HQ
发帖数: 19201 | 1 如果他摆，我相信他能赢
如果他不摆，那就是他自己觉得赢不了
这就是知己知彼
很显然，你对军事的理解仅仅局限于一场具体战斗的具体打法
就好像给你一个二次方程，你只关心这个方程怎么解出来。
至于韩信，人家是找到了通解，什么样的二次方程都能轻松搞定。 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 2 韩信颇有杨威利的风范，即便手下都是新兵蛋子，也能迅速捏合好。有什么兵就打什么
仗，兵的质量不如项羽就避免硬碰硬，这也是水平嘛。当然政治能力，跟杨威利差老鼻
子了。 |
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S*E
发帖数: 3662 | 3 结论是，凯撒是无解的。就好比近代的共军，即使不使计谋，
硬碰硬地打，也是能够抗住数倍的国军。
这个和凯撒用兵很像，东方的军神是韩信，西方的军神是凯撒，后世沙皇，德皇都是凯
撒的变体是有原因的。凯撒在北非一次作战中，人数很少，敌军是凯撒军队的几倍，但
是凯撒手下的都是百战老兵........ |
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d********f
发帖数: 43471 | 4 西方历史上的战神很少有钻这种孔子的。远的不说，二战里德国几个名将都有用同等或
更少兵力吃掉认真备战的对手的战绩。韩信这厮除了趁着项羽被刘邦拖住到处偷鸡摸狗
，我就没见亚打过一场荡气回肠的大战 |
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e********3
发帖数: 18578 | 5 十面埋伏搞死霸王算什么？韩信本来就是巧战派偷鸡摸狗型的。 |
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s**i
发帖数: 4448 | 6 比较好奇就是韩信拜将。
没有任何资历一下被许以重任。 |
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I***A
发帖数: 444 | 7 赞同这个说法
想起来以前看过的一本书，记述的是国共内战末期的成都战役，好像是tg的十二军抓住
了kmt第五兵团的参谋长，参谋长很不服气，大骂土工的军队不讲战争艺术只拼人多云
云，结果被12军的副军长肖永银一句话给噎回去：“你说我们不讲战争艺术，那么你很
讲战争艺术喽。现在，我们把你消灭了，你给我解释解释还有比这更高明的战术么”
所谓赢得战争，就是要达到或者超过预期的目的。如果目的是消灭对方，那么只要用最
小的代价把敌人砍掉，是偷鸡摸狗还是肠子里有气都不重要。
孙子开篇就说 兵者 國之大事，死生之地，存亡之道，不可不察也。因此打仗就讲一点
：保住自己干掉敌人，其他的都是虚招子。所以孙子在谋攻中讲到：故用兵之法，十则
围之，五则攻之，倍则分之，敌则能战之，少则能逃之，不若则能避之。韩信的确把这
几句话用的活灵活现。
另外，史记堪称良史，司马迁记述历史的态度相当公正，就从给羽作本纪一点就能看出
他绝非是袒护本朝的胜利者。 |
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s*******l
发帖数: 597 | 8 中国历史上对出身还很没什么看重的，贫贱出身的多了去了。史记里韩信的战绩也都是
客观存在的，有就是有，没有就是没有。看待历史不要太主观，观点应该建立在史实的
基础上。不能你觉得，我觉得的，这样讨论历史和历史人物没有意义。 |
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R***a
发帖数: 41892 | 9 韩信那个年代绝对是看出身的。中国开始不看出身是隋唐时代，
正式由门阀制度转向科举。当然看出身不代表出身贫贱的人没有机会上位，
但正式如此，那些出身贫贱的人才会被大书特书，让人有出身贫贱的人
感觉上占的比例比实际要高 |
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m******a
发帖数: 476 | 11 《庄子·逍遥游》：
宋人有善为不龟手之药者，世世以洴澼絖为事
这个比韩信早多了。 |
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a****l
发帖数: 8211 | 13 没打下什么东西还指望封赏，那不成了不出猎就指望主人扔骨头的懒狗了吗？韩信应该
还不至于这么堕落吧？ |
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d****z
发帖数: 9503 | 14 说的对。刘邦也赋予了韩信独立征讨的权力。拜大将军，帅军平定赵齐。 |
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d**s
发帖数: 920 | 15 向大家请教一下：
萧何如何看出韩信是将才， 而不是夸夸其谈的 ？ |
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B****s
发帖数: 1509 | 16 形势比人强，自打秦一统之后，强势有潜力的诸侯国的存在已不太可能了，要么自己当
天子要么不要实封(土地和封民)，做个安乐公(可能性在韩信身上都很小)。 |
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s*********e
