j***y
发帖数: 5098 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
yhflogan (滚滚长江都是水) 于 (Mon Jul 11 00:18:51 2011, 美东) 提到:
各种各样的跑鞋名目繁多，争论也从来没停止过。
现在正式征文，请大家踊跃投稿。
建议包括以下topic
1. 跑鞋种类(per pronation: stability, neutral, ...) per function: training,
racing flat, trail run...
2. 常见跑鞋品牌（记得以前谁提过）
3. 如何选择跑鞋，跑鞋的寿命...
4. 跑鞋与跑步姿势
5. 跑鞋与伤病
6. 其他相关
要求
言简意赅
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Rodimus (变叔- VFF 24mi) 于 (Mon Jul 11 00:52:39 2011, 美东) 提到:
这篇算不算啊， 有图有真相：
http://www.mitbbs.com/article/Running/31411175_3.html
☆─... 阅读全帖 |
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y******n
发帖数: 4527 | 2 1. 第一次自己跑完这么长的距离，庆贺一把。前10个re的发包子。
2. 第一次早上8点就起来跑long，运气好赶上当地的一个小阴天，只有82F，有风，难
得的低温。但是很潮湿。如此天气当然performance不错。16迈2:22完成，平均心跳161
，但是最后5mile需要加速到faster end的时候，心跳已经上升到了tempo zone，所以
这个pace有水分。但是已经比我上次全马的表现好了，现在裸奔一个全马肯定能跑4小
时以内。
3. 人品爆发，跑步加cool down回到家，外面立刻就拨云见日，温度迅速上升。
4. 发现自己需要一双大半号的鞋。Asics Speedstar 4怎么样？
5. 发现自己下坡的时候好像还是heelstrike。我本来是heelstriker，后来慢慢练，向
forefoot landing转变。但是跑下坡的时候，感觉还是heelstrike，这个时候需要脚尖
向下蹬？还是大腿再抬高点？
6. 发现nike dryfit shirt的用法，跑几迈脱下来拧水，拧完水之后穿上，就是dryfit
了。再湿再脱再拧。（等会儿，我家里的抹布，不就是这么 |
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w****1
发帖数: 4931 | 3 There is no question that cushioned shoes can absorb some impact. It is also
shown in Lieberman's lab tests (barefoot heelstrike vs shoes heelstrike).
The point of debate is whether cushioned shoes messes up the running form by
allowing excessive heelstrike. Most recreational runners are not very much
aware of their poor running forms and this is where the problem lies. I
certainly agree that running form is infinitely more important than the
choice of shoes, but for newbies, especially, the for... 阅读全帖 |
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w****1
发帖数: 4931 | 4 我现在已经是midfoot为主，forefoot／heelstrike混用。trail run的时候见到大石块
都是forefoot，在软的凹凸不平容易崴脚的地面上用heelstrike。 |
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c*******r
发帖数: 293 | 5 我今年芝麻以3：22 BQ，但是很多朋友认为，我一年内从4：28的首马进步一小时零六
分比BQ本身还要厉害，纷纷问我是怎么做到的。现在已经赛后一个月了，想了一想，决
定把我的体会总结一下，和跑友们分享分享，交流交流。
好吧，献丑乐!
先说一下我的基本情况。我是一个标准的北美wsn，今年43岁。以前从来没有对中长跑
有过兴趣，也没见我在这方面有任何天赋。从二十岁以后就再也没有跑过，因为跑步后
膝关节会疼好几天。以后的运动是以游泳和自行车为主，直到2009那一年，公司里搞了
一个2迈健身跑，从此爱上了跑步。虽然以后常常跑，但直到2011年，还没有跑过4迈以
上。
两年前，如果你说，一年内你能跑一个全马，我会说你在开玩笑。一年前，如果你说，
一年内你能BQ，我会说，跑得太快容易扯着蛋。可是，这些我都做到乐！这说明什么呢
？这说明：
任何人，只要方法得当，都能在一年内BQ！你，我，她，都能做到！
有的朋友问我，为了BQ你是不是跑得很多？我把今年的训练记录翻出来看看，发现跑得
真的不算多。请看下面的图示。从年始到赛前，我在十个月内总共跑了1，146迈，平均
mpw 28.6迈，十个月中只有五个星... 阅读全帖 |
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c*******r
发帖数: 293 | 6 我今年芝麻以3：22 BQ，但是很多朋友认为，我一年内从4：28的首马进步一小时零六
分比BQ本身还要厉害，纷纷问我是怎么做到的。现在已经赛后一个月了，想了一想，决
定把我的体会总结一下，和跑友们分享分享，交流交流。
好吧，献丑乐!
