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History版 - 阿基米德比亚里斯多德牛逼多了
相关主题
屈原提出了问题,但老中没认真思考 (转载)《数学精英》对阿基米德的评价
以前的人不分科,亚里斯多德真是牛呀老白觉得,牛三定律貌似也没什么牛皮的
那些令人震惊的重口味历史真相数学就是数学,没有什么严谨非严谨古代现代
欧激励嘚创立的数学让乾隆皇帝念念不忘的神秘女人 揭秘香妃的真实身份
为什么很多人说阿基米德比欧几里的牛比【千古英雄人物】尧舜禹(8) 舜继位一统天下
天朝是不是很缺乏阿基米德,达芬奇,欧几里得这类人?姒姓算不算夏朝存在的依据?
毕达哥拉斯 是不是有史以来第一个超级大牛人何新“希腊伪史论”批判之一例
希腊人搞出科学思维方式没有用亚里斯多德假说
相关话题的讨论汇总
话题: 阿基米德话题: 斯多德话题: 何以话题: 公理话题: 何所
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1 (共1页)
t******t
发帖数: 15246
1
亚里斯多德继承了苏格拉底和柏拉图扯淡的伟大传统,想到什么就写什么,所谓的证明
都是诡辩。看看亚里斯多德的物理学就知道了,你要写一本错得如此彻底的书也不容易。
相反,阿基米德就要靠谱的多,在人类历史上第一次提出了两条正确的物理定律。而且
更重要的是阿基米德开创了实证和严谨的科学研究方法,不知道不瞎说。数学上,开创
了公理-定理的演绎体系,还提出了微积分的基本思想。阿基米德就是希腊的牛顿,这
点没什么疑义的。
其实很多人都惋惜,如果世界跟着阿基米德而不是亚里斯多德的路前进,近代科学早就
发展出来了。
b*******8
发帖数: 37364
2
阿基米德能有微积分的初步思想计算圆锥曲线面积,太牛了。如不是那个罗马士兵,他
身后再100年微积分就有可能建立。
i*****g
发帖数: 11893
3
是,5年前翻这些科学史,我大概也知道了
阿基米德就是希腊的牛顿,也不是仅仅提出观念,而是已经着手做了好多东西了
其实近代所谓 数学+实验,在阿基米德那里已经有了。但两者有什么细微区别,或者就
没有区别。我还没有弄清楚
我对这两人是非常敬仰。世界上有没有上帝,我不知道。牛顿说有,我就信。
当然也有堆人说没有上帝,很抱歉,那些人不够分量,一边去。。。
很遗憾,阿基米德的很多东西恐怕是失传了,比如他的宗教信仰,他的看法
当然,也希望大家明白,农夫的上帝,牧师的上帝,天主教官僚的上帝,伏尔泰的上帝,军人的上帝,和牛顿的上帝是不一样的。
有些傻鸟,说欧几里得如何如何公理体系,那不一定,欧几里得是个集成者,
几何原本不一定是他的贡献,他是编辑者。或者说话再直白些:他是优秀的教科书作者
i*****g
发帖数: 11893
4
伽利略-牛顿传统
一方面是历史事实,他们生卒年月正好一年,
另外一方面是后代物理学家的看法,
b*******8
发帖数: 37364
5
两千年后计算机编程的书都丢失了,只剩了谭浩强写的书,他就成了欧几里德。

帝,军人的上帝,和牛顿的上帝是不一样的。

【在 i*****g 的大作中提到】
: 是,5年前翻这些科学史,我大概也知道了
: 阿基米德就是希腊的牛顿,也不是仅仅提出观念,而是已经着手做了好多东西了
: 其实近代所谓 数学+实验,在阿基米德那里已经有了。但两者有什么细微区别,或者就
: 没有区别。我还没有弄清楚
: 我对这两人是非常敬仰。世界上有没有上帝,我不知道。牛顿说有,我就信。
: 当然也有堆人说没有上帝,很抱歉,那些人不够分量,一边去。。。
: 很遗憾,阿基米德的很多东西恐怕是失传了,比如他的宗教信仰,他的看法
: 当然,也希望大家明白,农夫的上帝,牧师的上帝,天主教官僚的上帝,伏尔泰的上帝,军人的上帝,和牛顿的上帝是不一样的。
: 有些傻鸟,说欧几里得如何如何公理体系,那不一定,欧几里得是个集成者,
: 几何原本不一定是他的贡献,他是编辑者。或者说话再直白些:他是优秀的教科书作者

h***i
发帖数: 89031
6
你才是沙鸟
谁说欧吉利德就是一个人?
一个人也罢,一批人也罢,几代人也罢
就叫做欧吉利的
公理体系,就是鸥激励得的,不是阿基米德的