发帖数: 4475 | 17 张良万事不管，就没事。
韩信虽然武将，并非没有机会。
如果讨好吕后。。。 |
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d****z
发帖数: 9503 | 18 韩信当淮阴侯以后，只有一个人仍然拍他马屁，这个人是谁？他和吕后什么关系？ |
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M****5
发帖数: 253 | 19 樊哙？吕后的妹夫？
韩信当淮阴侯以后，只有一个人仍然拍他马屁，这个人是谁？他和吕后什么关系？ |
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D***e
发帖数: 48486 | 20 不一样吧
地痞给韩信的选项是要么杀了他，要么钻过去
霸王给不出这样的选项 |
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O****X
发帖数: 24292 | 21 差远了
韩信一代名将，林彪不过是五虎之一，位在德华之下
而且老毛极善兵，远非汉高可比 |
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m***n
发帖数: 12188 | 22 韩信不是。中国自古以来有夸大悲剧英雄，贬低成功人士的传统。
林总是。
千年以下，孙武之后第一人。 |
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o****d
发帖数: 5454 | 23 韩信也不咋地，秦末汉初中国的军力跟以前的一个诸侯国都比不了，休养生息到了武帝
时期才敢和匈奴打一打。
打来打去打得都是些没几年战斗经验的乌合之众，这种水平怎敢言勇？ |
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f****r
发帖数: 5118 | 24 灭龙且，那一战打的多精彩，怎么不是韩信？龙且不是随便找个屌丝能灭的吧?
看看大水的力量 |
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r****z
发帖数: 12020 | 25 貌似项刘互相都不能单独吃掉对方。
韩信军事牛，政治上实在菜得可以。 |
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d******0
发帖数: 3640 | 26 以韩信的“政治才能”，首先被灭的那一家就是他自己的。 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 27 关于韩信的应是夸大居多 他打赢的少胜多的几次 过于无厘头了 除非是上帝视角对对
方主帅布置甚至心理都了如指掌
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 16 |
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h******i
发帖数: 21077 | 28 连饿死了3000万是真假都讨论不清，还在指点古人，也是罪了。
韩信姓韩，是高勾丽人么？ |
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h******i
发帖数: 21077 | 29 我说的有错么？
你说饿死3000万好多当事人还在，问题都说不清。
韩信究竟是牛逼人，还是怂货，很难讲的。
司马迁写的武侠历史当小说看看就得了，你不会真以为终南山有个古墓吧。 |
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s*******u
发帖数: 676 | 30 孙子西施不能同日而语。孙子是正史记载的，不仅有著作，还参与了吴破楚，迫使楚王
出逃。而收留楚王的当事人的墓也发掘了，金文记载了此事。Ｙｏｕｔｕｂｅ上有，刚
出来的，《曾随之谜》。越灭吴使用了美人计，但正史并没有记载美女是谁，六百多年
后的野史中才提出美女为西施。所以西施是个传说人物。
韩信没有任何背景，没带任何人马、地盘投奔刘邦，混到王位，刘邦手下没人不服，这
本身就说明他的本事和功劳。 |
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a********6
发帖数: 14468 | 31 韩信受过胯下之辱，勾践则卧薪尝胆。
东方教主一旦发威，恐怕这个地球都会倒转。 |
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s*****r
发帖数: 43070 | 32 韩信，岳飞，袁崇焕，林彪。
中国的历史就是这样，良将无善终，庸人享天年。 |
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t******i
发帖数: 2688 | 33 靠，商鞅和韩信怎么能与 岳飞 彭德怀相比。
做人，做事方面差老远了 |
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w****j
发帖数: 5581 | 34 做人不说，做事方面，商鞅韩信怎么不行了你ZKSS |
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c***c
发帖数: 21374 | 35 留侯笑,韩信亡;
急流勇退来日长.
