗教势力的影响，爱奥尼亚的科学传统没有能保留下来。整个世
界一直等到两千年后的文艺复兴，科技方面才赶上爱奥尼亚当年的水平。
在古希腊文献里面最早提到毕达哥拉斯跟几何有关系的是普路塔克。他是公元一世纪
的古希腊作家和哲学家。普路塔克说毕达哥拉斯因为发现了一个重要的几何定理，杀
了一头公牛来献祭。但是普路塔克不能肯定这个几何定理是不是勾股定理。在普路塔
克之后，陆续有人提到这件事，而且很肯定的说这个几何定理就是勾股定理。到公元
五世纪，普罗克勒斯在欧几里德的名著《几何原本》中勾股定理的证明旁边写了一个
注记：
如果我们听听那些喜欢说古代历史的人，他们把这个定理归于毕达哥拉斯，并且说他
杀了一头... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 2 我没有看到任何证据证明Alam Halfa 战斗里德军伤亡1859人。我看到的是戴维欧文的
隆美尔传记里提到德军此战伤亡不大，只死了500多人（德意合计），其中300多德国人
。英军伤亡更大。德军伤亡不大和英军伤亡都是英国人戴维欧文自己说的。
这算不算伤亡轻微？
的一个大耳光？呵呵。 |
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g****t
发帖数: 31659 | 3 他说"西哲认为,有个纯洁的上帝之城"之类的东西,这不是一派胡言么.
你也是文科生(这个词,无贬义)吧？
人亚里斯多德假设有个first mover,
那是因为理论进行不下去了，必须如此。
那时候还没基督教的上帝呢。
康德的思路也没有根本不同。没有辅助假设，他解释不了伦理学和道德律,......。书
就写不下去了。而不是说人类世界太猥琐，所以理论必须纯洁一些，高尚一些。
他们这边的哲学家，就跟工科猥琐男差不多。论证都是一步一步推的。
他们的著作，我认为符合当时最严格的科学论文的标准。
古典哲学,现在看起来逻辑松散，不如现今的数学或者物理论文严格,很多地方
跟瞎吹的煽情的bbs文差不多.但在当时，数学或者物理多半还没有康德哲学更严谨。 |
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g****t
发帖数: 31659 | 4 ontology里面的onto的意思就是“有”。
很多晚近翻译成“存在”。英文就是"being"
这玩意儿哪有那么神奇。中国几千年前就有了阿.
话说海德格尔晚年准备翻译<道德经>,研究了很久,不敢动笔阿.
(我个人认为,西方哲学立意其实是很低下的.技术和方法倒是很牛X)
至于蒯因有没有治过本体论，这个更没有啥好争执的。
<形而上学>，我老随身即有一本密西根版的。
你仔细看我以前的帖子，会发现很多都是抄亚里斯多德的桥段。
我对哲学完全的门外汉，但一些浅显的概念还是知道的。
形而上学本体论的研究对象是什么？最浅显就是世界的本质是什么？
奎因的学说是对本体论的一种逻辑学、语言哲学的解读，还是认识论的范畴，本
身并不是形而上学本体论。
完全是两码事。
一。 |
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t*n
发帖数: 14458 | 5 屠城校尉司徒
公元前331年,马其顿军Hetairoi骑兵队的伟大战士NEWAVATAR因为在高嘎美拉之战的
战功,
切罗塔斯的推荐以及他与Hephastion的友谊(当然,已经是过去式),获得亚历山大大帝
的赏
赐,幷被提升为伊拉克总督.
(注:据考证,伊拉克是远古在幼发拉底河畔的小城邦,曾被西方的蛮族美利坚人征服多
年,
在亚力山大扫平美利坚人之后,伊拉克成为马其顿帝国的属邦.1845年,一个英国考古
学家
找到伊拉克古的遗迹,记有NEWAVATAR名字的纸草奇迹般的完好,幷被送到英国,今天由
大英
博物馆收藏).
