a***e
发帖数: 27968 | 1 这个就扯淡了
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4 |
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c*********e
发帖数: 16335 | 2 intel开始找印度人当头，就说明它的管理层已经认识到，intel的技术创新已经到头了
，要找个职业经理人来守业。
microsoft也是这个想法，技术到头，就找个印度人来做职业经理。 |
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发帖数: 1 | 4 联电（UMC）也在本月早已宣布放弃对12nm以下制程节点的研发。
intel 10nm要到2020年.
使用7nm EUV技术的厂商便只剩下了三星、台积电了。
土鳖有希望赶上来么？ |
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t******e
发帖数: 2504 | 5 这与高端光刻机有什么鸟关系，难道荷兰ASML没卖给GF和intel光刻机？ GF的7nm还不
是一样搞不出来，intel的10nm还不是一拖再拖再在拖。 |
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M******e
发帖数: 4179 | 6 记得前段时间有个文章，说是intel的虽然是10nm，但是晶体管密度和别家的7nm是一样
的。最后哪个表现好还真难说。
大家熟悉的例子就苹果A9的台积电16nm的表现反而比别家的14纳米好 |
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d********8
发帖数: 691 | 7 晶体管又不是光堆得多就行的，新结构新材料都是intel引入，做成后留给其他家摘桃
。foundry是为了抢客户冲着密度这种简单粗暴的卖点去，不是intel做不了。
10nm |
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发帖数: 1 | 8 2018年注定是不平凡的一年，多家市场调研机构的数据显示，在2018年第二季度，华为
超越苹果成为全球第二大智能手机厂商，8月31日，华为在 IFA2018德国柏林电子展上
，正式发布了全球首款商用TSMC 7nm工艺的手机SoC——麒麟980，同时，率先搭载麒麟
980的华为全新旗舰手机Mate20系列将于10月16日全球发布。麒麟980的出现是否能助力
华为站稳脚跟，甚至冲击更高的目标呢?我们先从麒麟980说起!
麒麟980有哪些过人之处？
麒麟980是全球首款商用TSMA 7nm工艺的手机SoC，内部集成69亿个晶体管，相比业界普
遍采用的10nm制造工艺，性能可提升20%，能效提升40%，晶体管密度提升到1.6倍，实
现性能与能效的双重提升。
此外，麒麟980还是首款支持 2133MHz LPDDR4X内存的处理器，是Cortex-A76架构CPU、
全球首发商用Mali-G76 GPU、同时，麒麟980也是全球首枚搭载双NPU的处理器，并在全
球率先支持LTE Cat.21，看点满满!
首发麒麟980，华为Mate 20有多强？
在麒麟980的发布会上，华为官方还宣布了华为M... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 9 看来14nm还是抢手，怪不得不急着上10nm。
Qcom/ |
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t******e
发帖数: 2504 | 10 intel的14nm, 和其它厂的14nm不相等，要稍好一些，要代工的话，估计是要用TSMC或
三星的10nm工艺。 |
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发帖数: 1 | 12 你想讨论就讨论，不讨论就拉到。
台积电作为一家外企，享受了台湾省政府全力的政策支持，台湾最优秀的一批年轻人也
是进去台积电。
这看起来是不错，不过正是这种结构也导致了台湾年轻人的创造力被彻底限定在了台积
电身上，吸干了台湾未来发展的可能性。我可以去台积电上班赚大钱，何必自己创业承
担风险呢。
你自己也知道，除非发生革命性变化，10nm以下已经没有什么可突破的空间了，意味着
你们全力投资的5nm，可能称为最后断送自己前途的无底洞。
现在17nm你嘲笑做不出来，10年轻之前你还在嘲笑28nm做不出来呢，EE本身没啥高深的
，钱砸下去总是能突破的，就是个时间问题。
摩尔定路不是万有引力，经验性定律总有失效的时候。
勿谓言之不预。今天中国可能遭受暂时性的挫折，我觉得塞翁失马，让国内头脑发热的
人冷静一下，未尝不是好事。
台湾的未来？欣闻岛内全力发展生技产业，绿色能源。LOL，good luck！ |
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t*****9