帝,军人的上帝,和牛顿的上帝是不一样的。

【在 i*****g 的大作中提到】
: 是,5年前翻这些科学史,我大概也知道了
: 阿基米德就是希腊的牛顿,也不是仅仅提出观念,而是已经着手做了好多东西了
: 其实近代所谓 数学+实验,在阿基米德那里已经有了。但两者有什么细微区别,或者就
: 没有区别。我还没有弄清楚
: 我对这两人是非常敬仰。世界上有没有上帝,我不知道。牛顿说有,我就信。
: 当然也有堆人说没有上帝,很抱歉,那些人不够分量,一边去。。。
: 很遗憾,阿基米德的很多东西恐怕是失传了,比如他的宗教信仰,他的看法
: 当然,也希望大家明白,农夫的上帝,牧师的上帝,天主教官僚的上帝,伏尔泰的上帝,军人的上帝,和牛顿的上帝是不一样的。
: 有些傻鸟,说欧几里得如何如何公理体系,那不一定,欧几里得是个集成者,
: 几何原本不一定是他的贡献,他是编辑者。或者说话再直白些:他是优秀的教科书作者

t******t
发帖数: 15246
7
共有的吧

【在 h***i 的大作中提到】
: 你才是沙鸟
: 谁说欧吉利德就是一个人?
: 一个人也罢,一批人也罢,几代人也罢
: 就叫做欧吉利的
: 公理体系,就是鸥激励得的,不是阿基米德的
:
: 帝,军人的上帝,和牛顿的上帝是不一样的。

j****c
发帖数: 19908
8
阿基米德有些书信手稿,现在收藏在Baltimore的博物馆内
http://www.archimedespalimpsest.org/
t*******s
发帖数: 3031
9
就我理解的高中物理学数学知识来看,最葱白的还是欧几里德,哈哈。他提出一系列公
理公设,非常有想象力。

帝,军人的上帝,和牛顿的上帝是不一样的。

【在 i*****g 的大作中提到】
: 是,5年前翻这些科学史,我大概也知道了
: 阿基米德就是希腊的牛顿,也不是仅仅提出观念,而是已经着手做了好多东西了
: 其实近代所谓 数学+实验,在阿基米德那里已经有了。但两者有什么细微区别,或者就
: 没有区别。我还没有弄清楚
: 我对这两人是非常敬仰。世界上有没有上帝,我不知道。牛顿说有,我就信。
: 当然也有堆人说没有上帝,很抱歉,那些人不够分量,一边去。。。
: 很遗憾,阿基米德的很多东西恐怕是失传了,比如他的宗教信仰,他的看法
: 当然,也希望大家明白,农夫的上帝,牧师的上帝,天主教官僚的上帝,伏尔泰的上帝,军人的上帝,和牛顿的上帝是不一样的。
: 有些傻鸟,说欧几里得如何如何公理体系,那不一定,欧几里得是个集成者,
: 几何原本不一定是他的贡献,他是编辑者。或者说话再直白些:他是优秀的教科书作者

i*****g
发帖数: 11893
10
exactly. 不过,或许欧几里得本身也是个不错的数学家,或许, who knows,

【在 b*******8 的大作中提到】
: 两千年后计算机编程的书都丢失了,只剩了谭浩强写的书,他就成了欧几里德。
:
: 帝,军人的上帝,和牛顿的上帝是不一样的。

相关主题
天朝是不是很缺乏阿基米德,达芬奇,欧几里得这类人?《数学精英》对阿基米德的评价
毕达哥拉斯 是不是有史以来第一个超级大牛人老白觉得,牛三定律貌似也没什么牛皮的
希腊人搞出科学思维方式没有用数学就是数学,没有什么严谨非严谨古代现代
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j******w
发帖数: 690
11
这种sb观点骨子里还是文科男继承的孔老二的学以致用。
苏格拉底,柏拉图,亚里士多德对欧洲人的影响是深入骨髓的。他们的影响就是让欧洲
人意识到凡事都要给出一个逻辑上自恰的证明,而不是信口胡诌。后来的科学都是按照
这师徒三的宗旨发展起来的。
阿基米德对数学的贡献是毫无疑问的。但是作为一个群体如果没有那师徒三人的哲学思
想浸润,阿基米德就注定只能是一个另类。
中国也有过九章算术,也有过刘徽。但整个民族都被孔老二的思想钳制,最终这些人只
是整个中华数千年历史里的另类。

易。
公理-定理的演绎体系的实践者,还提出了微积分的基本思想。阿基米德就是希腊的牛
顿,这

【在 t******t 的大作中提到】
: 亚里斯多德继承了苏格拉底和柏拉图扯淡的伟大传统,想到什么就写什么,所谓的证明
: 都是诡辩。看看亚里斯多德的物理学就知道了,你要写一本错得如此彻底的书也不容易。
: 相反,阿基米德就要靠谱的多,在人类历史上第一次提出了两条正确的物理定律。而且
: 更重要的是阿基米德开创了实证和严谨的科学研究方法,不知道不瞎说。数学上,开创
: 了公理-定理的演绎体系,还提出了微积分的基本思想。阿基米德就是希腊的牛顿,这
: 点没什么疑义的。
: 其实很多人都惋惜,如果世界跟着阿基米德而不是亚里斯多德的路前进,近代科学早就
: 发展出来了。

b*******8
发帖数: 37364
12
天朝历史上的数学家多数都忙于以下事情:
1. 围绕算盘做算法了。比如某朝代某数学家的一个重大贡献是研究出珠算开方。
2. 观测天体,算历法。
3. 大量应用数学,土地丈量等,总结出大量经验公式和口诀,传给工匠,后者知其然
不知其所以然照葫芦画瓢即可。比如一个经验是一条竖线,在某两个位置各延伸出多大
比例垂线,就可以得到一个近似等5边形,用来造5角亭。
后2点其实也是第一点的扩展。