新任的伊拉克总督出身名门,他的身材健美而匀称,据说他就是Myron掷铁饼者的模特
儿.而
他对哲学的探究与深思,使他成为希腊上层社会的典范.很不幸的,因为美德与英俊的
外貌,
NEWAVATAR总觉得大帝平时看他的眼神,带有一种难以言喻的暧昧…大帝在远征印度之
后,
脾气变的古怪,许多长期追随着他的将军遭到毫无道理的杀害.感谢众神的庇护,在多
年的
杀戮中NEWAVATAR都因为远居偏陲而幸免.但是在公元前323年的一个夏日,大帝的死讯
传到
小亚细亚的时候,NEWAV... 阅读全帖 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 6 阿基米德能有微积分的初步思想计算圆锥曲线面积，太牛了。如不是那个罗马士兵，他
身后再100年微积分就有可能建立。 |
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i*****g
发帖数: 11893 | 7 是，5年前翻这些科学史，我大概也知道了
阿基米德就是希腊的牛顿，也不是仅仅提出观念，而是已经着手做了好多东西了
其实近代所谓 数学+实验，在阿基米德那里已经有了。但两者有什么细微区别，或者就
没有区别。我还没有弄清楚
我对这两人是非常敬仰。世界上有没有上帝，我不知道。牛顿说有，我就信。
当然也有堆人说没有上帝，很抱歉，那些人不够分量，一边去。。。
很遗憾，阿基米德的很多东西恐怕是失传了，比如他的宗教信仰，他的看法
当然，也希望大家明白，农夫的上帝，牧师的上帝，天主教官僚的上帝，伏尔泰的上帝，军人的上帝，和牛顿的上帝是不一样的。
有些傻鸟，说欧几里得如何如何公理体系，那不一定，欧几里得是个集成者，
几何原本不一定是他的贡献，他是编辑者。或者说话再直白些：他是优秀的教科书作者 |
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i*****g
发帖数: 11893 | 8 伽利略-牛顿传统
一方面是历史事实，他们生卒年月正好一年，
另外一方面是后代物理学家的看法， |
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b*******8
发帖数: 37364 | 9 两千年后计算机编程的书都丢失了，只剩了谭浩强写的书，他就成了欧几里德。
帝，军人的上帝，和牛顿的上帝是不一样的。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 10 你才是沙鸟
谁说欧吉利德就是一个人？
一个人也罢，一批人也罢，几代人也罢
就叫做欧吉利的
公理体系，就是鸥激励得的，不是阿基米德的
帝，军人的上帝，和牛顿的上帝是不一样的。 |
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t*******s
发帖数: 3031 | 13 就我理解的高中物理学数学知识来看，最葱白的还是欧几里德，哈哈。他提出一系列公
理公设，非常有想象力。
帝，军人的上帝，和牛顿的上帝是不一样的。 |
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i*****g
发帖数: 11893 | 14 exactly. 不过，或许欧几里得本身也是个不错的数学家，或许， who knows， |
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j******w
发帖数: 690 | 15 这种sb观点骨子里还是文科男继承的孔老二的学以致用。
苏格拉底，柏拉图，亚里士多德对欧洲人的影响是深入骨髓的。他们的影响就是让欧洲
人意识到凡事都要给出一个逻辑上自恰的证明，而不是信口胡诌。后来的科学都是按照
这师徒三的宗旨发展起来的。
阿基米德对数学的贡献是毫无疑问的。但是作为一个群体如果没有那师徒三人的哲学思
想浸润，阿基米德就注定只能是一个另类。
中国也有过九章算术，也有过刘徽。但整个民族都被孔老二的思想钳制，最终这些人只
是整个中华数千年历史里的另类。
易。
公理-定理的演绎体系的实践者，还提出了微积分的基本思想。阿基米德就是希腊的牛
顿，这 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 16 天朝历史上的数学家多数都忙于以下事情：
1. 围绕算盘做算法了。比如某朝代某数学家的一个重大贡献是研究出珠算开方。
2. 观测天体，算历法。
3. 大量应用数学，土地丈量等，总结出大量经验公式和口诀，传给工匠，后者知其然
不知其所以然照葫芦画瓢即可。比如一个经验是一条竖线，在某两个位置各延伸出多大
比例垂线，就可以得到一个近似等5边形，用来造5角亭。
后2点其实也是第一点的扩展。 |
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w****j
发帖数: 5581 | 17 我倒，欧几里德之前和之后上千年都没人写这种教科书。老谭要是能写出这种教科书来
，我就承认他是千年一出的伟人。哪怕老谭像前几天刚去世的Dennis Ritchie那样写出
最早的教科书The C Programming Language来，我也承认他是不世出的牛人。 |
