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Z********o
发帖数: 150 | 2 风脑也许是个文科生, 真没学过微积分, 你就别叫真了. |
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E*****m
发帖数: 25615 | 3 記得好像自稱搞電腦的。 不知道是一路學上來還是
文科轉去搞電腦的。
我從不譏笑人家懂得少，我譏笑的是口口聲聲是謙卑的，
卻從來不虛心學點東西，堅持民科到底的， 無窮大加一
推到0=1 可以一再的講。 |
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Z********o
发帖数: 150 | 4 现在搞电脑的不用微积分, 也不需要无穷大. 多数人连乘法除法都用的不多, 很多时候
只要 A++, B-- 的就行了. |
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w******d
发帖数: 1301 | 6 虚数呢？ 还有虚数呢？ 怎么漏掉虚数了呢？
赶快古狗。 呵呵。 |
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Z********o
发帖数: 150 | 7 虚数怎么了? 有啥不自恰或跟现实矛盾的么? 虚数"证明"出了1=0么? |
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E*****m
发帖数: 25615 | 8 虛數怎樣？ 怎麼不說你也沒見過無理數？
什麼叫“見過”某個數？ 這還要你自己說了。
說了又怎樣？ 你又不會改，千背得很。 |
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b****m
发帖数: 113 | 13 风脑你真的是脑子抽风！！
空气你也看不见，那你还呼吸干什么？？
你现在能上网能用手机能在电脑前瞎扯淡都离不开虚数的应用，
在工程数学中虚数可以说无处不在，
想否认虚数的存在给我滚回山洞当原始人去！！
知道的还没有小学生多就在这瞎吹牛逼，
我都替你害臊！！
， |
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l*******e
发帖数: 3584 | 14 在讨论数学问题的时候从文学的角度去下手。
讨论这个的概念对我们认识基督有帮助吗？ |
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w******d
发帖数: 1301 | 15 其实他们的问题是不知道文学手法里有一种叫做反讽。
因为我这样说数学是洗脑的逻辑，正是按照他们说信仰上帝是洗脑的逻辑来说的。
也不知道他们是真不知道，还是假装不知道。。。 呵呵。 不过挺可爱的。 |
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l*******e
发帖数: 3584 | 16 关键是他们学数学的时候没有觉得自己在被洗脑。
这也就算了，但是他们忘了一样事情，现代的所谓科学教育传承一
些对或不对的思维定式。
如果在那里面出不来的话那才叫可怕。
看着大陆的孩子们被教得只会用一个方法思维就觉得可怕。 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 17 知道你在反諷, 問題是虛數這些觀念是邏輯來的, 有實際用途,
上帝哪裡來的， 有什麼用？ 根本不能類比， 頂貼的文章你根本
沒看懂。 |
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b****m
发帖数: 113 | 18 还有脸出来丢人现眼？
你敢回复我之前的发言吗？
讲理讲不过就开始装文艺青年了？
一点点数学基础知识都没有的人逻辑思维能力能好到哪去？
求你别再来显摆自己的智商下限了行不？ |
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D*****r
发帖数: 6791 | 19 我怎么觉得你说得这么有讽刺意义。基督教的思维定式和鸵鸟战术比科学教育死板多了。
教育必然不能有太多的怀疑主义引导，怀疑精神太多影响接受知识的系统性，容易走入
一些常见的思维误区。 |
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l*******e
发帖数: 3584 | 20 在教育里不引入怀疑主义吗？这可能是我们东方教育的特色吧。
这就是我们很多时候不能挑战权威的原因。
最少在科研里我被这里的教授反复教育学术里没有权柄。
了。 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 21 這我要幫風腦說兩句， 他確實是想說既然大家
可以相信看不見的虛數， 為什麼不能接受看不見
的神。
他的數學理解是個問題， 更大的問題是根本沒看主貼。 |
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D*****r
发帖数: 6791 | 22 我说的9年义务教育
高等教育和科研训练还是讲究怀疑精神的 |
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l*******e
发帖数: 3584 | 23 所以我在这里严重怀疑你们的受教育程度及分析理解问题的能力。
你也研究一下这里的初等教育吧，思维方式一旦定形很难改变的。 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 24 你不妨說說你有沒有懷疑蛇會說話， 如果有，你怎樣得到
結論蛇真的會說話。 |
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w******d
发帖数: 1301 | 26 既然你现在明白了我用的是反讽。我就展开阐述一下。
否则和你们鸡跟鸭讲实在是没有益处。。。
“如果所学习的，反复强调的东西，和现实不符合，怎么办？” 是LCLL的原话。用来
形容圣经是如何和现实脱节。 这其实正是数学里往往会出现的情况。 数学里的东西是
完美的，现实就是不完美的。 数学里有完美的园，完美的平行线， 完美的无穷大，而
我们在现实中最多只能找到这些东西的近似物。更超越常识的是数学居然会定义虚数i=根号
(-1)的存在,这在现实找不到任何具体的东西可以与之对应，简直是荒谬的存在。 现实
中的不完美或者不存在，不能阻碍我们相信在数学里有完美的园、完美的平行线，完全
的无穷大， 或者虚数的存在，并用公理或者定义的形式把他们描述出来。所以按照
LCLL的说法，学数学的确可以看成一个洗脑的过程。 |
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b*****o
发帖数: 482 | 27 更超越常识的是数学居然会定义虚数i=根号(-1)的存在,这在现实找不到任何具体的东
西可以与之对
应，简直是荒谬的存在。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~你就别露怯了. 虚数在电子工程,信号处理上面用得很多
. 如果不
懂的话, 就表开黄腔了.
