f****n
发帖数: 235 | 1 空中优势战斗机的的前置鸭翼设计就是鸡肋，为了提高机动性而舍弃隐身、超巡等重要指标，前置鸭翼的设计J20是最失败的代表，相比之下T50的前置鸭翼确是最成功的代表，而我们的军工确没有这样的思路，最令人厌烦的是：已经明显是事实情况之下，自以为是的人太多，骄傲狂妄之徒太多，井底之蛙之人太多，这样的情绪蔓延会严重影响我们的决策者。
前置鸭翼，头部阻力增大，怎么超音速飞行？增加多少阻力？浪费多少航油？战机头上的铁帽子如何实现静稳定？歼20脑袋上订了个铁帽子压抑还说是机动？你脑袋上带个铁帽子机动给我看看？
愚蠢的骄傲狂徒和井底之蛙们给你们讲讲课，看完我的帖子，教给你怎么设计战机机长，翼展的比例，气动外形设计。真是废物，这么多年了，就靠仿制吃饭吗？拿个放大版的、双发大J10冒充四代机？你们的脑袋是干什么用的？连飞机长短都不会设计！！废物！
前置鸭翼的问题很多，前置鸭翼和全动垂尾是歼20最失败的设计，还有动力不足，全动垂尾，并没有给歼20提供足够的机动能力。歼20的设计师显然没弄明白垂尾和动力发动机的关系，垂尾和矢量喷气发动机之间的关系。歼20机翼的设计，估计设计师显然对音障不够了解。
前置鸭翼的的问题... 阅读全帖 |
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r******e
发帖数: 8925 | 2 瞎参谋和烂干士会上踊跃发言
大家都认为，像击剑手这种带飞弹预警的攻击机，土耳其的F16火控雷达一开机，击剑
手就应该知道了。
为啥不跑呢？
只有两种可能，一种是毛子喝大了，认为土耳其的F16不敢发射蛋蛋。还有种可能就是
根本没有事先警告十余次，直接就给击剑手一枚不死鸟·········但不管怎么
说，土耳其牛掰！土耳其加油！ |
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n*******4
发帖数: 2285 | 3 中国造歼-10的确是仔细参考过F16的。当年一个巴基斯坦同学告诉我, 成飞的工程师在
小巴的F16上爬上爬下, 仔细查看。他哥是小巴空军的。 |
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w*****s
发帖数: 387 | 4 1、隐身性。我自己的看法是F22更好点，首先还是考虑到老美玩隐身材料的经验，其次就是机体的紧凑性。毕竟老美隐身材料玩了几十年，俄罗斯的飞机一直都注重机动性，虽然是传统军事强国，但我想在隐身材料这块和我们差距不是太大。这里讨论的隐身性，是抛开地面雷达、预警机这些辅助，三款战机谁先发现谁的问题。所以这里F22第一，T50、J20打个平手。
2、机动性。这个就要先讨论机体设计和发动机了。机体设计F22和T50大致相同，J20独树一帜，鸭翼、气动边翼、尾翼，F22发动机只能算半矢量发动机，T50、J20都要用全矢量，如果不考虑飞机机动时机体和驾驶员过载能否承受住的问题，我觉得机动性最好的是J20，其次T50，最后F22。这不是瞎吹的，毕竟美国也做过演习，F22被F16接近后，完全无法招架，甚至不能锁定F16，美国的咆哮者电子战机也击落过F22，所以很多俄罗斯和美国飞行员表示，SU35如果接近F22，F22只有挨打的命。四代机主打隐身，但是看来机动性还是有点用的。SU35航展上的眼镜蛇机动真的很帅，还有落叶飘。
3、不开加力超音速巡航。这东西我了解的就很少了，有知道的就出来说下吧。看了很多关于超... 阅读全帖 |
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s*****e
发帖数: 16824 | 5 J20现在A状态，跟F22单打独斗肯定不行，不过在国土防卫战中，有我方的地面反隐身
雷达和空中预警机的支持，应该至少可以打。T50不行，除非真有所谓等离子隐身，不
然现在这个样子，隐身性应该不够的，发动机现在比J20的A状态倒是强一些，估计可以
跟J20的A状态打个平手，但是打不过B状态。B状态的J20应该跟F22差不多。
据国内军坛的传言，即使A状态的J20也可以超巡，主要得益于J20的空气阻力比F22更小
，但是超巡速度不及F22。
次就是机体的紧凑性。毕竟老美隐身材料玩了几十年，俄罗斯的飞机一直都注重机动性
，虽然是传统军事强国，但我想在隐身材料这块和我们差距不是太大。这里讨论的隐身
性，是抛开地面雷达、预警机这些辅助，三款战机谁先发现谁的问题。所以这里F22第
一，T50、J20打个平手。
独树一帜，鸭翼、气动边翼、尾翼，F22发动机只能算半矢量发动机，T50、J20都要用
全矢量，如果不考虑飞机机动时机体和驾驶员过载能否承受住的问题，我觉得机动性最
好的是J20，其次T50，最后F22。这不是瞎吹的，毕竟美国也做过演习，F22被F16接近
后，完全无法招架，甚至不能锁定F1... 阅读全帖 |
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n*****s
发帖数: 6495 | 6
美国军火商自从92年卖F16之后就基本没卖过攻击性武器了，主要都是一些防空武器之
类的，或者是武装直升机这种近程攻击系统。再说就算F16也就是个还算比较先进的平
台，没有对地攻击武器 |
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n*****s
发帖数: 6495 | 7
中国承诺不驻军古巴？你是来搞笑的吗？
92年李登辉至少台面上还在支持一个中国的时候美国就敢卖F16，怎么就不怕当运输队
长了，这根本就不是考虑条件
当时中美实力悬殊，东欧刚倒得稀里哗啦，美国海湾战争秒杀了伊拉克，中国又急于打