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t******t
发帖数: 15246 | 18 欧几里得的书里面有几章，后来研究者基本可以确信就几乎全是以前的某人的工作。当
然老欧再怎么的也肯定是大数学家之列。 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 19 初中学的平面几何可以算作土共写的教科书，你确认上千年学欧氏几何的都直接用的是
原本，没用过任何解释性的教材？更牛的书如果都没了，只有谭浩强的书，后人也会觉
得谭浩强在蛮荒时代就这么牛了。 |
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t******t
发帖数: 15246 | 20 可能中国的历史上，逻辑学的传统太少了，所以物以稀为贵。
但是，欧洲近代科学的蓬勃发展，就是从反这三个的扯淡传统开始的。他们凭借宗教式
的学说，做出来了很多武断的断定，而且还确信不疑。欧洲科学家一直都深受其害，数
学精英里面说阿基米德说他是古希腊科学家里面唯一自由思考的人，就是因为这个。 |
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w****j
发帖数: 5581 | 21 西方在很长时间以来都是直接上几何原本啊，要不有驴桥定理呢？要是有解释性的教材
就不至于这样了。我所知道的好像是勒让德第一个把欧几里德的原作用现代语言写成了
几何课本。 |
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i*****g
发帖数: 11893 | 22 这个问题人们也说了很久，也有很多说法。 我也很佩服这3人。
我想过一阵子，他们这3人，对后世科技而言，或许是可以缺失的，但毕达哥拉斯大概
是数学的嫡系祖先吧。这些事，说不清楚。。。。但无论如何可以肯定，他们的系统离
开数学再远，也比中国诸子离那个系统 要近。 |
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t******t
发帖数: 15246 | 23 几何原本，可能原来就是一本教科书，比以前所有的书都写的好，所以前面那些书都失
传了。 |
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q*d
发帖数: 22178 | 24 提出问题也是贡献,
桌子为啥会动?
轻重物体的下落速度如何?
在有摩擦力和空气阻力的背景下,
鸭梨是多的(我感觉这名字不亚于鸭梨山大)童鞋说的
也不算全错.
另外,中国历史上为什么就没人问过这种问题?
易。
公理-定理的演绎体系的实践者，还提出了微积分的基本思想。阿基米德就是希腊的牛
顿，这 |
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R*I
发帖数: 1840 | 25 你说的不错，想起来哥德尔也的确是很牛，最后证明完全自洽的公理体系是不可能的，
这个太牛了 |
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d***q
发帖数: 1119 | 26 谭和dennis ritchie 没什么可比性吧？
后者好歹可能是仅有两位工程师拿图灵奖的人 |
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a***e
发帖数: 27968 | 29 都一样
古代几何数学就是为天文历法土地建筑，很现实的 |
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a***e
发帖数: 27968 | 30 最后几章倒是确信是后人挂名
再说，证明那些定理是一回事
以公理体系系统下来完全是另一回事
这个绝对是超级牛叉的原创
话说阿基米德算起来是老欧的徒孙
没有老欧，丫可能就是另一个巧匠 |
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a***e
发帖数: 27968 | 32 应该说没记载有牛人问
就问天的那架势，这种问题不知到
被问了多少遍然后被打发了
鸭梨开始的这个什么显然和细微的事都敢往下写，思辨一把
是个很好的传统，类似于给距形申请专利
历史上这个虎克同学就腼腆一些，把虎克定律发表在页缝里，还是缩写
就是觉得太显然，但是不写下来亏了 |
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y*****r
发帖数: 1295 | 33 哥德尔证明的是不完备性，不是不自洽。现有数学体系是自洽，但不完备的。就是说有
数学命题无法在体系内判定真伪。比如连续统问题，希尔伯特第十问题等等。 |
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s********n
发帖数: 4535 | 34 欧几里德牛在把这些东西总结成一个公理系统，这个是开创性的，至于具体证明，相比
较而言那都是小问题了 |
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R******d
