z**n
发帖数: 22303 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: PitBull (PitBull), 信区: Military
标 题: 韩国, 蒙古想通过合并来制衡中国
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 30 23:07:57 2010, 美东)
韩国想和蒙古合并来制衡中国
在“蒙-韩建立联合国家” 国际学术大会上，蒙，韩国专家们，在建立“蒙-韩联合国
家”可能性方面，广泛的交换了意见。
在会议上，两国专家们一直认为，韩民族和蒙古民族，在外貌，语言，文化风俗(
生活方式)，人种，血统，情感等方面，有着惊人的相似性(同质性)。
2004年，驻韩蒙古国大使，在韩国媒体采访中“蒙古人从来不把韩国人当成外国人
来看待，韩国和蒙古国是不可分割的命运的关系。”
蒙古国立历史博物馆馆长奥琪勒就“高句丽的认同性”问题做出了发言：“蒙古人
建立的元国仅仅是蒙古历史的一部分。韩国人建立的高句丽也是韩国的历史，这一点不
容置疑。”
该发言对中国人的冲击是巨大的，因为中国的尝试引发了另一股逆风。中国主张“
在中国领土上出现的历史都属于中国历史”，并试图把高句丽史编入中国史。
在此次学术大会上，日 |
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c**r
发帖数: 2019 | 2 啊。。。转到这儿来了。。。谢谢。
不过这一稿当中至少还存在着两个不甚严谨之处：
“朝鲜三国时代”，严格地说，应称为“朝鲜半岛上的三国时代”。新罗和百济可以基
本完全看作是朝鲜和韩国历史的一部分；但是高句丽应同时属于中国东北历史的和朝鲜
史两个范畴--属于前者的其实更多一些。。。不过这个问题涉及敏感国际政治，很多“
专家”都靠这个吃饭呢，点到为止吧，呵呵。
另一处紧随其后：
“新罗，百济，高句丽，最终于公元668年为新罗所统一”。实际上，高句丽的大部分领
土为唐朝所占据。所以我现在改成了“（三国时代）最终于公元668年为新罗和唐朝所完
结”。如果象我前一稿那样笼统描述，就难免误导读者。。。 |
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d*******r
发帖数: 3875 | 3 136、李通判
广西李通判，家资百万财雄一方，家中金珠宝贝堆积如山，广厦千间良田万顷，豪富奢
华。更令人羡慕的是，他娶了七房妻妾，个个花枝招展美艳不可方物，时常左拥右抱高
楼饮宴，坐享齐人之福。可惜好景不长，李通判二十七岁就得了急病去世了。家人奴仆
四散，偌大一处宅院，只留下七个小寡妇和一个七十多岁忠诚老实的老仆，勉强过活。
老仆从小看着李通判长大的，感情很是深厚，乍逢巨变，老仆伤心欲绝，于是禀告七位
主母，请和尚来念经超度做法事。七个小寡妇没经过世面，自然应允。
超度法事还没结束，就听外面一个道士在聒噪，老仆很不耐烦地出去，见道士说要化缘
，就有些不耐烦了，说道：“你这道士好不通情理，我家主人新亡，刚请来和尚做法事
，超度主人亡灵，你化缘也不挑挑时候？赶紧走吧，我很忙，没工夫招呼你。”
道士也不介意，笑道：“做什么超度啊？我知道你思念旧主，所以特来做法施救，可令
李通判死而复生！”
老仆半信半疑，赶紧进去禀告七位主母，七个小寡妇很激动，也不管念经的和尚了，一
起出去迎接，不料，道士已经不见踪影。老仆四处寻找，杳然无踪，不禁更加信服道士
不是凡俗之人，懊恼不已，后悔自己没有好言留住道士... 阅读全帖 |
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m******s
发帖数: 8493 | 4 家园· 第三卷 大风歌· 第二章 虎雏 （七 下） 酒徒
第二章 虎雏 （七 下）
铜匠师父传授的步下混战中避箭方式有两种，第一是倒地后滚，利用地面上的坑洼
保护要害。第二种是躲在最近一个人的身后，无论对方是敌是友。如果是在去年辽东之
战前，此刻的李旭肯定已经倒了下去。可今天，他却毫不犹豫地抓起了一名高句丽溃兵
挡在了自己的胸前。
羽箭射入身体的噗噗声和伤者的惨呼刺激着他的耳朵，在那一瞬间，旭子甚至清晰
地感受到了对方体内生命正一点点地流逝。他楞了一下，不知道自己从什么时候竟然变
得这么残忍。但在下一个瞬间，同伴的鲜血又烧红了他的眼睛。
以羽箭射杀己方溃兵，以免溃逃者冲击本阵。这是杨夫子那本笔记上曾经清晰记载
的兵道。慈不掌兵，从杨夫子的笔记到徐大眼的言传，再到麦铁杖、刘弘基等人的指导
，几乎每个人都曾经向旭子阐述过这个道理。在旭子自己掌控的雄武骁果营中，也有专
门的督战队存在。但眼睁睁地看到高句丽弓箭手将敌我双方的士兵同时射杀在矮墙下，
依然让他觉得义愤填膺。
骁果们身上的铠甲很结实，但不意味着这么近的距离可以抵挡羽箭攒射。第一轮射
击中，有七十多名冲在最前方的骁果倒了下去。高句丽弓 |
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f********g
发帖数: 1 | 5 东晋废帝司马奕太和四年 前燕幽帝慕容暐建熙十年 前秦宣昭帝苻坚建元五年 公元369年
秋 九月 襄邑
鲜血，对于年逾不惑的吴王慕容垂来说，曾经是最好的祭品。沙场上每一道暗红的痕迹
都为他那持续扩编且永不知满足的武功簿添上浓重的一笔。他犹记得三十年前在高句丽的