【在 j******w 的大作中提到】
: 这种sb观点骨子里还是文科男继承的孔老二的学以致用。
: 苏格拉底,柏拉图,亚里士多德对欧洲人的影响是深入骨髓的。他们的影响就是让欧洲
: 人意识到凡事都要给出一个逻辑上自恰的证明,而不是信口胡诌。后来的科学都是按照
: 这师徒三的宗旨发展起来的。
: 阿基米德对数学的贡献是毫无疑问的。但是作为一个群体如果没有那师徒三人的哲学思
: 想浸润,阿基米德就注定只能是一个另类。
: 中国也有过九章算术,也有过刘徽。但整个民族都被孔老二的思想钳制,最终这些人只
: 是整个中华数千年历史里的另类。
:
: 易。

w****j
发帖数: 5581
13
我倒,欧几里德之前和之后上千年都没人写这种教科书。老谭要是能写出这种教科书来
,我就承认他是千年一出的伟人。哪怕老谭像前几天刚去世的Dennis Ritchie那样写出
最早的教科书The C Programming Language来,我也承认他是不世出的牛人。

【在 b*******8 的大作中提到】
: 两千年后计算机编程的书都丢失了,只剩了谭浩强写的书,他就成了欧几里德。
:
: 帝,军人的上帝,和牛顿的上帝是不一样的。

t******t
发帖数: 15246
14
欧几里得的书里面有几章,后来研究者基本可以确信就几乎全是以前的某人的工作。当
然老欧再怎么的也肯定是大数学家之列。

【在 w****j 的大作中提到】
: 我倒,欧几里德之前和之后上千年都没人写这种教科书。老谭要是能写出这种教科书来
: ,我就承认他是千年一出的伟人。哪怕老谭像前几天刚去世的Dennis Ritchie那样写出
: 最早的教科书The C Programming Language来,我也承认他是不世出的牛人。

b*******8
发帖数: 37364
15
初中学的平面几何可以算作土共写的教科书,你确认上千年学欧氏几何的都直接用的是
原本,没用过任何解释性的教材?更牛的书如果都没了,只有谭浩强的书,后人也会觉
得谭浩强在蛮荒时代就这么牛了。

【在 w****j 的大作中提到】
: 我倒,欧几里德之前和之后上千年都没人写这种教科书。老谭要是能写出这种教科书来
: ,我就承认他是千年一出的伟人。哪怕老谭像前几天刚去世的Dennis Ritchie那样写出
: 最早的教科书The C Programming Language来,我也承认他是不世出的牛人。

t******t
发帖数: 15246
16
可能中国的历史上,逻辑学的传统太少了,所以物以稀为贵。
但是,欧洲近代科学的蓬勃发展,就是从反这三个的扯淡传统开始的。他们凭借宗教式
的学说,做出来了很多武断的断定,而且还确信不疑。欧洲科学家一直都深受其害,数
学精英里面说阿基米德说他是古希腊科学家里面唯一自由思考的人,就是因为这个。

【在 j******w 的大作中提到】
: 这种sb观点骨子里还是文科男继承的孔老二的学以致用。
: 苏格拉底,柏拉图,亚里士多德对欧洲人的影响是深入骨髓的。他们的影响就是让欧洲
: 人意识到凡事都要给出一个逻辑上自恰的证明,而不是信口胡诌。后来的科学都是按照
: 这师徒三的宗旨发展起来的。
: 阿基米德对数学的贡献是毫无疑问的。但是作为一个群体如果没有那师徒三人的哲学思
: 想浸润,阿基米德就注定只能是一个另类。
: 中国也有过九章算术,也有过刘徽。但整个民族都被孔老二的思想钳制,最终这些人只
: 是整个中华数千年历史里的另类。
:
: 易。

w****j
发帖数: 5581
17
西方在很长时间以来都是直接上几何原本啊,要不有驴桥定理呢?要是有解释性的教材
就不至于这样了。我所知道的好像是勒让德第一个把欧几里德的原作用现代语言写成了
几何课本。