吴子泣,施琅泪;
去国背乡主公累. |
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l**k
发帖数: 45267 | 36 原贴很全啊，还要怎么全
发信人: AI3900 (12 monkeys @ 人工智能), 信区: Military
标 题: 韩信,李陵,李广利...
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 10 12:28:44 2012, 美东)
中行说....
国朝和西汉有得一比. |
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d*******r
发帖数: 3875 | 37 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: dancooper (诚能见可欲而思谦冲以自牧), 信区: History
标 题: 韩信为什么不杀跨立在他面前的家伙，甘受胯下之辱？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 30 07:03:09 2012, 美东)
匹夫之怒决非勇气和智慧.目前中菲对峙可以对比思考。 |
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R********n
发帖数: 5904 | 38 这比喻不恰当。
韩信封侯之后还要去胯下之辱，那才符合中菲现在的实力对比。那不是忍辱，那是受虐成
性。你是不是要说常委们也跟你一样喜欢这调调？呵呵。 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 39 right
韩信受胯下之辱时，其实对方实力比自己强
虐成 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 40 韩信虽然日后统兵百万，但当时那个小混混两秒钟就可以把他脖子扭断，菲律宾能比吗
？ |
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a*******m
发帖数: 14194 | 41 韩信是战神这是毫无疑问的。
他创造很多经典战例，绝对是神。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 43 海日说了，那个人比韩信矮小 。。。人家空手
哪本史书有身高的记载？ |
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r**********g
发帖数: 22734 | 45 而且刘邦对老爹兄弟还是很不错的。他爹到了长安住不习惯，因为习惯了斗鸡走狗（看
来跟电视剧不一样，他爹不是个老实人，也是个老流氓）。刘邦就专门给他爹修了一条
街，把沛县老朋友、新朋友都接过来让爹高兴。隔三差五给他爹请安去，知道别人跟他
爹说，你儿子是皇帝，不能这么搞，他爹才跪下来迎接刘邦。把刘邦吓一大跳。赶紧给
爹安上太上皇的名头。他爹也成了第一个太上皇。
对曹氏也不错，刘邦觉着亏待了曹氏和他大儿子刘肥，把齐整个给了他，只要能说齐语
的，都给他。虽说后来掀起吕后，也没有说把吕后废了不是。真没看出刘邦怎么流氓来
着。基本还是很讲义气的。干掉的那些异姓王，没有一个跟刘邦真有交情，（除了卢绾
）就算韩信那也是董事长跟CEO的关系罢了。
所以我说，刘邦OK |
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o****o
发帖数: 379 | 46 林彪已经有算盘了，韩信那会还只能拿草棍儿比划，不公平。 |
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y**********g
发帖数: 2728 | 47 老将是韩信，深谋远虑，从长远考虑问题。
小将是卢绾，樊哙之流，凡事喜欢冲动，我鳖是刘邦。
小将喜欢骂人，喜欢打架，喜欢一哄而上，总是被肤浅的表面现象所驱使，肤浅的爱国
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l*****6
发帖数: 775 | 48 老将真会给自己贴金，发黄图的，往邮箱里发私信的不都是老将。还韩信，我看就是魏
豹之流的，只会听老婆的---拿钱发帖。主子让怎么说就怎么说。 |
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h*********n
发帖数: 11319 | 50 汉族之所以为汉族，就是靠这个先秦一脉相承下来的文化
中国没有一神教传统，中国的历史传承就是中国人的宗教
你让中国人否认自己的历史传统，等于强迫犹太人吃猪肉
据《史记》记载，刘邦手下名将樊哙，少时以屠宰狗肉为生。刘邦与他交情很深，经常
买狗肉不给钱
韩信死前，感叹“兔死狗烹”，狗肉乃是当时常见食材
《三字经》中提到“马牛羊，鸡犬豕，此六畜，人所饲”
《孟子》中在描画古代井田制的美好图景时提到“鸡豚狗彘之畜，无失其时，七十者可
以食肉矣”
明代曹学佺有诗云“仗义每多屠狗辈”，可见杀狗卖肉在当时是一项专门的职业。
《本草纲目》记载："田犬长喙善猎，吠犬短善守，食犬体肥供馔
鲁智深大啖狗腿的桥段，更是随着《水浒传》而流传千年。为何写得传神？据说施耐庵
老爷子本人就是个狗肉吃货！ |
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