发帖数: 10416 | 13 Intel ｖｓ TSMC/AMD/Nvidia
一家米国公司被小黄人 领导的公司群吊打
现在Ｉｎｔｅｌ落了下风，其实很像米国 ｖｓ 天朝
Intel 的问题是 design 被AMD/Nvidia 超越；production 被TSMC超越
Intel和米国一样，ｐｐｔ １０年前就做好，但是执行力一拖再拖，10nm 已经排到
２０２０年了
譬如龟兔赛跑，Intel 牙膏一挤１０年，终于被超越了
里面的人已经养懒 ～～ |
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t*****9
发帖数: 10416 | 14 这4个都是三哥 ？最好搬到 India 去 FAB 10nm ～～
The board’s shortlist includes former GlobalFoundries CEO Sanjay Jha,
former Intel executive Anand Chandrasekher, and current Intel executives
Navin Shenoy and Murthy Renduchintala. |
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l****g
发帖数: 5080 | 15 7nm,技术难点是生产公司，设计公司，从10nm到7nm有什么可以吹嘘的地方？ |
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t******e
发帖数: 2504 | 16 另外的消息，因为Intel的10nm又一次拖延，原来要用这条生产线的新款产品们，只得
一股脑和老款们一起挤在14nm线上，造成产能不足。
这是明显的管理错误，那个intel的刚下台CEO罪过不少，估计board对他是深恶痛绝，
下台是必然， 但也不能用管理不善的名义，那样会对投资造成大损失，只好找个办公
室情色丑闻把他搞下去，
目前intel应对的办法是外包一部分老产品给台湾的代工制造商，如TSMC/UMC,另外一方
面，在越南正在copy一个与它目前的14++nm线一模一样的fab厂。 |
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k**o
发帖数: 15334 | 17 TSMC给代工的，TSMC有了7nm，自然也有代工7nm的能力了。苹果的新7nm SoC也是TSMC
代工的。intel不信邪，不像AMD已经放弃自己搞加工了。intel搞个10nm都困难重重，
7nm遥遥无期。现在AMD也要通过TSMC出品7nm CPU了，不知道intel要怎么应对。 |
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k**o
发帖数: 15334 | 18 问题是真不行啊，intel 10nm又要推迟了，7nm根本不知何年何月。而TSMC和
Samsung两家已经今年7nm量产了。AMD只要推出新的7nm CPU，等待intel的只有
惨败。最近intel董事会把CEO给踢走了，可能就是因为不满其战略上的迟钝。
我估计intel会两手准备，一是也向TSMC下单生产7nm CPU，以便应对AMD的威胁。同时
自己也不放弃研发，毕竟7nm再往下很难了，有物理限制，到5nm基本就是尽头了。
intel就算慢，也终归能到达彼岸。 |
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x****6
发帖数: 4339 | 19 一段polymer，如DNA,足够长（~10nm）,长度》》它的persistence length，
问两个头相遇的first passage time平均是多少？ |
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发帖数: 1 | 20 高端手机要使用高端芯片，高端芯片其实越来越难。。。
不说别的，就说样片打样费。
28nm打样 1600万人民币
16nm打样 6000万人民币
10nm打样 据说已经过亿，需要量产5000万片才能保持盈亏平衡。这才仅仅是打样的费
用。
量产5000万片，意味着5000万台高端手机。
现在苹果马上又是7nm了，估计没有3亿美元，拿不下来。
华为号称每年出货1亿台，高端手机能够出100万台/季度就是烧高香了。一年撑死500万
台，2年不到，下一代手机又来了。
大家想想看，华为能够2年卖出5000万台mate20吗？
苹果三星为什么发疯每年或每2年就发新品种？就是吊死那些赶超世界先进水平的中国
厂家。一直把中国人的家底打穿。
俄国人在军备竞赛上输给美国人，就此虚脱解体，中国人不敢玩军备竞赛，只敢玩几个
经济领域，包括手机。。。，仅此一项就可以玩虚脱。其实看看摩托罗拉，爱立信，诺
基亚这些已经仙逝的主儿，就知道中国的华为/小米。。。。的下场了。
手机行业越是新手越是玩不起，因为经验不足，打样成功率低，小米据说松果2打样几