破国际制裁跟西方恢复关系，几个因素少了一个美国都不一定卖F16
一旦成为了主权国家，F35之类的随便卖，军事同盟关系可以摆到台面上来，那才是对
中国的大威胁 |
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a******o
发帖数: 16625 | 8 F22这种就是用来踹门的，打手可以跟在后面。
具体战术可以这么安排，F22飞近目标，200公里外F16引诱共军雷达开机。F22打掉雷达
，F16飞过来收
拾战场。 |
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o*********e
发帖数: 3093 | 9 你去问问美国人容许巴基斯坦用F16跟中国的飞机对抗不，你去问问土共在土耳其用F16
去对抗，为何当成另外意义的事来说，而不是飞机好坏和输赢的事？
大概美国佬“怕实战”吧 |
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y*z
发帖数: 3244 | 10 政变细节：曾有F16战机锁定埃尔多安专机 但未开火
http://news.ifeng.com/a/20160718/49372174_0.shtml
土耳其未遂政变发生迄今两天，一些内幕细节正陆续曝光，埃尔多安乘坐政府商务机从
度假地赶回伊斯坦布尔途中，曾遭两架政变战机雷达锁定，但为何没有开火击落，则是
个谜。
熟知内情的军官透露，埃尔多安当晚前脚刚离开度假胜地马尔马里斯的酒店，就有25名
士兵乘坐直升机绳降和开火，显然是要抓他，他居住的地方后来也遭到轰炸。
而当埃尔多安乘坐湾流4型商务机从马尔马里斯一个多小时路程的达拉曼机场升空后，
又遭到参与政变的两架F-16战机雷达锁定和半空袭扰，但为何没有向埃尔多安座机及为
他护航另两架F16战机开火，则是个谜。
飞行跟踪网站显示，埃尔多安的座机后来又在伊斯坦布尔以南上空绕圈，当时正在机场
的目击者曾听到开火声，埃尔多安的座机最后成功降落。
此外，当时人在伊斯坦布尔的总理耶尔德勒姆也是叛军目标，但最后一刻惊险逃脱。
土耳其军方目前正在马尔马里斯，搜捕当时攻击埃尔多安下榻酒店但最终逃入丛林的40
名军人。 |
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i******s
发帖数: 359 | 11 战斗机的外形比起美观更讲究的是气流，有的战斗看上去并不是那么的好看。不过对于有的人来说，这些战斗机中也有一些比较好看，不少战机的造型就算是在今天也是比较的不错。
JAS-39鹰狮战斗机， 萨博的低成本之作，早期鹰狮战斗机价格不高，一款多功能战斗机 造价又低 还是不错的。当然了 被大改以后还是贵起来了。 目前该机已经在很多国家 服役。 上榜理由 机身紧凑 外观优美，并且 多面手，颇受很多国家 欢迎。
狂风战斗机。北约悍将狂风 如果对他不了解的朋友， 那可以称它为北约 飞豹， 这款战斗机 炸弹卡车，暴力支援。加上变后掠翼 整体颜值 狂风还是不错的。
阵风前辈之幻影2000战斗机。幻影2000在世界上 知名度 还是蛮高的，目前4v也装备了 这款战斗机。 但是廉颇老矣 尚能饭否? 印度 目前已经坠毁好几架了。。。上榜理由：比起阵风 虽然工艺水平差点 但是布局的整体性 加上受欢迎程度 还是不错滴。
cf105箭式战斗机。被称为歼8的远房亲戚，，产自枫叶国之手， 外形 还是有其独特之处的，双发加上 独特的气动外形 乍一看 还是颇有几分威猛。
f35闪电。洛马的五代机，目前三个型号，外形整体美观 还... 阅读全帖 |
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d*****l
发帖数: 8441 | 12 吗？
今天要告诉大家一个“悲伤”的消息，那个一直为大家提供欢笑的台湾政论节目——《
正晶限时批》要收！摊！了！
据台湾东森新闻云报道，彭文正、李晶玉主持的壹电视政论节目《正晶限时批》确定停
播，预计本月底播出最后1集。此事也得到彭文正本人的证实。
天啊噜，小编有点方，这之后还去哪看段子啊？好好的一个选题库就没了……
也许有人对这个节目的名字还很陌生，但提到从这个节目中流传出来的奇葩言论，你会
恍然发现，哦，原来是它！
节目停播在即，是时候带大家回顾一下从它那里产生的“神奇”语录了……
（转自：观察者网）
“古今台外”
说到这个节目，必须要提这个梗，因为“古今台外”这一创新用法只此一家，别无分店。
这个震惊“古今台外”的词儿来自2015年10月4日的《正晶限时批》。
在评论调查局长承认做选举有搜查情报时，主持人彭文正表示：“（情搜）每个政权都
会用，想尽办法古今台外，外国也是这样，要不水门事件怎么来的。”
节目中，主持人彭文正自我感觉非常良好，认为全世界的水果台湾的最好吃。然而被农
业专家当场否认，其中一位嘉宾激愤难当，表示“你居然说台湾的农业不如中国、台湾
水果比大陆不好吃，我实在是听... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 13 不要以为中国军事很牛逼，其实很菜的，某种程度上中国只是军事技术有所提升
，但是军事技术不代表军事能力。大家都打过CS或者穿越火线，有些人使用的枪但是熟
练程度不够，经常被别个拿刀的game over 了。中国军事技术近年来是日新月异的这个
毋庸置疑，但是中国军队从来没有真正的使用过他们在战场上，相反巴基斯坦基本上和
战争都是一直如影随形的，从多次印巴战争到现在的反恐作战，巴基斯坦军事力量都是
几乎每天实战化演练的。所以巴基斯坦空军的技术相反还在中国之上，很多人以为中国