丸都城下，还只是黄毛小儿的他第一次看见鲜血从敌人的颈项中喷出时的样子。这样的画
面对于鲜卑慕容部大王的五王子来说，和日常的游戏很难区分开来。所以年仅十三岁的他
并没有像普通小童一样张着嘴巴发呆，而是兴高采烈地大声呐喊，手舞足蹈地带着他的兵
马冲进城去，就像平时他和四哥慕容恪在龙城外的河岸玩耍时一样。
从那时候起，战争的游戏就是他生活的主题。“要是四哥还在该多好……”慕容垂长叹一
声，登上运河旁的一座小丘。
四哥太原王慕容恪对于燕国和慕容垂自己来说，是一个神话，一个不败的神话。从三十年
前被父王起用攻打高句丽开始，慕容部的大人们就源源不断地从四面八方的邻居那里收获
土地、奴婢、粮食和牛羊。宇文部、高句丽、冉魏、山东段氏一个个地或被臣服，或被消
灭；晋失洛阳，秦献渑池，这一切的辉煌都成为天神般的慕容恪身边一圈圈耀眼的光环。
慕容垂怀念 |
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a*****y
发帖数: 33185 | 6 汉传佛教
维基百科，自由的百科全书
漢傳佛教，是以地理位置划分的佛教派别，是佛教的三大地理分支之一。另外两个为南
传佛教(即上座部佛教)和藏传佛教。佛教經由兩條路徑傳入中國，一支由古印度經西域
傳入中原地区，爾後傳入朝鲜半岛、越南、日本等处，故汉传佛教又称北传佛教[1]。
传入中国的另一支佛教則由南印度經海路傳至中國南方，为南传佛教，并不包括在漢傳
佛教中。
漢傳佛教與藏傳佛教同为大乘佛教的主要發揚传系。因為中國的影響，漢傳佛教將大乘
佛教的教義傳播至朝鮮半島、日本與越南等地，並且影響了藏傳佛教。實質上，漢傳佛
教可以說是形塑大乘佛教面貌的主要力量之一；但有別於藏傳佛教之顯密並重，漢傳佛
教的宗派以顯宗為多。另外，尽管漢傳佛教以大乘佛教为主，当年經西域傳入中原地区
的佛教也包括了流传远不如大乘佛教广泛的小乘佛教。
目录
[隐藏]
* 1 詞語釋義
* 2 发展过程
o 2.1 秦漢
o 2.2 三國時期
o 2.3 晋朝
o 2.4 南北朝时期
+ 2.4.1... 阅读全帖 |
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s*******w
发帖数: 2257 | 7 山东是中国水饺的发源地 (2015-10-04 08:54:26)
《 原创 》 山东是中国水饺的发源地
历史上何人发明了中国水饺？这恐怕无法考证，但中国水饺的发源地是哪里则可以
通过考古发掘和历史文献记载来进行探究，当然，还有民间历史传说等，另外还有韩国
的历史追溯，这也代表了东亚历史文化的一个现象，那么中国水饺的发源地是哪里呢？
我们为什么需要探寻中国水饺的发源地呢？
目前关于中国水饺发源地主要有以下几个观点
一 最早的考古发现:
1978年我国在山东滕州的一项考古发掘，在一青铜礼器簠里发现了水饺，1991年国
家大型学术刊物《考古学报》全文刊登了宫衍兴、解华英、胡立新三位考古工作者联合
撰写的《薛国故城勘查和墓葬发掘报告》一文，文中详细记述了水饺出土时的情景：“
出土的一件铜簠内排放着满满一盒三角形食物，出土时表面有一层白色粉状食物，风一
吹即消失掉,露出三角形状似水饺的食物。食物虽已炭化，但当用竹签轻轻拨动时，发
现三角形食物内包有屑状馅。经观察分析，我们认为铜簠内三角形食物,即中国传统美
食水饺，三角形食物每个长边为5-6厘米，从一角到一边中点长3.5... 阅读全帖 |
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a***u
发帖数: 4334 | 8 你个汉族沙文主义者在屁股决定脑袋的时候最好笑话要少闹一点，太明显了不好。
你这就打滚了。
你继续打滚
你接着打滚，或者自己去查北朝鲜历史
你那里看出来我说平壤补给线难的？
你最好回去查查中学历史，三国时候辽东是谁的地盘？你不会连三国演义都读不懂吧？
力的结果。
你是说渊盖苏文三儿子的内乱是唐朝的压力？你最好重新学习兄弟内乱的历史主因。
你就继续扯谈吧，和汉族沙文主义者讲文化，你就和我讲血统，我和你讲血统，你就和
我说文化。按照你这个理论，汉族中国早就完蛋了。中国人号称自己一直存在，就是说
文化一直存在。很明显，高丽是延续了高句丽的文化，你在这里扯谈血统也没用。事实
上，高句丽的居民有大量迁徙到新罗的，还有渤海国的。之后还有从渤海国返回的，不
过这不重要，重要的是高丽延续了高句丽文化。
你个汉族沙文主义者屁股决定脑袋是不是太明显了一点？ |
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a***u
发帖数: 4334 | 9 是你在喊口号吧，说了半天高句丽和高丽不同不同不同，无非拿着东北历史工程的那些
说辞颠来倒去的重复，按照你的逻辑，中国也早就灭亡了，只好厚颜无耻地搞历史双重
标准，扯谈汉族永远不灭亡。而且本来就是你在扯谈，中国古代素来是高丽高句丽不分
，我的帖子说的就是笼统意义的高丽。你说你跟到帖子里来双重标准颠三倒四高句丽和
高丽的不同，有意义么？被我识破逻辑漏洞，只好干吼口号了。
了。 |
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wh
发帖数: 141625 | 10 http://www.mitbbs.com/bbsann2/news.faq/History/wywj/mesh/Canhe/