发帖数: 5739 | 35
部分同意。 西方科学的根是从“质疑”（SKEPTICISM)开始。 逻辑是数学里的东西
。 一个理论就算逻辑能自洽， 但不一定是科学的， 比如（CIRCULAR ARGUMENT)。
中国历史上可能少了质疑。 |
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S*******s
发帖数: 13043 | 38 曰：遂古之初，谁传道之？
上下未形，何由考之？
冥昭瞢暗，谁能极之？
冯翼惟像，何以识之？
明明暗暗，惟时何为？
阴阳三合，何本何化？
圜则九重，孰营度之？
惟兹何功，孰初作之？
斡维焉系，天极焉加？
八柱何当，东南何亏？
九天之际，安放安属？
隅隈多有，谁知其数？
天何所沓？十二焉分？
日月安属？列星安陈？
出自汤谷，次于蒙氾。
自明及晦，所行几里？
夜光何德，死则又育？
厥利维何，而顾菟在腹？
女歧无合，夫焉取九子？
伯强何处？惠气安在？
何阖而晦？何开而明？
角宿未旦，曜灵安藏？
不任汩鸿，师何以尚之？
佥曰“何忧”，何不课而行之？
鸱龟曳衔，鲧何听焉？
顺欲成功，帝何刑焉？
永遏在羽山，夫何三年不施？
伯禹愎鲧，夫何以变化？
纂就前绪，遂成考功。
何续初继业，而厥谋不同？
洪泉极深，何以窴之？
地方九则，何以坟之？
河海应龙？何尽何历？
鲧何所营？禹何所成？
康回冯怒，坠何故以东南倾？
九州安错？川谷何洿？
东流不溢，孰知其故？
东西南北，其修孰多？
南北顺堕，其衍几何？
昆仑县圃，其尻安在？
增城九重，其高几里？
四方之门，其谁从焉？
西北辟启，何气通焉？
日安不到？烛龙何照... 阅读全帖 |
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h*****9
发帖数: 4028 | 39 能把整个几何体系归建到简简单单的5条公理上，哪怕这5条公理没有一条是欧几里得提
出来的（我相信老欧在建几何体系的时候，为了需要必定提出了至少一条公理）。其对
数学学科的贡献也必然排在有史以来最伟大的数学家（没有之一）。第一次提出完备公
里体系的人，其贡献再怎么吹都不为过。 |
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i*****g
发帖数: 11893 | 40 究竟欧洲人经过中古世纪，添加了些什么，终于出现了近代science？ 也是有一些说法
的. 很多这些讨论，当代科学史已经有了。
但我的看法是，凡是人所周知的东西，去玩前所未有的，玩不转。这些观念本身都是过
去时代的了，要搞系统生物学，恐怕玩不动。
想来人们看到这个，大脑群体当机了；某些人张张嘴，想说什么，又无话可说
反正我扔在地上一句话：凡是人所周知的东西，去玩前所未有的，玩不转的。 |
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i*****g
发帖数: 11893 | 45 摇头，这种观念是启蒙运动，特别是法国人散布的。
历史吧，说是100年尺度看或许 倒退了，这个我信，
但中世纪1000年，1000年都是倒退和错误，这个道理说不过去。 |
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O****X
发帖数: 24292 | 46 以前的时间尺度上，1000年和100年没啥太大区别 |
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i*****g
发帖数: 11893 | 47 那你还不如说，正在用电脑的这些人，是一种高级猴子 |
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a***e
发帖数: 27968 | 49 不奇怪啊
文明这东西，古希腊1600BC的时候就比600BC好像还发达些
1800BC的古印度也比800BC的牛叉
中世纪欧洲进步不大 |
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a***y
发帖数: 2803 | 50 不能这么说,当今白人,比如美國白人,会说比会做重要,这个是有深刻原因的,你说的诡
辩,其实就是aristotle说的修辞rhetoric. 他在谈到rhetoric的时候,就明确地说了,人
们之间日常的交流,不仅仅是谈话这么简单,还在于人和人之间的relationship的维持,
所以说话不仅仅是问和答问题,更应该是为了发展互相的长远关系的基础上的交流.任何
一个伟人的针对某个issue的演讲,不仅仅要看是什么历史背景下产生的,更要看他演讲
的听众是谁,他们的需求,背景,期望是什么.
比如hitler的演讲为什么能鼓动人民群众,就是因为他深知aristotle的修辞原理,西方
一直都是这么教育学生的.
其实中国古代也有这方面的专家,但是因为近代的原因,学生学习的语文课已经没有教这
方面的东西了.
易。
公理-定理的演绎体系的实践者，还提出了微积分的基本思想。阿基米德就是希腊的牛
顿，这 |
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