先说一下我的基本情况。我是一个标准的北美wsn，今年43岁。以前从来没有对中长跑
有过兴趣，也没见我在这方面有任何天赋。从二十岁以后就再也没有跑过，因为跑步后
膝关节会疼好几天。以后的运动是以游泳和自行车为主，直到2009那一年，公司里搞了
一个2迈健身跑，从此爱上了跑步。虽然以后常常跑，但直到2011年，还没有跑过4迈以
上。
两年前，如果你说，一年内你能跑一个全马，我会说你在开玩笑。一年前，如果你说，
一年内你能BQ，我会说，跑得太快容易扯着蛋。可是，这些我都做到乐！这说明什么呢
？这说明：
任何人，只要方法得当，都能在一年内BQ！你，我，她，都能做到！
有的朋友问我，为了BQ你是不是跑得很多？我把今年的训练记录翻出来看看，发现跑得
真的不算多。请看下面的图示。从年始到赛前，我在十个月内总共跑了1，146迈，平均
mpw 28.6迈，十个月中只有五个星... 阅读全帖 |
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b***i
发帖数: 10018 | 7 good job! my experience is when running on sands and gravels, heelstriking
will waste more energy than front foot striking. So when i want to run on
dirt trails efficiently, i use front foot striking.
Although |
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y******n
发帖数: 4527 | 8 我感觉下坡的时候身体越向前，就跑的越快，就越容易heelstrike。有时候稍微慢一点
控制一下，好像好一点。不过我估计加上用力的paw back，可能会好一些，往往下坡的
时候为了防止跑太快，paw back的时候就尽量收了收。
昨天试了一下speedstar 4，stripe里面那块感觉有点箍在脚上，不知道跑长了会不会
磨的慌。慢跑几下感觉很好。 |
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R*****s
发帖数: 41236 | 9 下坡用点heelstrike应该问题不大。。。我觉得。。
161 |
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y******n
发帖数: 4527 | 10 很多受伤都是下坡的时候跑快弄出来了。
我现在觉得heelstrike就是overstride造成的，如果刻意控制的话，就是forefoot，脚
趾都顶鞋的往前跑。 |
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y******n
发帖数: 4527 | 11 I still have the heelstrike when running downhill, probably due to
overstride. Today I ran recovery and paid attention to my stride, then found
out it got better.
I really use the dinosaur arms and imagine there is a butterfly in my hand
as baiji suggested. That helps me reduce the side swing of my arms.
I need to do more core training in order to hold my upper body still when I
got tired.
How about you? |
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y******n
发帖数: 4527 | 12 下坡的时候如果脚后跟着地，试试减小步幅增加步频。
我今天这样跑的时候果然就不是后跟着地了。
我发现自己尽力冲的照片也是heelstrike，即使是平地，看来要改变这种撩大步的习惯。
你应该来段录像给大家看看:) |
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w****1
发帖数: 4931 | 13 It's a bit counterintuitive, but even if you do heelstrike on the uphill,
you should still do forefoot or midfoot on
the downhill, precisely for the reason that your knees would take more
impact otherwise. To begin, just run
downhill slowly and gently on forefoot. It may feel weird initially, and you
may feel like your calfs are gonna
cramp, but you'll get used to it. |
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w****1
发帖数: 4931 | 14 yes, while the knee may be the bottleneck that limits the mileage of many
heelstrikers, the calf and achilles
tendon will be the bottleneck for forefoot strikers. |
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y******n
发帖数: 4527 | 15 5个星期可能有点短。我花了几个月一直在试图转成forefoot landing，可是芝马的照
片显示我还是严重的heelstriker。
感觉只有在跑的很慢的时候，才能完全保证landing form。一加速就忽略了。继续努力
中。 |
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y******n
发帖数: 4527 | 16 周日全马之后，本来打算一周都休息的。不过开会连着开几天，累的头昏脑胀，实在坚
持不了每天晚上的session，今天就抽空跑了出来。
也是，来到portland， OR，长跑之乡，不跑步太可惜了。沿着downtown的河边，龟速
了2迈，11:30的pace。膝盖脚踝都还好，没什么感觉。就是全程forefoot，小腿有点酸
，结合平时的感觉和芝马的照片，发现自己依然是不折不扣的heelstriker，really
bad。可能是4月份裸奔的那次全马把膝盖伤了一遍，然后膝盖自身增强了，现在膝盖一
直没啥感觉，还以为自己慢慢的转向forefoot。
landing是以后的重点科目了。
回到hotel又去跑步机龟了1迈，没风扇，太热了，早早收兵。 |
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w****1
发帖数: 4931 | 17 Had a nice run with Dr. Lieberman again yesterday, heard some interesting
stuff.