发信人: mesh (三眠之蛹), 信区: History
标 题: 参合陂●慕容垂●（一）
发信站: The unknown SPACE (Mon Jul 19 11:23:51 1999), 站内信件
●参合陂●慕容垂●
MESH
读金庸的人一定都记得，《天龙八部》中的慕容博、慕容复父子是鲜卑人，
大燕国的王孙遗族。慕容博在少室山之巅教训儿子，使出了家传绝学“参合
指”，又提起慕容垂等先王，才被狡猾的玄慈老和尚瞧出端倪。慕容家世居
的庄子，也叫做“参合庄”。“参合”二字，与慕容家族渊源之深，称得上
刻骨铭心。
（一）
晋太元二十年（公元395年）深秋，拓跋魏和慕容燕，两个鲜... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 11 http://www.mitbbs.com/bbsann2/news.faq/History/wywj/mesh/Canhe/
发信人: mesh (三眠之蛹), 信区: History
标 题: 参合陂●慕容垂●（一）
发信站: The unknown SPACE (Mon Jul 19 11:23:51 1999), 站内信件
●参合陂●慕容垂●
MESH
读金庸的人一定都记得，《天龙八部》中的慕容博、慕容复父子是鲜卑人，
大燕国的王孙遗族。慕容博在少室山之巅教训儿子，使出了家传绝学“参合
指”，又提起慕容垂等先王，才被狡猾的玄慈老和尚瞧出端倪。慕容家世居
的庄子，也叫做“参合庄”。“参合”二字，与慕容家族渊源之深，称得上
刻骨铭心。
（一）
晋太元二十年（公元395年）深秋，拓跋魏和慕容燕，两个鲜... 阅读全帖 |
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m*****i
发帖数: 1205 | 12 一六○○年以前的日本
《世界史资料丛刊》 第一部分 古代日本
五、高句丽广开土王碑文
译自《世界历史事典》第二十二卷①第63页。高句
丽广开土王碑亦称高句丽好太王碑。此碑于公元1876年
在辽宁省辑安县通沟东冈村发现。从碑文中可以看出当
时大和国王曾联合百济向朝鲜半岛扩张势力。但到四世
纪末五世纪初，高句丽广开土王曾几次南下，击溃了百
济的军队，并驱逐了大和国在半岛的势力。
（前略）大朱留王绍承基业，至□十七世孙、国罡
上广开土境平安好太王，二九登祚，号为永乐太王。恩
泽□皇天，威武抑被四海。扫除□□，庶宁其业，国富
民殷，五谷丰熟。吴天不吊，三十有九，晏驾弃国，以
甲寅年九月二十九日乙酉，迁就山陵。于是立碑，铭记
勋绩，以示后世。其词曰：（中略）百残②、新罗旧是
属民，由来朝贡。而倭以辛卯年③来渡海，破百残□□
新罗，以为臣民。以六年丙申④、王躬率水师讨百残
国，军□□首攻壹捌城，（中略）。百残王困 |
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m*****i
发帖数: 1205 | 13 转自"岛津战国"网站
日本历代对外关系
中国南北朝时代的「宋书」记载，从5世纪初开始约1世纪的期间，倭国的五王曾向
中国的南朝朝贡，企图获得高贵的称号。当时我倭王的信中都要求得到对朝鲜半岛
的统治权。据中国吉林省辑安的高句丽的好太王碑记载，当时大和朝廷曾控制朝鲜
半岛的南部，同北部的高句丽交过战。这些侵略的目的主要是想获得朝鲜的先进技
术和资源等。
5世纪后半期，高句丽的势力不断发展，而且南部各国的独立性不断提高，日本在
朝鲜的据点任那发生危险，终于在562年为新罗所灭。
当时中国已由隋朝于589年实行了统一，大和朝廷由于失去了朝鲜，为了避免和强
大的新罗对抗，同时也为了吸收大陆的先进文化，直接寻求同隋朝的交往。607
年，小野妹子作为遣隋使赴中国。据中国古书「隋书」中的记载，在日本给隋朝的
国书中所表明的态度于倭之五王的时代有所不同，这次是主张对等的立场。隋炀帝
于第二年向日本派去了裴清作为对遣隋使的答谢。
日本大化改新后，在朝鲜半岛上新罗得到唐的支援，在公元660年灭亡了于日本关
系密切的百济。齐明天皇为了日本在半岛上的势力，曾支援待在日本百济的王子，
出兵朝鲜，但在663年白村江 |
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c***s
发帖数: 70028 | 14 《中央日报》日语版3月29日发表博客专栏，描述韩国的豆腐文化，以下是文章的主要内容：最近去了日本，在这里得到一个感悟，就是如果去外国旅行的话，一定要去看看当地的市场和超市。这些地方最直接地表达了当地的生活，而且单纯从乐趣的角度来看，访问这样的地方也是不错的选择。
韩国和日本的关系尤其特殊，我们来看一下两国的食物。其实在韩国日常所吃的事物中，不得不说大半都和日本时相互联系的。有时候吃着这里的食物就感觉和吃自己家里的没啥区别，因而考虑到了是不是一些韩国的食物其实是起源于日本的，炎热的夏天我们常常吃刨冰和鱼糕串，想到这些东西其实是源于韩国，禁不住内心升起一丝悲伤。
我喜欢豆腐，豆腐本身是很有味道的，它不像其他食物那么简单，它拥有非常丰富的特性。
把豆腐和其他食材放在一次，不仅不会损害其他食材的味道，还会让他们有更好的效果。在日本的市场上看到的豆腐的始祖都是从中国和朝鲜过来的，我们其实从老早就是豆腐强国了，而且现在我们也有多姿多彩的豆腐料理。