和巴基斯坦搞联训，是人家巴基斯坦学中国空军，其实恰恰相反，中国空军是拜师学艺
跟着巴基斯坦学。另外呢，巴基斯坦空军装备大量的F16等美式主战装备，所以说呢，
中国好用巴基斯坦当作真正的假想敌部队来演练，并纠正自己平时的错误，达到成长的
目的。毕竟中国周边的很多国家都是装备的F16，比如说韩国，日本，还有东南亚的国
家。 |
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c*********l
发帖数: 220 | 14 第四档次
歼8＋歼7，这两款二代半、二代高低搭配的战机，虽然“廉颇老矣”，依然有其发挥的价值。对于周边不友好的小国，日常巡逻，还是性价比比较高的；训练超音速飞行员，还是能够胜任的；歼8的高空高速，对于拦截非隐形飞机有奇效，不是有句话“图22M不退役，歼8就不退役”。
第三档次
苏30、歼11B、歼11A、苏27、歼10A、飞豹A。网友有争议的有两款战机，歼11B有人说是三代半，我个人认为，划分三代半的第一指标是有无相控阵雷达，J11B显然没有；飞豹A划入有些勉强，但对我军的作用不可忽视，同时也享受三代机津贴，因此列入三代也有道理。这档战机目前是我军的重兵集团，控制东、南海的中坚，周边国家和地区大部分主力战机也就这个水平。不知死活的日本自卫队，连续挑衅的失败，已经说明东亚的天空已经不是80年代F15J的天下了，也不是90年代全世界最大叛军台湾匪帮的F16、幻影2000的天下了。
第二档次
歼11D、苏35（即将到货）、歼16、歼10BC、飞豹B。网友一看就知，这是三代半战机的阵容，他们的对手只有欧洲双风、F18EF、F15（F16）、鹰狮改进型之流。目前看，只有韩国和印度装备少量，另有美... 阅读全帖 |
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p*a
发帖数: 7676 | 15 周边小国装备的是苏27。
的价值。对于周边不友好的小国，日常巡逻，还是性价比比较高的；训练超音速飞行员
，还是能够胜任的；歼8的高空高速，对于拦截非隐形飞机有奇效，不是有句话“图22M
不退役，歼8就不退役”。
说是三代半，我个人认为，划分三代半的第一指标是有无相控阵雷达，J11B显然没有；
飞豹A划入有些勉强，但对我军的作用不可忽视，同时也享受三代机津贴，因此列入三
代也有道理。这档战机目前是我军的重兵集团，控制东、南海的中坚，周边国家和地区
大部分主力战机也就这个水平。不知死活的日本自卫队，连续挑衅的失败，已经说明东
亚的天空已经不是80年代F15J的天下了，也不是90年代全世界最大叛军台湾匪帮的F16
、幻影2000的天下了。
的阵容，他们的对手只有欧洲双风、F18EF、F15（F16）、鹰狮改进型之流。目前看，
只有韩国和印度装备少量，另有美国航母编队和驻日韩基地装备。
有美国的F22、F35和俄国的T50（试飞阶段），其他国家目前只能靠买，那怕象日本那
样帮助制造F35的机身，也只是学徒，掌握不了核心技术，也只能靠买（不好意思，汽
车造得好不一定战斗机造得好；提醒各位网友，... 阅读全帖 |
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h*****s
发帖数: 155 | 16 美帝不允许西德和日本军事化，军事工业基本不能发展，需要靠美国的核保护伞。再说
，德国与法国合作，搞航空工业也还是不错的。只有日本被美国摁住，赏了两颗蛋蛋，
军用飞机搞一个，毁一个，只能买，不能造。如果允许的话，日本人也有可能造出好的
飞机来。不过现在太晚了。差了好几代了。中国搞改革开放，得到以色列的帮助，拿到
不错的技术。前苏联解体后，又从乌克兰和俄罗斯进口了很多技术和装备。这些东西对
提升航空工业是很好的。但是现在还是被卡在几大核心技术上，发动机，机载雷达和电
子系统。
的价值。对于周边不友好的小国，日常巡逻，还是性价比比较高的；训练超音速飞行员
，还是能够胜任的；歼8的高空高速，对于拦截非隐形飞机有奇效，不是有句话“图22M
不退役，歼8就不退役”。
说是三代半，我个人认为，划分三代半的第一指标是有无相控阵雷达，J11B显然没有；
飞豹A划入有些勉强，但对我军的作用不可忽视，同时也享受三代机津贴，因此列入三
代也有道理。这档战机目前是我军的重兵集团，控制东、南海的中坚，周边国家和地区
大部分主力战机也就这个水平。不知死活的日本自卫队，连续挑衅的失败，已经说明东
亚的天空已经不是8... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 17 1。朝鲜，1961年7月11日，中国与朝鲜签订《中朝友好合作互助条约》，这是中国
建国后唯一仅存与外国订立的军事盟约。双方保证共同采取一切措施，防止任何国家对
缔约任何一方的侵略;一旦缔约一方遭受到一国或几国联合武装进攻时，缔约另一方应
立即尽其全力给予军事及其他援助。
2。巴基斯坦，2005年4月6日《中巴睦邻友好合作条约》，条约包括军事、安全、
经济、政治甚至教育、卫生等等。其第六条文字只简单规定“缔约双方将扩大和加强军
事和安全领域的信任和合作，巩固缔约双方的安全”。可见这不是一份准军事盟约。
点评：
朝鲜，不是一个可靠的朋友。所以当战争来临，中国只有付出的份，希望朝鲜帮中
国就有点奢望了。朝鲜战争结束后，朝鲜即开始在国内清除有中国背景的干部，把他们
称为延安派，致使很多被怀疑为延安派的人和留朝中方人员政治逃亡中国和苏联。
当年金日成当时把美军几乎逼下海实际上主要靠的当时中国给他的两个全副武装两
个精锐师团，当他的愚蠢致使美仁川登陆导致国破家亡逃往中国边境时又是中国仗义出
手把美军打回38线订立和平协定，但是金并不满意反责怪中国不帮他解放朝鲜半岛，在