【在 b*******8 的大作中提到】
: 初中学的平面几何可以算作土共写的教科书,你确认上千年学欧氏几何的都直接用的是
: 原本,没用过任何解释性的教材?更牛的书如果都没了,只有谭浩强的书,后人也会觉
: 得谭浩强在蛮荒时代就这么牛了。

i*****g
发帖数: 11893
18
这个问题人们也说了很久,也有很多说法。 我也很佩服这3人。
我想过一阵子,他们这3人,对后世科技而言,或许是可以缺失的,但毕达哥拉斯大概
是数学的嫡系祖先吧。这些事,说不清楚。。。。但无论如何可以肯定,他们的系统离
开数学再远,也比中国诸子离那个系统 要近。

【在 j******w 的大作中提到】
: 这种sb观点骨子里还是文科男继承的孔老二的学以致用。
: 苏格拉底,柏拉图,亚里士多德对欧洲人的影响是深入骨髓的。他们的影响就是让欧洲
: 人意识到凡事都要给出一个逻辑上自恰的证明,而不是信口胡诌。后来的科学都是按照
: 这师徒三的宗旨发展起来的。
: 阿基米德对数学的贡献是毫无疑问的。但是作为一个群体如果没有那师徒三人的哲学思
: 想浸润,阿基米德就注定只能是一个另类。
: 中国也有过九章算术,也有过刘徽。但整个民族都被孔老二的思想钳制,最终这些人只
: 是整个中华数千年历史里的另类。
:
: 易。

t******t
发帖数: 15246
19
几何原本,可能原来就是一本教科书,比以前所有的书都写的好,所以前面那些书都失
传了。

【在 w****j 的大作中提到】
: 西方在很长时间以来都是直接上几何原本啊,要不有驴桥定理呢?要是有解释性的教材
: 就不至于这样了。我所知道的好像是勒让德第一个把欧几里德的原作用现代语言写成了
: 几何课本。

q*d
发帖数: 22178
20
提出问题也是贡献,
桌子为啥会动?
轻重物体的下落速度如何?
在有摩擦力和空气阻力的背景下,
鸭梨是多的(我感觉这名字不亚于鸭梨山大)童鞋说的
也不算全错.
另外,中国历史上为什么就没人问过这种问题?

易。
公理-定理的演绎体系的实践者,还提出了微积分的基本思想。阿基米德就是希腊的牛
顿,这

【在 t******t 的大作中提到】
: 亚里斯多德继承了苏格拉底和柏拉图扯淡的伟大传统,想到什么就写什么,所谓的证明
: 都是诡辩。看看亚里斯多德的物理学就知道了,你要写一本错得如此彻底的书也不容易。
: 相反,阿基米德就要靠谱的多,在人类历史上第一次提出了两条正确的物理定律。而且
: 更重要的是阿基米德开创了实证和严谨的科学研究方法,不知道不瞎说。数学上,开创
: 了公理-定理的演绎体系,还提出了微积分的基本思想。阿基米德就是希腊的牛顿,这
: 点没什么疑义的。
: 其实很多人都惋惜,如果世界跟着阿基米德而不是亚里斯多德的路前进,近代科学早就
: 发展出来了。

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让乾隆皇帝念念不忘的神秘女人 揭秘香妃的真实身份何新“希腊伪史论”批判之一例
【千古英雄人物】尧舜禹(8) 舜继位一统天下亚里斯多德假说
姒姓算不算夏朝存在的依据?古希腊文明的全盘伪造 (转载)
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R*I
发帖数: 1840
21
你说的不错,想起来哥德尔也的确是很牛,最后证明完全自洽的公理体系是不可能的,
这个太牛了

【在 j******w 的大作中提到】
: 这种sb观点骨子里还是文科男继承的孔老二的学以致用。
: 苏格拉底,柏拉图,亚里士多德对欧洲人的影响是深入骨髓的。他们的影响就是让欧洲
: 人意识到凡事都要给出一个逻辑上自恰的证明,而不是信口胡诌。后来的科学都是按照
: 这师徒三的宗旨发展起来的。
: 阿基米德对数学的贡献是毫无疑问的。但是作为一个群体如果没有那师徒三人的哲学思
: 想浸润,阿基米德就注定只能是一个另类。
: 中国也有过九章算术,也有过刘徽。但整个民族都被孔老二的思想钳制,最终这些人只
: 是整个中华数千年历史里的另类。
:
: 易。

d***q
发帖数: 1119
22
谭和dennis ritchie 没什么可比性吧?
后者好歹可能是仅有两位工程师拿图灵奖的人

【在 w****j 的大作中提到】
: 我倒,欧几里德之前和之后上千年都没人写这种教科书。老谭要是能写出这种教科书来
: ,我就承认他是千年一出的伟人。哪怕老谭像前几天刚去世的Dennis Ritchie那样写出
: 最早的教科书The C Programming Language来,我也承认他是不世出的牛人。

b*******m
发帖数: 5492
23
good point

【在 q*d 的大作中提到】
: 提出问题也是贡献,
: 桌子为啥会动?
: 轻重物体的下落速度如何?
: 在有摩擦力和空气阻力的背景下,
: 鸭梨是多的(我感觉这名字不亚于鸭梨山大)童鞋说的
: 也不算全错.
: 另外,中国历史上为什么就没人问过这种问题?
:
: 易。
: 公理-定理的演绎体系的实践者,还提出了微积分的基本思想。阿基米德就是希腊的牛