高句丽时代禁止吃肉，所以就给豆腐发达的土壤了，朝鲜时代的“造泡寺”就是专门生产豆腐的地方，而且管理非常严格。宫廷祭祀的时候，也有豆腐作为供给的内容，上流... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 15 考古人员在对发掘出的“砖棺”进行绘图。市文物局供图
考古人员对墓葬壁画加固。市文物局供图
日前，记者从北京市文物局获悉，为配合工程项目建设，考古人员在大兴区黄村镇三合庄村发现一处大规模墓葬群，经两次勘探发现古墓葬共计129座。目前还剩下54座墓葬没有发掘，北京市文物局计划到5月底、6月初结束发掘工作，同时文物保护工作也同步开展。目前，这片墓地由专业保安24小时巡逻，还配有红外摄像头等高科技安保措施。未来是否原址保护有待考古结束后综合评估。
据介绍，这处新发现的墓葬群位于北京市大兴区黄村镇三合庄村，地处大兴城区的西北部边缘，墓地所在区域原先为三合庄村址所在地。
北京市文物局有关负责人介绍，2010年，为配合北京市大兴区黄村镇三合庄改造区A、B、C组团居住及配套项目的土地开发整理，逐步进行了考古勘探工作，但是由于征地工作尚未结束，因此只是局部勘探。2013年底到2014年上半年，经过7个月的勘探方结束，共发现古代墓葬129座。2014年10月10日，北京市文物研究所主持古墓葬的发掘工作，受天气的影响，到2014年12月31日发掘工作结束，进入“冬歇期”。
据介绍，本次为期近两个半月的发掘，... 阅读全帖 |
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i****l
发帖数: 579 | 16 3．敲打辽东高丽
话说贞观时代的东方战争，俺们都知道中国大陆的正东方是——伤心太平洋……目前俺
还没见过唐军打海怪的记录哈……至于海上那些岛屿的土著居民，也不知道唐代进化到
原始社会了没有……再往东一直到北美大陆……自称“文明人”却去欺负印地安是不好
滴……
所以贞观时代的东方战争，也就是和东北的高句丽（音“高沟丽”）掐架可以说一说。
（啥？日本？不好意思，当时该国的国际地位跟现在中非南美的一众小岛国差不太多，
根本完全挂不上号。）
关于隋唐两代的高句丽战争，水支有个贴子写得很详细而且通俗易懂，俺也没啥可补充
的，只能算在她的基础上缩写一下。建议有兴趣详细了解的筒子们去看她的贴子：
http://www.tanghistory.com/bbs/viewthread.php?tid=8743&extra=page%3D1%26amp%3Bfilter%3Ddigest
在叙述战争过程的之前，有几点要先强调一下……其实这几点说起来都让人哭笑不得，
之所以会成为“问题”，完全是因为有些人、有些国家的逻辑太过奇妙神秘，不是一般
人可以理解的……
第一，历史上被隋唐两代持续痛殴直到被踩平的那个“ |
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n*******w
发帖数: 6708 | 17 这是中国历史书写的
其实很可能是故意这么写的， 主要目的也是告诉土耳其人中国的新疆和他们无关
但是现实是， 很多土耳其人说他们可以听得懂维语，
维语和他们的土耳其语，基本一样
所以十有八九，维吾尔就是土耳其人
尽信书不如无书
这个中国的历史书不能全信的
如同韩国棒子一直自称是高句丽的后代，是一直在自己脸上贴金
其实高句丽是中国吉林省境内的少数民族，和韩国根本没关系 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 18 你说的很有道理。其实无论我们怎么论证高句丽=\=高丽，韩国人该不听还是不听，除非我们的宣传机器能够强大到对韩国国民进行洗脑。对韩国人的反驳，目的其实不是为了说服对方，而是尽可能地让中国人自己--如果有可能的话，也应该包括中国朝鲜族--去认清这个问题。目前中韩双方的文化交流方面，中国严重入超，韩国倘若在输入中国的通俗文化制品当中有意无意地添加一些歪曲历史的东西(其实他们已经这么做了)，无疑会对中国人自己产生影响，从而削弱中国的法理--也许没多少，但水滴石穿。另外，国际影响也是一个问题。如果放任韩国"学者"垄断对高句丽的研究和认识，那么国际上的中间派最终就会一味同情韩国人。说到底，这是一个政治问题。
信。 |
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m********y
发帖数: 21909 | 19 你说的这个我同意。
不过具体到高句丽文明，好像几年前启动了一个东北亚文明的工程，组织了很多学者搞
清楚东北亚的文明起源等问题，最后的结论是高句丽文明起源于沈阳附近，哈哈----，
研究结果好像最后出了本书了事，韩国那边已经大动干戈抗议了。好像温家宝还在韩国
说，希望韩国人把文化研究和学术研究与政治区分开来----
除非我们的宣传机器能够强大到对韩国国民进行洗脑。对韩国人的反驳，目的其实不是
为了说服对方，而是尽可能地让中国人自己--如果有可能的话，也应该包括中国朝鲜族 |
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d*****0
发帖数: 68029 | 20 除了这个民族问题还有国际关系问题。比如新拍薛仁贵传奇，连高句丽盖苏文都不敢提
，居然改成了什么渤辽王和铁世文。真是笑死人了。归根结底就是怕棒子国抗议。不知