朝鲜战争纪念馆完全把中国排除... 阅读全帖 |
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k**o
发帖数: 15334 | 19 我记得美国用F22 vs F16演习过，结果F22击落了一百多架F16，自己还没被
击落，只是弹药用完了。 |
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b*******z
发帖数: 331 | 20 记得看过飞行员说F16和F22狗斗练习，一般情况F16不落下风，但F22只要开了超音速巡
航基本就能赢。
如果大刘书里描述的那种全频段阻塞式干扰能开启，狗斗就派上用处了。 |
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N********n
发帖数: 8363 | 21 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
发信人: NeverLearn (24K golden bear), 信区: USANews
标 题: 小布什当年曾叫嚷保卫台湾
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 4 11:46:32 2016, 美东)
后来照样和胡温相安无事。和党总统一上来都要搞点强势噱头，风头一过就那么
回事了。毕竟“保卫台湾”没油水，搞定大陆市场一起发财才是生意经。
大陆这边也不是96年军备那么寒酸的架势了。苏27、苏30这种级别的装备都能自
主生产了。还怕对岸军购F16吗？F16这货色就算出口给大陆只怕已经看不上了。
台湾已经是碗里的肉，台独不管是隐形还是显性都没戏。 |
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x*****e
发帖数: 2699 | 22 拿四代机和三代机比，很露脸么？我还说F16对歼20也是毫无还手之力呢
如果肥电是作为制空战斗机开发的，那请问美国海军打算拿什么飞机去执行攻击任务？
海军可没有F22！让F22去轰炸，F35制空就相当于让F15扔炸弹，F16打空战，根本就是
笑话！
正合格的四代机，机动性不可能比三代机差。F22可是严格按照4S标准设计的，到是肥
电为了照顾成本和通用性在某些方面有所取舍。
见J10就加速脱离，而是F22会利用自己的隐身性能，在预警机引导下悄悄接近到最佳攻
击距离并发射导弹，至于这个距离是多少就要看F22上挂的导弹了。但是在千变万化的
战场上，什么事都可能发生，混战当中J10飞到F22附近也不是不可能，这时候F22不会
去加速脱离——飞机再快也没有导弹快，而J10开加力在短时间内完全可以跟上F22，逃
跑就是死，F22会利用自身的超机动性和J10缠斗，在这一过程中，拥有矢量发动机的重
型战斗机F22仍然将占据优势。
在F22面前几乎没有还手之力，近距格斗至少还有点胜算。 |
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发帖数: 1 | 23 台湾的经济实力其实还是很不错，但是军事方面真的没什么说的。曾经的话比大陆是
要强很多，但是台湾人对自己军事能力的认识就跟台湾民众对大陆经济认识一样可笑。
在大陆社会突飞猛进的当今世界，广东的经济总量都超过韩国了，台湾经济实力连中
国一个普通省都达不到。军事方面更不用说，当年美军根本就没把中国军队当回事，现
在也认真对待。
不说大陆军队有多厉害，和台湾比那是绰绰有余。大陆军方人物很少在大庭广众下说
台湾怎么怎么样，顶多是评论员什么的吹吹牛。但是，台湾军方就有点让人看不过去。
台湾军队在南海甚至都惧怕菲律宾和越南之流。不是武器不行，估计是怕惹事的心里占
多数。但是，一涉及到大陆的言论那就牛皮吹上天了。一会儿可以把辽宁舰打沉，一会
儿说升级版的F16可以对抗歼20.歼20是不行，但是好歹也是五代战机，比美国的是不如
，我就想问下，你一个F16基础版的，你有什么自信说打的赢歼 20.我看台湾军队应该
改名叫自慰队，本来和台湾也近，又喜欢意淫。也或许是台湾领导人自己欺骗自己，给
自己打气吧。 |
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发帖数: 1 | 24 巴伦支海是位于挪威和俄罗斯附近的一片海域，在冷战时期，这里经常上演双
方的攻防和斗法。美军一向以盟国多还有武器先进强力压制苏联的战略空间，当时F16
战斗机已经名扬天下了。
而苏联在这之后花了很大力气才研发出苏27，也就是超级侧卫家族的第一代。
当时，苏27没什么名气，挪威海军的P-3B反潜机经常性的进入苏联附近侦查，在一次侦
查过程中，被两架美制F16战机保护的P-3B被强悍的苏联飞行员用苏27的垂尾翼直接将
反潜机开膛破肚，P-3B瞬间失去动力仓皇逃走。至此，苏27超级侧卫和苏联飞行员的高
超技术名扬天下。
中国沿海，特别是南海牵扯各方利益甚多，美军飞行员经常在南海进行侦查。曾
经发生的南海撞机，就是中国歼8与美国侦察机相撞，最近这两天又发生中国空警200预
警机和美国P-3巡逻机遭遇。相信，川普上台之后，中美的较量会更加激烈。中国空军
装备了大量苏式战机，都是侧卫家族。另外中国的歼11，歼15，歼16，外形都和侧卫战
机很像；巴伦支海空中手术刀很有可能会重出江湖，大振军威。。。 |
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h******k
发帖数: 15372 | 25 幻影明显比F15 F16差，特别是发动机，仍然是二战刚发明喷气发动机时的单转子，而