1. They conducted a research on 14-16 yr old kids in a Kenyan school. These
are averaging kids, completely untrained athletically (except that they run
between school and home daily). Their average VO2max is the mid 70s.
2. There are tons of Kenyan runners who have never been coached and train by
themselves, who would easily win most of the marathon races in the US.
3. Mary Keitany told him that she will win this ye... 阅读全帖 |
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S*********g
发帖数: 7653 | 18 也不至于的，我觉得关键是要轻，体重轻受伤几率就降低很多了，而且我个人的经验是
平时跑很快的时候，脑子要上根弦，要很小心，脚的落地啊，腿的感觉啊，一直很注意
，包括落地的声音啊，很谨慎的，就比较难受伤吧
比如第一天用heel strike跑了很快的10miles，第二天就换ball landing跑，heelstrike 用
多了，小腿跟腱就会痛 |
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w********6
发帖数: 12977 | 19 我一直ball or forefoot landing, 脚后跟还是痛了。另外，
我所有的受伤都是当时没啥，事后才开始的。
heelstrike 用 |
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b***i
发帖数: 10018 | 20 我的民科解释是，穿高跟鞋脚跟痛是因为heelstrike的冲击造成的。穿平跟鞋一般会转
成forefoot/midfoot strike，对脚后跟的冲击反而会减少，痛是因为韧带不够柔韧而
拉扯得痛。 |
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p***c
发帖数: 5202 | 21 迷茫了
怎么好几个看上去heelstrike？ |
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u*********s
发帖数: 2077 | 22 会不会就是因为form有问题， 所以导致受伤，提前退休？
这次WS100路上有几个地方也录了落地的录像， 包括终点体育场，
我还蛮好奇会是啥样的....
赛前clinic说，一般来说forefoot/midfoot还是比heelstrike
更不容易让肌肉疲劳一些.....
world
career |
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i*********5
发帖数: 19210 | 23 不冤枉，一点儿都不冤枉。我就是标准的heelstriker。完了把我那双旧鞋的鞋底奔一
下就能说明一切了。 |
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b*******e
发帖数: 3011 | 24 晚上去听了lifetime组织的一个讲座
NB的人来讲了一个小时
把heelstrike讲得挺生动的
感兴趣的像我这样的新手可以到goodformrunning.com上看看
NB店里好像有free的clinic
大概一个多小时会录下你的跑步姿势什么的给你分析
今天正好看到家2mile的地方就有一个
得去试双鞋
没鞋穿用篮球鞋顶着 |
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i*********5
发帖数: 19210 | 25 哈哈哈！我跑姿更像旁边那个heelstriker。:-( |
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i*********5
发帖数: 19210 | 26 哈哈哈！我跑姿更像旁边那个heelstriker。:-( |
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m**t
发帖数: 1956 | 27 我觉得这文章写得不够敬业(还写这么长，还自己搞插图)。一方面大谈步频要高，说专
业高手怎样怎样。另一方面说姿态要好，落地要好，用ryan hall作为落地的和姿态的
例子。这例子就很差。要不这个作者没有认真做功课（根本没有看过ryan hall的视频
），要不就是作者在拍脑袋胡扯。
就谈专业高手们，落地和姿态，像ryan hall跑的那样真得不多。像有人评论meb：落地
都在shuffle。还有外八字，撇着脚跑的，上身摇来摆去。都跑的贼快。如果把专业高
手的落地姿态做个统计，大部分都是脚跟着地，落地稳定的。然后，forestrike和外八
字/撇着脚跑/摇来摆去，这些都是异常姿态。
步频，男子高于190也不多，一般都在175-195这个区间。女子高一些。
如果一定要学专业高手，heelstrike+落地要稳+步频别高于190+也别低于175。
5m: |
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M**u
发帖数: 10158 | 28
是落地的时候前脚掌比脚跟早落地很多，一下子就落地落得死死的，必须靠push off才
能抬起脚