道新出的小说里面高句丽是不是也被河蟹了。我看过80年代出的原版，盖苏文等棒国人
民最崇拜的英雄都被描写成了妖怪下凡啥的，棒子国肯定要抗议的。随着90年代末以来
中国跟西方列强越来越暧昧，以后恐怕很难再出现虎门硝烟，鸦片战争，火烧圆明园之
类的主旋律影片了。 |
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d**o
发帖数: 5158 | 21 高句丽被唐朝灭过一次，后来的高丽和之前的高句丽是两码事没关系。 |
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r****p
发帖数: 1854 | 22 我比较赞同euclid2003的看法，我们不能用今天的眼光去看待古人。
“种族清洗”绝对不是解决问题的方法，一来很难做到，二来就算你做到了真的把哪个
游牧民族给清洗掉了，但是东北，蒙古高原， 西北往往是多个民族组成。等你干掉了
这个，那个又起来了，除非你能一下子把北方各个少数民族全部杀干净？举个例子，唐
太宗灭了东突厥（虽然并不是把所有的东突厥人都肉体消灭），牛B吧？但是本来东突
厥的小弟薛延陀又起来造反了，唐朝还不得不依靠原来的东突厥归降的部众去当炮灰。
再往前看，突厥本来其实是柔染的小弟。再举一个例子,唐高宗灭了高句丽（同样
，不是完全肉体的消灭），但是马上在原来的高句丽旧地兴起了靺鞨，后来又衍生出女
真。女真对中原王朝的影响，我就不必说了。
有同学提到了清灭绝了准格尔部，这个不错。但是难道这就解决新疆问题了？后来的阿
古柏，和现在的东突呢？
应该看到的一点是，在古代希望农耕的汉民族长时间的有效的直接控制塞北地区，是不
现实的。相比之下，汉人，更准确地说，华夏族（先秦时期）往南方的移民扩张，积极
性要相对高得多，效率也高得多。有同学提到南方很多蛮族都被汉族灭了（或者同化）
，就是很... 阅读全帖 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 23 ☆─────────────────────────────────────☆
rotvap (湖南神策军) 于 (Sat Jul 9 05:16:07 2011, 美东) 提到:
我比较赞同euclid2003的看法，我们不能用今天的眼光去看待古人。
“种族清洗”绝对不是解决问题的方法，一来很难做到，二来就算你做到了真的把哪个
游牧民族给清洗掉了，但是东北，蒙古高原， 西北往往是多个民族组成。等你干掉了
这个，那个又起来了，除非你能一下子把北方各个少数民族全部杀干净？举个例子，唐
太宗灭了东突厥（虽然并不是把所有的东突厥人都肉体消灭），牛B吧？但是本来东突
厥的小弟薛延陀又起来造反了，唐朝还不得不依靠原来的东突厥归降的部众去当炮灰。
再往前看，突厥本来其实是柔染的小弟。再举一个例子,唐高宗灭了高句丽（同样
，不是完全肉体的消灭），但是马上在原来的高句丽旧地兴起了靺鞨，后来又衍生出女
真。女真对中原王朝的影响，我就不必说了。
有同学提到了清灭绝了准格尔部，这个不错。但是难道这就解决新疆问题了？后来的阿
古柏，和现在的东突呢？
应该看到的一点是，在古代希望农耕的汉民族长时间的... 阅读全帖 |
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s**********0
发帖数: 1128 | 24 其实我只是关心高勾丽和高句丽是不是一回事，因为我第一次看到高勾丽这个词。难道
高句丽和高丽不是一回事吗？我是历史盲，多谢回答。我还有个疑问，明能在朝鲜把日
本灭了，为什么不顺道把满人搞颠了，难道明军是走水路，绕道仁川？呵呵 |
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f*******l
发帖数: 8811 | 25 隋炀帝带着大队人马四处巡视,
而且还是领着臣服的各路番邦酋长可汗,
按说已经足够威风了.
可是远征高句丽,他还是想玩这套.
根本就不是去打仗,纯属去耍威风去了.
视战争如儿戏,不败才怪.
唐太宗李世民也是力排众议远征高句丽. 也不能说是完全失败.
打下了几座辽东重要城池,然后碰上一个著名的钉子户.
眼看就要攻下缺口,关键时刻前面领头的将领临阵脱逃,又被敌人堵住了缺口.
后来天气冷了,就撤军了.
但还是拿下了不少地方,设置了州县,驻扎了军队.
李世民筹划二次远征,因病推迟了,然后就死了.
有意思的是,他的儿子李治统治时期,远征却成功了.虽然也是用了两次.
看来有些时候御驾亲征实在是不可取. |
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f*******l
发帖数: 8811 | 26 因素很多吧。
先是联合新罗灭了白济。
这样高句丽不仅是少了一个盟友，而且是腹背受敌。
再加上高句丽内部也有很大变化，政权更替之际。 |
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t*n
发帖数: 14458 | 27 唐太宗征高丽属于大型武力侦察，打得赢就打，打不赢也摸清了底细，就回来准备回头打
所以他才没用多少兵，也没损失多少兵
本来打算贞观24年再次东征，结果23年人就挂了
隋炀帝带着大队人马四处巡视,
而且还是领着臣服的各路番邦酋长可汗,
按说已经足够威风了.