次了。
你再看看龙芯。。。一直在28nm上折腾，频率上不去，但是现在又骗... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 21 丹姐狗屁不懂，乱抄的文章到处发帖
这个帖子跑到军2发，连手机计划版也去发
“10nm打样 据说已经过亿，需要量产5000万片才能保持盈亏平衡”
“华为号称每年出货1亿台，高端手机能够出100万台/季度就是烧高香了”
丹姐别闹了，快去研究你的本专业-历史 |
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t******e
发帖数: 2504 | 22 SB， 实验室的研发固然重要，但产业界不会把这当作什么了不起的标志的。
产业界标志很简单，
1， 是否进入risk production, 就是中文媒体说的什么试产；
2， mass production, 就是量产， 一般从1到2，至少需要1年。
NM, 你现在连1都没有进，还好意思吹！ 就是进了1，也不能保证2，比如intel的10nm,
早就进入1了，但2到现在都没有搞出来， 耽搁了有4年了。 |
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发帖数: 1 | 23 5nm之下，量子隧穿效应就来了
而且集成电路的目的，就是为了在更小面积，放更多电路。所以28nm到14nm能多放很多
，10nm到7nm能多多少，根本也多不了多少，完全变成资本的宣传游戏 |
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发帖数: 1 | 24 也就理论上，7nm的还没其他人10nm的晶体管放的多，纯粹市场宣传策略 |
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发帖数: 1 | 25 你鳖刚刚开始做28nm，米帝阵营在做10nm和7nm。你鳖落后2代。
你鳖在米帝技术封锁禁运下，连28nm都不会做好，可能回到64nm和110nm去了。 |
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发帖数: 1 | 26 只是告诉你，这个不是实验室阶段了：已经开始生产产品了。
鳖航天、导弹上需要的10nm器件，终不能到台积电去流片生产吧。 |
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p***n
发帖数: 17190 | 27 張忠 謀 做的是 fab 要有偷的話早被 Intel 告翻了
再說
intel 還做不出 10nm 量產.... |
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m*****n
发帖数: 3575 | 28 7nm独一家四五年后，intel折戟10nm
还要怎么领先？ |
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m******2
发帖数: 564 | 29 你才是无知
Intel的芯片是基于RISC老版架构，
目前在两方面落后
一是ARM的CISC架构更省电效率更高
连Windows都开始支持ARM的芯片装笔记本电脑，不只是在手机上用
另一方面其制程还10nm呢
远落后于台积电和三丧的7nm都5年了
前一阵商学院臭吹Intel改转行搞IT服务了？
这就是丧钟的敲响 |
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发帖数: 1 | 30 再过2年，5nm出来，7nm就是白菜价了，10nm，14nm还有市场？ |
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发帖数: 1 | 31 10nm的A11和7nm的A12制造的苹果爱疯，价格上有多大差别？ |
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M******a
发帖数: 6723 | 32 https://zhidao.baidu.com/daily/view?id=154060
2019-03-11 | 艾伯史密斯 原创
研发CPU和制造原子弹，各有各的难度，CPU一个公司就可以研发，但是原子弹需要举国
之力制造；我国在50年前，花了五年就研制出了原子弹，可是如今，顶尖的CPU制造却
没有几个国家能做。
原子弹
原子弹属于入门级别的核弹，氢弹和中子弹是更高级的核弹，现在的世界各国，除了五
常合法拥有核武器之外，其他国家的核武器都是非法拥有的，毕竟在这个靠实力说话的
年代，说你非法就是非法。
所以其他国家要想制造原子弹，主要有三个难点：
（1）需得到国际上承认，否则制造原子弹就是非法，将会遭到国际社会的打压，甚至
面临灭国危险；
（2）自己国家的铀矿资源，是否支持原子弹的制造；
（3）铀浓缩是制造原子弹中最核心的技术，很多顶着国际压力研究核武器的国家，都
被卡在这里；