我从来没有forefoot landing过，不知道是什么
我的heelstriker是强迫整只脚落地，问题也很大，1.落地很震，2. 从照片上来看，还
是脚跟先落地 |
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M**u
发帖数: 10158 | 29
是落地的时候前脚掌比脚跟早落地很多，一下子就落地落得死死的，必须靠push off才
能抬起脚
我从来没有forefoot landing过，不知道是什么
我的heelstriker是强迫整只脚落地，问题也很大，1.落地很震，2. 从照片上来看，还
是脚跟先落地 |
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h*******s
发帖数: 3094 | 30 看完了，真不错，谢老乡的照片。看到3,4个非常明显的heelstrike啊！ |
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h*******s
发帖数: 3094 | 31 最后冲刺，20米超了5,6个。这张照片看着是heelstrike，其实今天全程full foot
landing, 如果是mid foot的话，左腿中间还是很疼。虽然全脚掌着地也疼，但是不影
响跑步。 |
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R*****s
发帖数: 41236 | 32 Ghost是后跟28mm,前掌17mm, Kinvara是后跟22mm,前掌18mm,
都其实算是cushion比较多的鞋了，Kinvara drop小，
更能保护膝盖一些，drop越大的鞋，越容易heelstrike, 对膝盖冲击越大.. |
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R*****s
发帖数: 41236 | 33 既然站务支持我继续做，我就再做些时日，现在家里事情稍微安定下来，我时间稍微多
点了.
公开再招两个版副吧，不论跑步成绩，不论是否正在跑步，不论和我关系如何.
我个人希望LaoNiuGe, Dash, 花花能有兴趣，yond如果愿意也可以，其他人有兴趣有热
情也都欢迎.
这次的事情很突然，我一开始的确情绪比较激动，觉得依然是那么几个人撺掇，不把我
赶出跑版不罢休. 其实像我一再说的，跑版是公开版面，不是俱乐部，不管和我关系如
何，是否吵过架，都欢迎来. 但来不来，是否愿意发帖，都是个人自由，我没法强迫.
关于版面争论，我也说过很多次，跑步因为是个非常容易的运动，但是也是个能研究得
很深的运动，所以版面id的背景都差很远，从运动员出身到减肥大叔大妈都有，各种口
味很难调和. 就是跑步训练本身，也是各种理念都有. 比如MAF, minimalist, 都是很
有争议的话题. 我是希望百花齐放百家争呤的，我也信奉争论才更能出真理. 我有时候
难以避免的会有自己的立场，口气有时候也会比较激烈. 但基本都是对事不对人，我从
来没有骂过人，或者说过让谁滚出跑版之类的话（我倒是记得以前有版主说过）.
... 阅读全帖 |
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r*******1
发帖数: 4394 | 34 非常感谢，收益菲浅！
变凶的跑姿果真是销魂。
不过他也有些地方不是很同意，比如对脚跟着地的分析：重心在落地点之后，受力只是
一点，相对速度，brake之类的，想当然的成分多了些。
我更同意后面一位的观点，跑步姿势是个非常复杂的模型，对大小肌肉/肌键部分都有
牵连，没有一个完全标准化的姿势。
对长跑很重要的一点就是效率，和对大肌肉群的使用。前脚掌着地会用到更多的小腿肌
肉，对跟键也有一定要求。对我来说后跟着地，膝盖也是弯曲的，着地之后，迅速从脚
跟‘滚’动到脚掌，达到缓冲的目的，这个过程大腿膝盖上方肌肉也在帮助用力。
forefoot着地，是从前‘滚’到后，heelstrike是从后‘滚’到前。
小腿肌肉发达的话，前脚掌着地就能发挥出额外的缓冲作用。
另外，我感觉脚跟着地也能够减少腾空时间，一楼的图片也显示vertical ossilation 和
ground contact都比较小/少，理论上感觉这个也是提高效率的一种有效途径？当然目
前好像vo和gc没有一个确定的标准。 |
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b***m
发帖数: 2112 | 35 看起来不错，希望对初学者有用：
Mistake#1: Running upright
Instead: Lean forward. Quicker turnover, lighter legs.
Mistake#2: Overstriding
Instead: Land with your foot beneath you. Less impact, less work.
Mistake#3: Heelstriking
Instead: Land on the middle or front of your foot. Faster and more
comfortable.
Mistake#4: Pulling your shoulders back & moving your arms forward & back
Instead: Let your shoulders turn and arms swing diagonally. More relaxed &
efficient.
Mistake#5: Tightening your core
Instead: Let your... 阅读全帖 |
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