b*******m
发帖数: 5492
24
天才学者,可惜了

【在 R*I 的大作中提到】
: 你说的不错,想起来哥德尔也的确是很牛,最后证明完全自洽的公理体系是不可能的,
: 这个太牛了

a***e
发帖数: 27968
25
都一样
古代几何数学就是为天文历法土地建筑,很现实的

【在 b*******8 的大作中提到】
: 天朝历史上的数学家多数都忙于以下事情:
: 1. 围绕算盘做算法了。比如某朝代某数学家的一个重大贡献是研究出珠算开方。
: 2. 观测天体,算历法。
: 3. 大量应用数学,土地丈量等,总结出大量经验公式和口诀,传给工匠,后者知其然
: 不知其所以然照葫芦画瓢即可。比如一个经验是一条竖线,在某两个位置各延伸出多大
: 比例垂线,就可以得到一个近似等5边形,用来造5角亭。
: 后2点其实也是第一点的扩展。

a***e
发帖数: 27968
26
最后几章倒是确信是后人挂名
再说,证明那些定理是一回事
以公理体系系统下来完全是另一回事
这个绝对是超级牛叉的原创
话说阿基米德算起来是老欧的徒孙
没有老欧,丫可能就是另一个巧匠

【在 t******t 的大作中提到】
: 欧几里得的书里面有几章,后来研究者基本可以确信就几乎全是以前的某人的工作。当
: 然老欧再怎么的也肯定是大数学家之列。

a***e
发帖数: 27968
27
这3位大神阿基米德时代怕是没那么大影响

【在 t******t 的大作中提到】
: 可能中国的历史上,逻辑学的传统太少了,所以物以稀为贵。
: 但是,欧洲近代科学的蓬勃发展,就是从反这三个的扯淡传统开始的。他们凭借宗教式
: 的学说,做出来了很多武断的断定,而且还确信不疑。欧洲科学家一直都深受其害,数
: 学精英里面说阿基米德说他是古希腊科学家里面唯一自由思考的人,就是因为这个。

a***e
发帖数: 27968
28
应该说没记载有牛人问
就问天的那架势,这种问题不知到
被问了多少遍然后被打发了
鸭梨开始的这个什么显然和细微的事都敢往下写,思辨一把
是个很好的传统,类似于给距形申请专利
历史上这个虎克同学就腼腆一些,把虎克定律发表在页缝里,还是缩写
就是觉得太显然,但是不写下来亏了

【在 q*d 的大作中提到】
: 提出问题也是贡献,
: 桌子为啥会动?
: 轻重物体的下落速度如何?
: 在有摩擦力和空气阻力的背景下,
: 鸭梨是多的(我感觉这名字不亚于鸭梨山大)童鞋说的
: 也不算全错.
: 另外,中国历史上为什么就没人问过这种问题?
:
: 易。
: 公理-定理的演绎体系的实践者,还提出了微积分的基本思想。阿基米德就是希腊的牛

y*****r
发帖数: 1295
29
哥德尔证明的是不完备性,不是不自洽。现有数学体系是自洽,但不完备的。就是说有
数学命题无法在体系内判定真伪。比如连续统问题,希尔伯特第十问题等等。

【在 R*I 的大作中提到】
: 你说的不错,想起来哥德尔也的确是很牛,最后证明完全自洽的公理体系是不可能的,
: 这个太牛了

s********n
发帖数: 4535
30
欧几里德牛在把这些东西总结成一个公理系统,这个是开创性的,至于具体证明,相比
较而言那都是小问题了

【在 t******t 的大作中提到】
: 欧几里得的书里面有几章,后来研究者基本可以确信就几乎全是以前的某人的工作。当
: 然老欧再怎么的也肯定是大数学家之列。

相关主题
Re: 个人以为——拱形结构是关键以前的人不分科,亚里斯多德真是牛呀
历史上兵事和科技的关系讨论那些令人震惊的重口味历史真相
屈原提出了问题,但老中没认真思考 (转载)欧激励嘚创立的数学
进入History版参与讨论
R******d
发帖数: 5739
31

部分同意。 西方科学的根是从“质疑”(SKEPTICISM)开始。 逻辑是数学里的东西
。 一个理论就算逻辑能自洽, 但不一定是科学的, 比如(CIRCULAR ARGUMENT)。
中国历史上可能少了质疑。