且维护奇贵。
阵风和F22是同时代研发的，跟几十年前的F15 F16比就太伤自尊了。 |
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r****s
发帖数: 1025 | 26 作者肯定是实地参加每年朱日和演习，我猜应该是空军出身。
我看的一个星期都没好好上班。
01 新的冲突
中午毒辣的阳光将闪闪发光的战斗机外壳烤得滚烫，莫希特上士爬在登机梯顶端，把头
伸进座舱检查战斗机的仪表，好在这架值班的飞机上插着冷风车的管子，座舱里还是凉
飕飕的。上士爬进座舱，接通了仪表电源，开始起飞前的例行检查，每一个仪表检查完
，就在登计板上打个钩。
“方向舵，”上士踩下方向踏板问道。
“左，右，好。”飞机后面一个麻木的声音喊道。上士在记录板上打了一个钩。
“检查一下导弹挂架。”上士打开武器控制板，说道。但是过了很久，也没人回应。
上士伸出头，看到有一个人正蹲在水平尾翼下躲避太阳。
“哎，检查一下2号挂架。听到了没有！”
二等兵卢加尼懒洋洋地站了起来，从口袋里掏出一个手电在2号挂架下的导弹引导头前
面晃了晃，随即上士的眼前的抬头显示器上有一个灯闪烁了一下，蜂鸣器也“滴”地响
了一下，然后消失了。
“嗯，现在是8号挂架。”上士打了个钩，用袖子在头上擦了把汗。也许在世界上别的
地方，这个月份还在下雪，但是在这里可不成，混凝土机堡外的一小段沥青跑道都已经
烤化了，南亚次大陆的春天就是这... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 27
你这个理论太牵强了，就凭一个鸭翼布局你就把歼20归到三代机了。你在看看没有内置
弹仓的T50是什么，世界上每一种战机都代表着一个设计流派。曾经美国人认为自己的
F16是设计最好的三代机，最后遇到了苏27，苏27这种造型很怪异，但是别个很屌啊，
机动性爆F16几条街，美国人最初很震惊的。战机代差不是看外形什么来定的，而是战
机划分的硬指标。比如说五代机的超机动性，雷达反射面积，内置弹仓，雷达，机载武
器，航电系统等等 |
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发帖数: 1 | 28 自古波兰多脑残，作为一个中等国家，波兰在历史上曾经有过那么一点点辉煌的时刻。
然后就跟现在的奥斯曼土耳其一样作死，先是作死的认为自己的实力还可以，然后作死
的认为自己所依靠的美国很强大，会为他们出头的。
殊不知，波兰这种二流子国家只是别人眼中的走狗而已，是不会有人愿意为了波兰搞出
多大的事情来的。但是，波兰却浑然不知。想当年，波兰被苏德瓜分的时候是何其的惨
烈。简直是好了伤疤忘了疼。
这次，毛子的国防部长绍伊古的专机前往俄罗斯的飞地加里宁格勒的时候，波兰居然派
出一家F16进行跟踪。随后一架俄罗斯的苏27战机跟了上来，并且进行警告驱离。最后
这架F16战机随即离开，波兰人民为何经常喜欢这样干事。就跟讨厌的越南菲律宾一样
，大国不动手只是时机未到，动手之后死的不知道多惨。毛子不是中国人，灭绝人性的
时候自己都怕。 |
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m********5
发帖数: 17667 | 29 这就好比J10和F16
看着好像指标差不多，结果就是阉割版F16性能也远超J10一样
大陆商人标称的东西都不能信的
比如华为的手机标称再高也没用，因为标称根本就是假的
所以日本这个所谓假材料，同样标称的情况下，在大陆肯定算比真材料还要真的超高等
级产品 |
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u***************r
发帖数: 11227 | 30 发信人： dazangzang(大张), 信区： Military
标题： 美军希望成为印度的“好伙伴”，F16与F18战斗机随便挑？
发信站： BBS未名空间站(Fri Oct 27 09:50:20 2017,GMT)
在印度总理莫迪6月份访问美国新任总统特朗普，并与美国总统特朗普洽谈了一系列的
军备采购事宜后，美印两国的“互动关系”就明显开始得到升温了。截止当前，印度不
光得到了美国将其升级为“主要国防合作伙伴”的优等待遇，并从美国获得了“捕食者
-C”先进无人机以及配套的导弹等武器装备。同时，让印度感到意外的则是美军希望成
为印度“好伙伴”的表态，称愿意向印度军事现代化提供“最好的技术”，F16战斗机
和F18战斗机让印度随便挑。
美国新任国务卿蒂勒森表示，美国支持印度成为领先国家，并将向印度提供先进技术，
尤其是F-16战斗机和F-18战斗机更是可以任由印度挑选。同时，还有专家表示印度的采
购意愿也是体现印度外交关系的重要风向标，尤其是在关键先进武器装备上。倘若印度
选择美国的F-16或F-18战斗机的话，也就表明印度有心要与美国建立更为密切的联盟关
系，这或许将对俄罗斯的军... 阅读全帖 |
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p*a
发帖数: 7676 | 31 当年歼八M就没卖出去。
中国的高性能战机使用了很多国外技术，其成本一直不低。自用也就算了，保命重要，
但外售总不能亏本，结果同档次的高性能中国战斗机在国际市场上价格就没有吸引力。
中国大卖的都是价格比较低廉，性能一般，别人已经停产的飞机，比如歼七，国际市场
上几乎没有其他国家提供这类产品，而其价格和性能又能适应一些弱小国家的需求和支
付能力。
如果歼七停产的话，高教九好好整整也有很大的赚钱潜力。
歼十之类恐怕是没戏的。能有钱买歼十还不如买F16。
买不到F16的也可以买米格29.