可是远征高句丽,他还是想玩这套.
根本就不是去打仗,纯属去耍威风去了.
视战争如儿戏,不败才怪.
唐太宗李世民也是力排众议远征高句丽. 也不能说是完全失败.
打下了几座辽东重要城池,然后碰上一个著名的钉子户.
眼看就要攻下缺口,关键时刻前面领头的将领临阵脱逃,又被敌人堵住了缺口.
后来天气冷了,就撤军了.
但还是拿下了不少地方,设置了州县,驻扎了军队.
李世民筹划二次远征,因病推迟了,然后就死了.
有意思的是,他的儿子李治统治时期,远征却成功了.虽然也是用了两次.
看来有些时候御驾亲征实在是不可取. |
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t*n
发帖数: 14458 | 28 四川民变是因为造船
很快就镇压下去了
其他地方也都非常太平
农业也很稳定
老百姓有饭吃就不会造反
唐太宗没杨广那么自不量力
当时高句丽已经给他的骚扰战术搞的疲惫不堪
后来李勣十几万人就灭了高句丽
唐太宗干的事情还不如杨广呢，但是运气好，死得早 ，如果再活三年继续征高丽也是
天下大乱。四川已经有起义了。 |
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f*******l
发帖数: 8811 | 29 隋炀帝带着大队人马四处巡视,
而且还是领着臣服的各路番邦酋长可汗,
按说已经足够威风了.
可是远征高句丽,他还是想玩这套.
根本就不是去打仗,纯属去耍威风去了.
视战争如儿戏,不败才怪.
唐太宗李世民也是力排众议远征高句丽. 也不能说是完全失败.
打下了几座辽东重要城池,然后碰上一个著名的钉子户.
眼看就要攻下缺口,关键时刻前面领头的将领临阵脱逃,又被敌人堵住了缺口.
后来天气冷了,就撤军了.
但还是拿下了不少地方,设置了州县,驻扎了军队.
李世民筹划二次远征,因病推迟了,然后就死了.
有意思的是,他的儿子李治统治时期,远征却成功了.虽然也是用了两次.
看来有些时候御驾亲征实在是不可取. |
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f*******l
发帖数: 8811 | 30 因素很多吧。
先是联合新罗灭了白济。
这样高句丽不仅是少了一个盟友，而且是腹背受敌。
再加上高句丽内部也有很大变化，政权更替之际。 |
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t*n
发帖数: 14458 | 31 唐太宗征高丽属于大型武力侦察，打得赢就打，打不赢也摸清了底细，就回来准备回头打
所以他才没用多少兵，也没损失多少兵
本来打算贞观24年再次东征，结果23年人就挂了
隋炀帝带着大队人马四处巡视,
而且还是领着臣服的各路番邦酋长可汗,
按说已经足够威风了.
可是远征高句丽,他还是想玩这套.
根本就不是去打仗,纯属去耍威风去了.
视战争如儿戏,不败才怪.
唐太宗李世民也是力排众议远征高句丽. 也不能说是完全失败.
打下了几座辽东重要城池,然后碰上一个著名的钉子户.
眼看就要攻下缺口,关键时刻前面领头的将领临阵脱逃,又被敌人堵住了缺口.
后来天气冷了,就撤军了.
但还是拿下了不少地方,设置了州县,驻扎了军队.
李世民筹划二次远征,因病推迟了,然后就死了.
有意思的是,他的儿子李治统治时期,远征却成功了.虽然也是用了两次.
看来有些时候御驾亲征实在是不可取. |
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t*n
发帖数: 14458 | 32 四川民变是因为造船
很快就镇压下去了
其他地方也都非常太平
农业也很稳定
老百姓有饭吃就不会造反
唐太宗没杨广那么自不量力
当时高句丽已经给他的骚扰战术搞的疲惫不堪
后来李勣十几万人就灭了高句丽
唐太宗干的事情还不如杨广呢，但是运气好，死得早 ，如果再活三年继续征高丽也是
天下大乱。四川已经有起义了。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 33 有传言说，高宝宁得到了高句丽的支持，但我不知真假，感觉高句丽应该没那么sb吧。 |
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l**i
发帖数: 8144 | 34 殷人东渡美洲
殷人东渡美洲
文 叶雨蒙
殷人东渡一事，多年来间或被人论及，散见于报刊的文章，引起不少人的兴趣。
然而，对于这一重大历史事件，正史野史均无记载。这使我又感兴趣，又感茫然。
查阅资料，发现殷人东渡美洲之说，缘起于中国人最先到达美洲之说。有意思的是
，中国人最先到达美洲之说，却不是由中国人首先提出的，而是两百多年前（1761年）
，一位法国汉学家德·歧尼在他的一份研究报告《中国人沿美洲海岸航行及居住亚洲极
东部的几个民族的研究》中最早提出的。
在中国，涉及这一题目的文章，以我所见者，最早的是1880年章太炎先生撰文提出
法显发现美洲之说。他认为《佛国记》所载东晋高僧法显去西域取经，由海路归国时遭
遇飓风，漂航所至的耶婆提国，即是南美洲所在。
较早的文章还有1913年《地学杂志》第七期刊载的兴公所写《寻获美洲者非哥仑布
说》。兴公在这篇文章中写道：“近来，西方学者忽创一说，谓最初寻获美洲大陆者实
为中国人，其说以美洲红印度人（即印第安人）之语言形体皆与中国人相似为证，盖犹
在疑信参半之间。最近则有著名考古学家奈云，偕人种学家数人... 阅读全帖 |
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f*******e
发帖数: 2791 | 35 不能用某一个时间的疆域套到所有时代。
秦始皇统一中国，但秦朝地域比现在的小多了。