【在 j******w 的大作中提到】
: 这种sb观点骨子里还是文科男继承的孔老二的学以致用。
: 苏格拉底,柏拉图,亚里士多德对欧洲人的影响是深入骨髓的。他们的影响就是让欧洲
: 人意识到凡事都要给出一个逻辑上自恰的证明,而不是信口胡诌。后来的科学都是按照
: 这师徒三的宗旨发展起来的。
: 阿基米德对数学的贡献是毫无疑问的。但是作为一个群体如果没有那师徒三人的哲学思
: 想浸润,阿基米德就注定只能是一个另类。
: 中国也有过九章算术,也有过刘徽。但整个民族都被孔老二的思想钳制,最终这些人只
: 是整个中华数千年历史里的另类。
:
: 易。

z****e
发帖数: 54598
32
赞这几句

【在 i*****g 的大作中提到】
: 这个问题人们也说了很久,也有很多说法。 我也很佩服这3人。
: 我想过一阵子,他们这3人,对后世科技而言,或许是可以缺失的,但毕达哥拉斯大概
: 是数学的嫡系祖先吧。这些事,说不清楚。。。。但无论如何可以肯定,他们的系统离
: 开数学再远,也比中国诸子离那个系统 要近。

S*******s
发帖数: 13043
33
毕达哥拉斯和那仨关系如何?

【在 j******w 的大作中提到】
: 这种sb观点骨子里还是文科男继承的孔老二的学以致用。
: 苏格拉底,柏拉图,亚里士多德对欧洲人的影响是深入骨髓的。他们的影响就是让欧洲
: 人意识到凡事都要给出一个逻辑上自恰的证明,而不是信口胡诌。后来的科学都是按照
: 这师徒三的宗旨发展起来的。
: 阿基米德对数学的贡献是毫无疑问的。但是作为一个群体如果没有那师徒三人的哲学思
: 想浸润,阿基米德就注定只能是一个另类。
: 中国也有过九章算术,也有过刘徽。但整个民族都被孔老二的思想钳制,最终这些人只
: 是整个中华数千年历史里的另类。
:
: 易。