但是买不到歼七高教九的却买不到米格21也买不到F5E。 |
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m**c
发帖数: 7349 | 32 当年布什总统去上海开会，两架F16一路从美国本土护送到我党领海，本来美方的意思
是一路护送到虹桥机场。我党反对，就在领海上空两架歼7接力F16，护送空军一号降落 |
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发帖数: 1 | 33 实际上，不具备独特的气动和结构设计，和美国人拼常规布局是非常艰难的，尤其美国
人在材料，设备和发动机都有不可逾越的大优势前提下。
FC-31战斗机1.0版本在珠海航展做过表演，非常失败，比采用同样发动机的米格29
战斗机差距巨大，由于设计初始仅仅是为了做一个隐身战斗机的技术试验机，这个指标
差点可以理解。
001.jpg
FC-31战斗机，最开始就是作为总体布局和气动技术验证机，做隐身飞机设计远远
不够格
002.jpg
由于设计师考虑不周，FC-31战斗机细节设计比较粗糙，就有一个隐身飞机的外表
但是，由于歼20战斗机项目在成都所和成飞的疯狂铁汉精神鼓舞下，多年不间断的
611和711工作制（每周工作6或者7天，每天干活11小时），外加一波又一波的竞标，优
化，减重，飞机性能和参数不断得到一波又一波的突破，空重比客户痴心妄想的保底重
量小了又小，阻力比原始设计小了又小，而且由于竞标的压力持续不断，使得相关单位
都拿出吃奶的力气做歼20战斗机的配套，第一次做到追求精品艺术品，成都赢了！空军
赢了！中国赢了！
003.jpg
歼20战斗机成功的背后，是总师和员工一起长年累月，夜以继日的加... 阅读全帖 |
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t*******a
发帖数: 4055 | 34 刀口谈兵： 辉煌了再辉煌 预测2018年十大军事科技（二）
当前位置：主页 > 百家争鸣 > 刀口 · 2018-01-11 · 来源： 刀口谈兵 · 浏览数
：8772次
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上一篇《刀口评论 | 辉煌了再辉煌 预测2018年中国十大军事科技（上）》刊出后，朋
友们鼎力支持，使笔者深受感动，在这里再次感谢朋友们，能给朋友们带来一个欢乐的
元旦也是我们的愿望。
新的一年新气象，我们关心军事和国防建设的广大爱国者每时每刻都希望自己的祖国越
来越强大，不错，一个繁荣昌盛的中国一个幸福安宁平安的中国必然需要一支越来越强
大的军队来护卫，2018年注定是我们越来越强大的国防力量越来越辉煌的一年，我们盼
望着！
网友：香蕉
十年前，我们看着外媒的照片猜测022到底有多少艘;五年前，我们欢呼054A下饺子一
样的建造速度;三年前，我们会去争辩052C和伯克2A到底谁强谁弱;等到052D面世，我们
终于可以自豪的说这是地球上最先进的导弹驱逐舰。可惜啊，才短短几年，这些都成了
过气网红。现在，052D不凑个四艘同框，都上不了新闻。不论是055，还是电弹航母，
这些传统武器对我的... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 35 印度拥有让人羡慕的外部环境，尤其是在军购方面，只要愿意，任何国家的装备都可以
买到，尤其早本世纪以来，美印关系的改善，形成了美俄竞争印度市场的前格局，仿佛
让印度成了最大受益者。
目前印度最希望获得的装备之一：五代战机，既便国产五代机：AMCA项目有研发，也是
远水不解近渴了，巴基斯坦已决定要联合中国开发五代机了，这让印度急了。如今美俄
都愿意为印度解围，先后提出了自已的方案。
俄罗斯继续推销PAK-FA项目，即苏57的出口型，原本为印俄联合研发的，只是印度因不
满合作条件，让这个项目处于搁置中。俄方一直希望印方签约，也下调了印方负担的研
发费用，但是双方依然谈不到一起。印方愿意把担负的研发费用增加到65亿美元，并先
订购100架以上的战机，以换取俄方同意转让全部技术，并在印度本土生产，可惜俄方
根本不答应。
不久前，印度再次拒绝俄方的推销，不要了苏57，打算转身求购美制F35，以便拿出去
歼20单挑。印度也一直在跟美国加强合作，对美制F35也是倾心已久，但是俄方却没在
意，相反底气十足，大有一种：不买？下次还涨价。俄方为何有如此底气那？原因很简
单，买F35的问题更多。
目前印度有关... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 36 F22已趴窝一半 100架五代机瘫痪待修 40亿维修费却没有到位
F22战斗机一向被作为是美国空军强悍战斗力的代表，不过其也面临不少问题。最为严
重和整体性的倒不是什么氧气管啊、系统软件啊之类的，而是维护太过于繁杂和精细，
很容易趴窝甚至坏掉。根据波兰《华沙生活报》的军事板块在2月底的披露称，美军全
军的F22中竟然有一半以上趴窝待修。“100余架昂贵的五代战机——重型的F22正在它
们的机库内等待修理，无法参加任何作战和训练行动。”文章这样报告称。
http://p1.pstatp.com/large/pgc-image/15209514201187eb9c9b0a3
F22