匈奴开始是中国的敌人，不能算中国一部分，但汉宣帝时呼韩邪称臣后，匈奴成为中国
属国，可以算作中国一部分。
但后来匈奴地盘被柔然占领，又脱离中国。是不是属于中国要看当时情况而定
高句丽开始不属于中国，但被灭后大部分国土和属民归到中国。不能笼统的说高句丽是
不是中国。
碎叶城在唐朝属于中国，所以李白是中国人。不能因为现在碎叶不在中国就把唐朝碎叶
人的国籍给改了。
同样，假设仅仅是假设，明年蒙古国并入中国，那并入后的蒙古人就是中国人，但你不
能因此说蒙古独立的这一百年间的蒙古人是中国人。
现在西伯利亚属于俄罗斯，但你不能说五百年前的西伯利亚人也是俄罗斯人。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 36 变个屁阿
偶是心向棒国的朝鲜族
高句丽是韩国的，你们连金都认为不是中国，高句丽就更加不是中国了八 |
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w****2
发帖数: 12072 | 37 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wlwl12 (戒网), 信区: Military
标 题: 京杭大运河简史——王朝生命线的兴衰 [ ★洒落 ]
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 17 01:12:28 2012, 美东)
京杭大运河简史——王朝生命线的兴衰（申请认证） [ ★洒落 ] 于:2012-06-12 06:
46:30 主题帖
这是以前写的关于京杭大运河的一篇短文，申请认证会员，还要请大家多多支持！！！
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京杭大运河历经2000余年沧桑，肇于先秦，兴于隋唐，完善于元，极盛于明清，衰败于
清末，复兴于建国后。它曾经是帝国的生命线，维系着封建王朝的兴衰。它更是中华水
利工程史的丰碑，展示着中华民族的勤劳与智慧。它还是历史的见证者，记录了运河两
岸一个个名城的繁华和兴衰。
我国东部的水系河流的流向基本上是自西向东流，各水系之间又有山脉隔绝，农业时代
南北陆路交通极为不便，人们自然想到开凿运河沟通各个水系，以缓解陆路交通的艰辛
。京杭运河历史上大规模的开凿和扩建共有三个时期，分别是先秦、隋和元。
... 阅读全帖 |
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r****p
发帖数: 1854 | 38 【 以下文字转载自 Prose 讨论区 】
发信人: crdd (上比广德 下比狭行), 信区: Prose
标 题: 南北朝历史小说 - 金指环 06
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 26 03:26:41 2012, 美东)
这两集情节进展有点慢，主要是为以后作铺垫。元树虽然是主人公，但是小说不止他一
条线，上一集出场的都是会有各自的线索比较重要的人物。所以有必要刻画一下各自的
言行性格，争取做到每个人都有特点，也为以后各自的命运打下伏笔。
元树离开洛阳后，一晃已经是三个月过去了。这段时间边境没有大的战事，国内政局也
是十分的平稳。唯一不和谐的声音就是，前不久元禧奏请按照子贵母死的旧制将冯氏赐
死。他的这一举动在朝中着实引起了一番震动。自从孝文帝改制以后，大多鲜卑旧制已
经被明令废除。但是因为元恪还未被立为太子时生母高贵妃就已经去世，所以子贵母死
这条规矩反倒这么阴差阳错的保留了下来。元禧的上奏里说当今皇上从小就受冯皇后抚
养情同母子，所以仍应按照旧制行事以免牝鸡司晨。小皇帝元恪自然是苦苦哀求，朝中
大臣尤其是支持汉化改制的人对此反对的也不少。元勰大致猜测出了其中... 阅读全帖 |
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z****9
发帖数: 2484 | 39 是啊。高句丽的版图/实力和隋唐差不了多少。
是高句丽，不是高丽。不要被棒子洗脑了 |
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f******n
发帖数: 248 | 40 高句丽实力还是很强的，人口至少百万数量级的。光一个辽东就有很应该有很大的人口
容量的。野猪皮也是占了辽东以后走出长白山才作大并真正成为大明心腹之患的，要是
一直被窝在长白山里肯定很难作大。高句丽在南北朝时代应该利用中原的虚弱算是积蓄
了力量的。就和后来的越南一样，要不是利用中原王朝长时间虚弱无法控制到他们从而
积蓄了力量，后来肯定无法抗拒住中原王朝的打击的。最明显西汉东汉交替时期很短，
越南就无法积蓄足够力量反抗，被马援就能轻松搞定。 |
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f******n
发帖数: 248 | 41 再牛的小国高句丽，也经不起隋唐两代这样的超级大国倾全力几十年的不间断打击啊，
周围的其他契丹部落也开始强大起来了，到最后高句丽也就一口气了，灭亡就完全是看
大唐的心情了。 |
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b*******h
发帖数: 2585 | 42 高句丽很强，绝对不是后来的高丽一个量级的。确实用辽和金， 后金类比更合适。其
实辽人因为不爱苦战，都不算合适。
唐在中原，甚至和突厥战，对方都没有特别稳定的国家机器作后盾。 换句话说就是都
是内战， 打不赢就跑，或者投降有饭吃，给牛鼻就给谁当兵。