由于原子弹的特殊性，必须以举国之力才能完成原子弹的制造，比如在上世纪，美国从
原子弹的研究到成功，花了六年时间，我国用了五年，即便非常困难，我们还是做到了。
芯片
芯片是当今尖端科技的产物，尤其是高端芯... 阅读全帖 |
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f***y
发帖数: 4447 | 33 https://laoyaoba.com/html/news/newsdetail?source=pc&news_id=724880
集微网消息（文/乐川）中芯国际在今天的2019年第二季度财报会上正式宣布，14nm进
入客户风险量产，有望在今年底为公司带来一定比例的营收，同时第二代FinFET N+1技
术平台也已开始进入客户导入。至此，作为代表着大陆技术最先进、配套最完善、规模
最大、跨国经营的晶圆代工企业，在努力提升集成电路自给率、加快国产替代的大背景
下，中芯国际迈入了新的历史阶段。
晶圆代工产业在经历今年第一季度大幅衰退后，随着半导体供应链库存告一段落、行业
进入传统旺季，第二季度迎来回暖。中芯国际第二季度营收环比增长18.2%，也体现了
行业的周期性变化。中芯国际指出，伴随产业回暖与公司内部改革，公司逐步走出调整
期，成熟工艺平台显著增长，先进技术发展持续突破。
二季度业绩受智能手机、物联网及相关应用驱动强劲增长。从应用类型来看，来自通讯
领域收入占比达到48.9%，同比增加8.5个百分点，环比增加5.9个百分点；从地区分类
来看，来自美国的收入占比下滑至27.5%，中国及... 阅读全帖 |
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t******e
发帖数: 2504 | 34 in risk production? 那就是试产了。
那还算是不错了，正常情况1年后能量产，不正常那就说不准了，有intel 10nm的例子。 |
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t******e
发帖数: 2504 | 35 华为指望不到国产的FPGA，它也不可能那么傻呼呼等国产FPGA，要猴年马月。
不如现在就开始搞专用的ASIC， 来替代Xilink或Intel的FPGA, 至少要埋头干几年吧。
另外，华为也最多备了1年货，备3年没用，因为到第2年就可能过时了， Xilink和
intel都刚发布7nm级别（intel的10nm,相当于其它家的7nm)的FPGA，这些新东西，华为
的5G基站目前是用不上了。
我要是中国电信，可能会选中兴通讯的5G设备，至少它还可以用最新美货。 |
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f***y
发帖数: 4447 | 37 此外，长鑫存储借助先进的设备已经把将奇梦达的46纳米DRAM推进到了10纳米级别。
https://laoyaoba.com/html/news/newsdetail?source=pc&news_id=729238
集微网消息（文/小如）9月19日，在深圳举办的中国闪存技术峰会上，长鑫存储副总裁
、未来技术评估实验室负责人平尔萱博士进行了《DRAM技术趋势与行业应用》的演讲。
平尔萱博士表示，随着数据量的增加，数据处理能力就需要相应的加强，因此需要更强
大的CPU，同时存储器的数据容量、读写速度也需要加强。因此近年来对DRAM的要求也
在持续提高。
今年5月15日，长鑫存储董事长兼CEO朱一明曾表示，从技术来源角度，合肥长鑫与奇梦
达合作，并结合了长鑫自己的技术。通过与奇梦达合作，将一千多万份有关DRAM的技术
文件（约2.8TB数据）收归囊中。
在此次会议上，平尔萱博士对奇梦达DRAM也有提及。他表示，在DRAM技术的演进过程中
，曾经的DRAM巨头奇梦达提出的埋入式电栅三极管概念给整个产业带来了巨大的贡献。
DRAM技术在发明之后的几十年里，经历了从平面结构向空间争取表面积的沟槽... 阅读全帖 |
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p***n
发帖数: 17190 | 38 全帝區才一台 ASML的 EUV
長鑫這台應該是自己做出來的 |
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发帖数: 1 | 49 蒋干盗书，偷到的是伪资料，这就是台湾狡猾的地方，让兲朝白白浪费人力/物力/财力
，带进沟。
SK |
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t******e
发帖数: 2504 | 50 不是台湾的，是在台湾的美国公司。
台积电上次那个，给上海华力偷逻辑芯片代工16nm还是12nm制程资料的那个小哥， 还
没来得及跑就给抓住了； 而镁光(MU)作为美国公司， 总是先假设人性是善的，在这方
面的防范措施，就不如东亚公司如台积电或三星那么有效。 |
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