不过，令美国空军尴尬的是，这些昂贵的家伙“恐怕是要在基地趴一阵了”。先不说其
维护和维修上的复杂性和时间，光是需要的经费都没有调拨到手。比起快速膨胀的五代
隐身机机群，美国空军在经费上一下没有适应过来：毕竟，美国空军规模庞大，用钱地
方太多，各式战机、导弹、基地维护、人员等等都在烧钱。
虽然美军财大气粗，但面面兼顾是有难度的。据《华沙生活报》称，美军相关的装备
F22战斗机部队报上去的维修维护费用缺口总计达到7... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 37 001.jpg
最近网络上出现了不少歼10战斗机的推力矢量高清大图，这会给歼10战斗机提升多
大能力？而推力矢量是提高机动性最佳黑科技，没有之一，我们不禁要问，假如歼20也
换装推力矢量技术的话，飞机能有多少翻天覆地的变化？能不能一手搞定F22，F35战斗
机？
当然，要搞清楚这个问题，先看看美国俄罗斯推力矢量技术，究竟有多牛。
简单一点，从中国人民的老朋友苏27战斗机说起，眼镜蛇机动就是苏27的招牌动作
，群众津津乐道，其实这个东西华而不实，就是一个不受控的上仰自然恢复过程，飞行
员在时速400公里到过500之间平飞，飞机不带坡度和侧滑，呼啦一下将操纵杆拉到底，
眼镜蛇就起来了，起来以后飞机姿态会慢慢的自动恢复成平飞模式，不过整个过程中，
飞行员必须断开迎角限制器，否则飞机起不来。
正因为苏27做眼镜蛇机动的时候，限制很多，而且机头拉起来之后，飞行员不能随
意做动作，必须等飞机自己恢复之后才能接手操纵，假如飞行员急躁了点，没等飞机恢
复就开始动作，这很可能带来失控坠毁的悲惨结果，所以俄罗斯的眼镜蛇操作要求很严
格，不是一个可以正常使用的动作，做表演很赏心悦目。
在欧美一片质疑声中，俄... 阅读全帖 |
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B******n
发帖数: 1920 | 38 进入4月以来，美国本土的驻军突然陷入怪圈，不断有军机发生坠毁事故，造成多人死
亡，引起了美国和外界的关注。
据NHK4月8日报道，美国肯塔基州驻军在6日的训练中，一架阿帕奇直升机坠毁，机上2
名飞行员死亡。
这是继加利福尼亚驻军在3日训练时发生CH53型直升机坠毁、造成4名飞行员死亡以来，
短短3日内美军的第4起事故。另外两起，是当地时间4日，美国驻吉布提军队的一架战
斗机坠毁，好在飞行员跳伞逃生。但4日发生在美国内华达州的一起F16战斗机坠毁事故
，机上的唯一1名飞行员则未能生还。
针对集中发生的多起事故，美军统一参谋总部官员在记者会上表示，确实情况有些异常
，但在可控范围内，没有到外界质疑的“危机”程度。
由于CH53型直升机和F16战斗机在日本也有配备，日本政府希望美国军方能迅速查明事
故频发原因，避免同类问题再次发生。 |
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l*****i
发帖数: 20533 | 39 总结就是：作为比照对象的f16作为轻型单发的战斗机，制空格斗和对地攻击只能二选
一。而f35作为中型单发战斗机，搭载能力强，一定程度上可以兼顾制空和对地。近距
离格斗上f35介于f16和f18之间。中远距离上则拥有强大的战场感知能力，并且可以通
过数据链指导其他三代机，因此对付没有类似能力的三代机对手将有较明显优势。
从这几点分析看，总体而言，对付三代机f35有明显优势。对付改进后的所谓3.x代机可
能各有千秋。对付重型4代则恐怕在机动能力电子战能力等各方面居于劣势。综合评判
大概也就是3.7代飞机。在对三代机的改进方面，可以说，俄国人强调了超机动，美国
人强调了隐身和信息化。
至于说中国人，显然不满足于3.x代，而是想要信息化加强版的四代机。隐身，信息化
，超机动等等都想要。至于说j20这种实际上做到什么程度？那就不知道了。
应该说，强调超机动性和强调隐身加信息化两条路线也是各有千秋的。一种像是打手，
一种像是能放暗器的智者。比如说，在数据链支持下，如果双方都有足够的战场信息化
程度，那么具备超机动性的战斗机就可以作为打手，在其他本方‘智者’的指挥下群殴
对面的‘智者’了。话句话说，... 阅读全帖 |
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h******k
发帖数: 15372 | 40 奇葩的游戏杆设计。看到美国在F16上用了游戏杆，欧洲人就异想天开地在客机上用，
问题是F16是单人驾驶的，自己随便咋玩都行，而客机上有俩飞行员，而空客又没有游
戏杆的力度协调和反馈的黑科技，于是就把游戏杆都做成独立的傻瓜型的，互相之间没
有任何反馈。要想得到优先权override另外一个人的操作，必须在前面板上专门按个
override按钮。
然后当两个游戏杆冲突动作不一致时，空客的码农就把它设计成失效操作，也就是电脑
谁的都不听，继续维持执行冲突之前的指令。。。
飞机就失控了。。。 |
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m******3
发帖数: 975 | 41 美制F35神话破灭？重大隐患将全面停飞
01
主流媒体一直高调渲染的F35，近日被爆疑现重大隐患全面停飞，实际上，这些隐患
在试飞时就已经存在。