高句丽经营辽东多年，形成了稳定的国家意识。比孙权的江东强多了 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 44 苏定方（592年－667年），中国唐朝名将，冀州武邑（今属河北）人，原名苏烈，字
定方，以字行于世，故通常称为苏定方。爵封邢国公。
苏从十五岁起便从父参军，以勇猛著名，曾亲自斩杀张金称等有名武将。后降窦建德，
先后为窦建德和刘黑闼效力。刘败死于唐军之后，苏回乡隐居。唐太宗贞观初年，再度
出山任唐军将领。贞观三年（629年），苏作为李靖的前锋，参加了对东突厥颉利的作
战，大获战功。
唐高宗永徽六年（655年），苏定方随同程名振征讨高句丽，显庆元年（656年），随同
程知节出征西突厥，显庆二年（657年）被擢升为伊丽道行军大总管，率军击败阿史那
贺鲁主力，并一路追击至中亚石国，擒阿史那贺鲁，平定西突厥。苏定方因功升为左骁
卫大将军，封邢国公。显庆四年（659年），铁勒和疏勒反抗唐朝，苏定方率军顺利平
叛，升为左武卫大将军（参见唐与突厥的战争）。
显庆五年（660年），苏定方率军从水路进攻百济，擒其义慈王。龙朔元年（661年），
苏再任平壤道行军大总管，出征高句丽，围平壤不下，被迫撤军。
龙朔三年（663年），吐谷浑被吐蕃禄东赞所破，苏定方奉命任凉州安集大使，负责对
吐蕃的守备。乾封二年（6... 阅读全帖 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 45 第一，高句丽不是棒子。
第二，高句丽趁中国分裂的时候发展起来了，中国一旦统一，二者交手不可避免。要么
它把天朝打垮，要么它服输纳贡，要么它被灭。句丽最后选了个下下策。 |
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s********r
发帖数: 312 | 46 杨广就是典型的idea太多，当老板太push，最后自己给玩脱了的。修长城，建
东都，开运河，游江南，三征高句丽，把老百姓往死里用。这几件事都是好
事，可惜他性子太急，要是自己做一两件，留给儿子做一两件，慢慢来也不会
把江山搞丢。你像京杭大运河这么逆天的东西，三五年就修好了，二十年时间
慢慢修不会把老百姓逼得走投无路。
李二骨子里是跟杨广一样的人，夺位争储，那阴险心机也是不相上下，可惜杨
广的这个榜样影响太大，李二叫魏征修隋史，一方面往死里黑杨广，一方面也
确实吸取了不少教训。就那李二晚年征高句丽也是败退，不是突然死掉，还要
再劳民伤财再上。 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 47 ☆─────────────────────────────────────☆
rotvap (No, Tina!!) 于 (Fri Sep 28 15:53:01 2012, 美东) 提到:
腰酸背疼，估计一个礼拜没法交公粮，还要发包子，天理何在！？
---------------------------
caesar1:
赞一个礼拜没法交公粮。。。大家都很忙，俺也两个礼拜连续加班，版务都靠版副了，
俺来再补30个包子凑成双黄月饼好了，搞得有趣些，既然是rotvap搞建筑，那就祝他房
子永筑，回贴的必须说一个屹立超过1000年的中国建筑，只要现在还立着，无论亭台楼
阁，坟墓就算了：）
☆─────────────────────────────────────☆
maywind (五月风) 于 (Fri Sep 28 15:55:31 2012, 美东) 提到:
re
☆─────────────────────────────────────☆
ChengCH (城城) 于 (Fri Sep 28 16:00:00 2012, 美东) 提到:
RE
... 阅读全帖 |
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p******e
发帖数: 1151 | 48 第一次征高句丽就是好大喜功， 搞笑去得； 后宫／还有很多朝觐的各国使节都带过去
了。 最后以闹剧悲剧收场－－－几十万大军只回来几千人； 史书记载更夸张。
第二次局面不错， 但是杨玄感反叛， 给了杨广很大的打击。 但是这次并没有全军覆
没之类。 杨广大军回来灭了杨玄感。其实这次杨玄感叛乱主要原因之一是给他爸杨素
报仇－－－虽然轰轰烈烈， 实际威胁不大。所谓李密三策， 实际那时候根本没有成功
的机会。 （和后来李渊直取长安此一时， 彼一时）
这时候如果朝中还有高熲， 杨素这样文韬武略的人物， 应该可以阻止第三次征高句丽
。隋朝这时候实力受损很大， 但是根基还在。 可惜杨广过于刚愎自用。 第三次征高
句丽， 以名义上胜利（主要估计是为了面子）回朝 （回到了洛阳， 后来又回去了西
京大兴）。这一次失败之后， 杨广应该已经丧失了斗志， 只想偏安江都。
于是从西京又回到了洛阳， 最后从运河去了江都－－－去了江都之后， 他就失去了当
时核心政治力量关陇集团的支持。
这和他自己比较倾向南方汉人／文化有关。 说是汉胡之争不是特别准确。 关陇集团胡
汉都有， 西魏北周以胡人为主导。但是到了杨坚杨广以汉人为... 阅读全帖 |
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d*s
发帖数: 3016 | 49 古代的数字听听就好了。想想看，清朝的北京人口最多不过百万，后勤供应就要把一个
大帝国忙的手忙脚乱了。
包括隋征高句丽，好称百万，估计最终到高句丽打仗的作战部队顶多数万人，到不了10
万。 |
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