S*******s
发帖数: 13043
34
曰:遂古之初,谁传道之?
上下未形,何由考之?
冥昭瞢暗,谁能极之?
冯翼惟像,何以识之?
明明暗暗,惟时何为?
阴阳三合,何本何化?
圜则九重,孰营度之?
惟兹何功,孰初作之?
斡维焉系,天极焉加?
八柱何当,东南何亏?
九天之际,安放安属?
隅隈多有,谁知其数?
天何所沓?十二焉分?
日月安属?列星安陈?
出自汤谷,次于蒙氾。
自明及晦,所行几里?
夜光何德,死则又育?
厥利维何,而顾菟在腹?
女歧无合,夫焉取九子?
伯强何处?惠气安在?
何阖而晦?何开而明?
角宿未旦,曜灵安藏?
不任汩鸿,师何以尚之?
佥曰“何忧”,何不课而行之?
鸱龟曳衔,鲧何听焉?
顺欲成功,帝何刑焉?
永遏在羽山,夫何三年不施?
伯禹愎鲧,夫何以变化?
纂就前绪,遂成考功。
何续初继业,而厥谋不同?
洪泉极深,何以窴之?
地方九则,何以坟之?
河海应龙?何尽何历?
鲧何所营?禹何所成?
康回冯怒,坠何故以东南倾?
九州安错?川谷何洿?
东流不溢,孰知其故?
东西南北,其修孰多?
南北顺堕,其衍几何?
昆仑县圃,其尻安在?
增城九重,其高几里?
四方之门,其谁从焉?
西北辟启,何气通焉?
日安不到?烛龙何照?
羲和之未扬,若华何光?
何所冬暖?何所夏寒?
焉有石林?何兽能言?
焉有虬龙、负熊以游?
雄虺九首,鯈忽焉在?
何所不死?长人何守?
靡蓱九衢,枲华安居?
灵蛇吞象,厥大何如?
黑水、玄趾,三危安在?
延年不死,寿何所止?
鲮鱼何所?鬿堆焉处?
羿焉彃日?乌焉解羽?
禹之力献功,降省下土四方。
焉得彼嵞山女,而通之於台桑?
闵妃匹合,厥身是继。
胡为嗜不同味,而快朝饱?
启代益作后,卒然离蠥。
何启惟忧,而能拘是达?
皆归射鞠,而无害厥躬。
何后益作革,而禹播降?
启棘宾商,《九辨》、《九歌》。
何勤子屠母,而死分竟地?
帝降夷羿,革孽夏民。
胡射夫河伯,而妻彼雒嫔?
冯珧利决,封豨是射。
何献蒸肉之膏,而后帝不若?
浞娶纯狐,眩妻爰谋。
何羿之射革,而交吞揆之?
阻穷西征,岩何越焉?
化为黄熊,巫何活焉?
咸播秬黍,莆雚是营。
何由并投,而鲧疾修盈?
白霓婴茀,胡为此堂?
安得夫良药,不能固臧?
天式从横,阳离爰死。
大鸟何鸣,夫焉丧厥体?
蓱号起雨,何以兴之?
撰体胁鹿,何以膺之?
鳌戴山抃,何以安之?
释舟陵行,何之迁之?
惟浇在户,何求于嫂?
何少康逐犬,而颠陨厥首?
女歧缝裳,而馆同爰止。
何颠易厥首,而亲以逢殆?
汤谋易旅,何以厚之?
覆舟斟寻,何道取之?
桀伐蒙山,何所得焉?
妹嬉何肆,汤何殛焉?
舜闵在家,父何以鱞?
尧不姚告,二女何亲?
厥萌在初,何所意焉?
璜台十成,谁所极焉?
登立为帝,孰道尚之?
女娲有体,孰制匠之?
舜服厥弟,终然为害。
何肆犬豕,而厥身不危败?
吴获迄古,南岳是止。
孰期去斯,得两男子?
缘鹄饰玉,后帝是飨。
何承谋夏桀,终以灭丧?
帝乃降观,下逢伊挚。
何条放致罚,而黎服大说?
简狄在台,喾何宜?
玄鸟致贻,女何喜,
该秉季德,厥父是臧。
胡终弊于有扈,牧夫牛羊?
干协时舞,何以怀之?
平胁曼肤,何以肥之?
有扈牧竖,云何而逢?
击床先出,其命何从?
恒秉季德,焉得夫朴牛?
何往营班禄,不但还来?
昏微遵迹,有狄不宁。
何繁鸟萃棘,负子肆情?
眩弟并淫,危害厥兄。
何变化以作诈,而后嗣逢长?
成汤东巡,有莘爰极。
何乞彼小臣,而吉妃是得?
水滨之木,得彼小子。
夫何恶之,媵有莘之妇?
汤出重泉,夫何罪尤?
不胜心伐帝,夫谁使挑之?
会晁争盟,何践吾期?
苍鸟群飞,孰使萃之?
列击纣躬,叔旦不嘉。
何亲揆发,何周之命以咨嗟?
授殷天下,其位安施?
反成乃亡,其罪伊何?
争遣伐器,何以行之?
并驱击翼,何以将之?
昭后成游,南土爰底。
厥利惟何,逢彼白雉?
穆王巧挴,夫何周流?
环理天下,夫何索求?
妖夫曳炫,何号于市?
周幽谁诛?焉得夫褒姒?
天命反侧,何罚何佑?
齐桓九会,卒然身杀。
彼王纣之躬,孰使乱惑?
何恶辅弼,谗谄是服?
比干何逆,而抑沉之?
雷开何顺,而赐封之?
何圣人之一德,卒其异方:
梅伯受醢,箕子详狂?
稷维元子,帝何竺之?
投之於冰上,鸟何燠之?
何冯弓挟矢,殊能将之?
既惊帝切激,何逢长之?
伯昌号衰,秉鞭作牧。
何令彻彼岐社,命有殷国?
迁藏就岐,何能依?
殷有惑妇,何所讥?
受赐兹醢,西伯上告。
何亲就上帝罚,殷之命以不救?
师望在肆,昌何识?
鼓刀扬声,后何喜?
武发杀殷,何所悒?
载尸集战,何所急?
伯林雉经,维其何故?
何感天抑坠,夫谁畏惧?
皇天集命,惟何戒之?
受礼天下,又使至代之?
初汤臣挚,后兹承辅。
何卒官汤,尊食宗绪?
勋阖、梦生,少离散亡。
何壮武历,能流厥严?
彭铿斟雉,帝何飨?
受寿永多,夫何久长?
中央共牧,后何怒?
蜂蛾微命,力何固?
惊女采薇,鹿何佑?
北至回水,萃何喜?
兄有噬犬,弟何欲?
易之以百两,卒无禄?
薄暮雷电,归何忧?
厥严不奉,帝何求?
伏匿穴处,爰何云?
荆勋作师,夫何长?
悟过改更,我又何言?
吴光争国,久余是胜。
何环穿自闾社丘陵,爰出子文?
吾告堵敖以不长。
何试上自予,忠名弥彰?

【在 q*d 的大作中提到】
: 提出问题也是贡献,
: 桌子为啥会动?
: 轻重物体的下落速度如何?
: 在有摩擦力和空气阻力的背景下,
: 鸭梨是多的(我感觉这名字不亚于鸭梨山大)童鞋说的
: 也不算全错.
: 另外,中国历史上为什么就没人问过这种问题?
:
: 易。
: 公理-定理的演绎体系的实践者,还提出了微积分的基本思想。阿基米德就是希腊的牛

h*****9
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35
能把整个几何体系归建到简简单单的5条公理上,哪怕这5条公理没有一条是欧几里得提
出来的(我相信老欧在建几何体系的时候,为了需要必定提出了至少一条公理)。其对
数学学科的贡献也必然排在有史以来最伟大的数学家(没有之一)。第一次提出完备公
里体系的人,其贡献再怎么吹都不为过。