此前，媒体曾曝光，F35首次滑行测试时，即出现故障以失败告终。
更有消息人士透露，F35测试数据造假，隐藏重大安全隐患。
自F35亮相以来，军方一直高调渲染F35，〝具有高超的隐形和操控技术〞等。
但最近军方承认，F35测试数据造假，隐藏重大安全隐患。
将停飞维修3个月
02
据航空业网站〝ATW〞称，F35测试机在测试中出现碳纤维复材升降舵剥落现象，当
时暂停试飞活动，进行维修。
整个过程耗时3个月时间。
另据一位消息人士透露，F35测试机的油箱也正在进行改装。
报导称，针对隐患，F35测试机自4月份以来，一直在秘密地进行空中飞行测试活动
，预计这一情况将持续到今年7月份。今年3月24日完成初始检查试飞后，再无试飞活动。
报导认为，F35测试机出现问题，会影响其后续飞行测试活动。
03
F35是由由美国洛克希德·马丁（Lockheed Martin）研制的美国及其同盟国未来最
主要的第五代战斗机。
F35首次测试即出故障。
据美国军方此... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 42 台媒体人曝墨西哥仍拒开放领空 蔡英文专机返程再绕路
台媒体人曝墨西哥仍拒开放领空 蔡英文专机返程再绕路
7
飞行员快起义吧！蔡英文发推夸奖台空军F16战机护航1/7
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蔡英文12日“外访”，台空军派了四架驻花莲基地的 F16战机护航伴飞。
[环球网综合报道]台湾地区领导人蔡英文于当地时间18日上午结束访“友邦”伯利
兹的行程，搭机前往美国休斯顿。不过，台湾长驻拉丁美洲的资深媒体人郭笃为19日再
度在脸书上发文称，蔡英文的专机前往休斯顿时再受墨西哥的“阻扰”，一如去程蔡英
文由洛杉矶飞往南美洲时，墨西哥仍拒绝开放领空，必须绕道西南方走远路，返程时其
专机依旧未能获得墨西哥许可。
据香港中评社8月19日报道，蔡英文于美国当地时间18日下午4点10分抵达休斯顿，
专机预计19日晚上7点起飞返台。
郭笃为表示，中华航空的专机远离墨西哥海岸线外220海里，经迈阿密航管区调度
的古巴哈瓦那航道飞行，随后在路易斯安娜州新奥尔良市飞往目的地。专机实际飞航记
录显示，原本伯利兹直飞休斯顿的航线仅需2小时27分钟，绕行后飞行超过4小时抵达。
比伯利兹飞迈阿密，再飞休斯顿两段航程合计的4小时... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 43 伊尔20是被叙利亚S200发射导弹误击了，但原因是色列F16略海低空突袭，而伊尔20雷
达反射面比F16大得多，从而被防空弹误锁定而击落 |
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发帖数: 1 | 44 据英国《每日邮报》消息，10月11日比利时南部弗洛雷讷军事基地内，一位技师在对一
架F-16战斗机进行检修时，不慎按下“火神”机载火炮开火按钮，击毁了对面另一架F-
16战机，还连带造成旁边的一架战机严重受损。 |
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h*****s
发帖数: 733 | 46 检修器件中有中国原件，脑控了检修师。
：赶快查那位检修技师是不是中国间谍！呵呵 |
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w********g
发帖数: 3780 | 48 这个技师可能要被判入狱吧
而且怎么机炮的按钮随便就可以按吗？ |
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发帖数: 1 | 49 阿萨德为了获得空中优势，肯定需要先进战机，但是阿萨德为什么没有俄罗斯号称最先
进的su35呢？
不可能是阿萨德不想买，显然是俄罗斯不想卖，为什么不卖呢？如果卖给阿萨德，阿萨
德肯定要和以色列的F16对垒，结果频频传出SU35和F16空中决战被击落的信息，那su35
的神话就被穿帮了，为了避免露陷，俄罗斯干脆不在任何一个战区出售SU35，只有中国
这种不需要打仗的空军，俄罗斯才敢卖。 |
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发帖数: 1 | 50 在2010年安纳托利亚之鹰军演中，中国空军苏27为何0比8惨败给土耳其的F-4战机？
以下是爆料原文：
格斗中，我们的飞飞两下子就被转晕了!我们的飞飞都说突厥不守规矩。具体的情
况我还要再问问，不过还真不好问，太丢人了，谁会仔细说啊，不过对下面的部队有很
大震动，不过高层就不好说了。
本来是F16的，但是北约不干，就换鬼怪了。我们打完了不服，人家说你们先把这
个落后的搞定再说其他的。
土耳其没有出动F16，我们飞机到基地，16全部转场出去了;动用的是鬼怪，总共
打了9场，最后一场我们才赢了，不过土耳其有放水嫌疑。听说军委震怒! 而且可能明
年不搞了，丢不起人。我们全是选的尖子。总结大会上土耳其总结了好多条，我们除了
吃饭厉害，其他都不行!我们去了壹佰多号人，飞行的加地勤就 30多个，其他你们自己
想象是什么人! |
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