【在 s********n 的大作中提到】
: 欧几里德牛在把这些东西总结成一个公理系统,这个是开创性的,至于具体证明,相比
: 较而言那都是小问题了

i*****g
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36
究竟欧洲人经过中古世纪,添加了些什么,终于出现了近代science? 也是有一些说法
的. 很多这些讨论,当代科学史已经有了。
但我的看法是,凡是人所周知的东西,去玩前所未有的,玩不转。这些观念本身都是过
去时代的了,要搞系统生物学,恐怕玩不动。
想来人们看到这个,大脑群体当机了;某些人张张嘴,想说什么,又无话可说
反正我扔在地上一句话:凡是人所周知的东西,去玩前所未有的,玩不转的。
i*****g
发帖数: 11893
37
乐一乐 :))
z****e
发帖数: 54598
38
文科女最好

【在 i*****g 的大作中提到】
: 乐一乐 :))
a***e
发帖数: 27968
39
这孙子还没证明确有其人

【在 S*******s 的大作中提到】
: 毕达哥拉斯和那仨关系如何?
a***e
发帖数: 27968
40
靠,中世纪就是证明上帝不靠谱,回头靠自己

【在 i*****g 的大作中提到】
: 究竟欧洲人经过中古世纪,添加了些什么,终于出现了近代science? 也是有一些说法
: 的. 很多这些讨论,当代科学史已经有了。
: 但我的看法是,凡是人所周知的东西,去玩前所未有的,玩不转。这些观念本身都是过
: 去时代的了,要搞系统生物学,恐怕玩不动。
: 想来人们看到这个,大脑群体当机了;某些人张张嘴,想说什么,又无话可说
: 反正我扔在地上一句话:凡是人所周知的东西,去玩前所未有的,玩不转的。

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天朝是不是很缺乏阿基米德,达芬奇,欧几里得这类人?《数学精英》对阿基米德的评价
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i*****g
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41
摇头,这种观念是启蒙运动,特别是法国人散布的。
历史吧,说是100年尺度看或许 倒退了,这个我信,
但中世纪1000年,1000年都是倒退和错误,这个道理说不过去。

【在 a***e 的大作中提到】
: 靠,中世纪就是证明上帝不靠谱,回头靠自己
O****X
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42
以前的时间尺度上,1000年和100年没啥太大区别

【在 i*****g 的大作中提到】
: 摇头,这种观念是启蒙运动,特别是法国人散布的。
: 历史吧,说是100年尺度看或许 倒退了,这个我信,
: 但中世纪1000年,1000年都是倒退和错误,这个道理说不过去。

i*****g
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43
那你还不如说,正在用电脑的这些人,是一种高级猴子

【在 O****X 的大作中提到】
: 以前的时间尺度上,1000年和100年没啥太大区别
O****X
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44
再更大的尺度上说,也是对的

【在 i*****g 的大作中提到】
: 那你还不如说,正在用电脑的这些人,是一种高级猴子
a***e
发帖数: 27968
45
不奇怪啊
文明这东西,古希腊1600BC的时候就比600BC好像还发达些
1800BC的古印度也比800BC的牛叉
中世纪欧洲进步不大

【在 i*****g 的大作中提到】
: 摇头,这种观念是启蒙运动,特别是法国人散布的。
: 历史吧,说是100年尺度看或许 倒退了,这个我信,
: 但中世纪1000年,1000年都是倒退和错误,这个道理说不过去。

a***y
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46
不能这么说,当今白人,比如美國白人,会说比会做重要,这个是有深刻原因的,你说的诡
辩,其实就是aristotle说的修辞rhetoric. 他在谈到rhetoric的时候,就明确地说了,人
们之间日常的交流,不仅仅是谈话这么简单,还在于人和人之间的relationship的维持,
所以说话不仅仅是问和答问题,更应该是为了发展互相的长远关系的基础上的交流.任何
一个伟人的针对某个issue的演讲,不仅仅要看是什么历史背景下产生的,更要看他演讲
的听众是谁,他们的需求,背景,期望是什么.
比如hitler的演讲为什么能鼓动人民群众,就是因为他深知aristotle的修辞原理,西方
一直都是这么教育学生的.
其实中国古代也有这方面的专家,但是因为近代的原因,学生学习的语文课已经没有教这
方面的东西了.

易。
公理-定理的演绎体系的实践者,还提出了微积分的基本思想。阿基米德就是希腊的牛
顿,这

【在 t******t 的大作中提到】
: 亚里斯多德继承了苏格拉底和柏拉图扯淡的伟大传统,想到什么就写什么,所谓的证明
: 都是诡辩。看看亚里斯多德的物理学就知道了,你要写一本错得如此彻底的书也不容易。
: 相反,阿基米德就要靠谱的多,在人类历史上第一次提出了两条正确的物理定律。而且
: 更重要的是阿基米德开创了实证和严谨的科学研究方法,不知道不瞎说。数学上,开创
: 了公理-定理的演绎体系,还提出了微积分的基本思想。阿基米德就是希腊的牛顿,这
: 点没什么疑义的。
: 其实很多人都惋惜,如果世界跟着阿基米德而不是亚里斯多德的路前进,近代科学早就
: 发展出来了。

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