i=根号 |
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b****m
发帖数: 113 | 28 看来风脑同学的数学知识真的还停留在小学阶段，
有必要按部就班地跟你说明一下数学跟现实的紧密联系。
数学里的确存在完美的圆，完美的平行线，完美的无穷大等等，但这并不是数学的全部！
学习是一个循序渐进的过程，圆规直尺都没学会让你去计算天体运行，现实吗？
数学是人类认识世界改造世界的工具，正是因为有了越来越多高深复杂的数学工具，才
让我们对整个宇宙有了更加深刻的认识。在你口中所谓超越常识的虚数，在分析电磁场
关系当中有重要作用；看似与现实脱节的数学定义，反倒加深了我们对世界的认识，同
时极大地改善了我们的生活；人类越是深入地了解整个宇宙的规律，就越倚重数学。
所以，以你现在对数学的一点肤浅的认识，自然感受不到它与现实的联系，但这不能作
为数学与现实脱节的依据，相反数学与现实紧密相连，帮助我们更好地认识了这个世界。
而风脑同学在学习数学的过程当中出现的所谓“与现实不符”，“被洗脑”的症状，可
能是因为自身不爱学数学，对数学产生抵触情绪，也可能是智力比较低下，难以理解数
学概念及其意义造成的。
i=根号 |
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w******d
发帖数: 1301 | 29 呵呵。 我的数学是什么水平我也没必要辩解。数学博大精深， 说我的水平是小学水平
也是不为过的。 我也愿意以自己是小学水平自居。 谢谢你的提醒。
现在我按照你的逻辑为我的信仰辩护。上帝的完美看似和这个世界的不完美脱节， 但
是真是因为上帝的完美和爱的存在，我们在这个不完美的世界才可以体会到完美和爱，
我们才可以按照上帝的完美并被上帝的爱去结出完美和爱的果子。 。就像你嘲笑我否
认虚数存在却依靠现代科技一样，在信仰上帝的人来说，你们否认上帝的存在却享受着
从上帝而来的创造和恩典是同样可笑的。
世界上没有完全的圆， 但是按照完全的圆人就可以享受不完美的轮子（非那个轮子）
所带来的便利，以此类推， 现代科技可以说就是数学中这些完美模型所结出的果子。
举个具体的例子，从圣灵所结的果子是仁爱喜乐和平忍耐恩慈良善信实温柔节制。 没
有人可以达到完全的仁爱喜乐和平忍耐恩慈良善信实温柔节制。因着信靠你们认为不存
在的耶稣，我可以忍耐你们的辱骂，而不记恨你们。这实在是奇妙。有的时候看你们的
辱骂和嘲笑实在是上火， 我就听听颂赞耶稣救恩的歌，读读圣经，思想思想耶稣为救
赎我们的灵魂所附上的苦痛和代价， 火气... 阅读全帖 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 31 你的根本錯誤就是你不了解什麼叫 mathematical fact。
你不知道數字1 跟 1個蘋果的 1 差別在哪裡， 你不知道
幾何裡面沒有長度沒有面積的"點" 是什麼意思，你不知道
為什麼數學不是用來描述現實世界的自然科學而是描述邏輯
世界的形式科學(formal science)。
數學裡的現實都是可以驗證的(ps 1)， 不需要洗腦。 基督教沒有東西
可以驗證， 當然需要洗腦。
ps 1: 如果暫不考慮哥德爾定律
i=根号 |
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b****m
发帖数: 113 | 32 风脑，强词夺理的话说够了没？？
把人类对现代科技的依赖与你等对基督教的依赖等同起来，意欲让全人类都对你们的神
感恩戴德，听着就恶心！！
耶和华，耶稣基督，三位一体种种，都只是你们的一家之说，并不比佛教，伊斯兰教等
等其他宗教地位更高，所以请不要把所有不相信那一位“上帝”的人们获得的平安喜乐
完美真爱都归因于你们所谓的“圣灵的果子”！
作为一名有神论者，你们的教义我并不敢苟同。
首先，在这个浩瀚的宇宙中，人类不过是其中一个渺小卑微的物种，对于创造这个世界
的“造
物主”来说，人类对于“它”，就如蚂蚁对于人类一样，或者应该说是更加渺小，“它
”没有必要在意区区人类的喜怒哀乐，道德信仰，更不必为我们的生死存亡担负任何的
责任！就如人不会在意蚂蚁的想法，并且随时都可能有意无意间将它踩死一样。
所以，你们基督教将人格赋予神，甚至将人的形象赋予神，本身就是对神的极端亵渎！
！什么神爱世人，什么独生子降世，什么宝血洗罪，不仅仅是将“神格”拉低到了“人
格”的层次，也是基督徒盲目自大的根源。
其次，认为相信上帝就能获得永生，不仅仅是自私的体现，同时，更是一个十分愚蠢的
想法。
基督徒们每天虔诚地祷告，... 阅读全帖 |
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b****m
发帖数: 113 | 34 我比较倾向于斯宾诺莎的泛神论
不过也不是完全接受 |
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l*****a
发帖数: 38403 | 35 那叫啥圣灵果子，那是人本能的anger control
Anger can be suppressed, and then converted or redirected. This happens when
you hold in your anger, stop thinking
about it, and focus on something positive. The aim is to inhibit or suppress
your anger and convert it into more
constructive behavior.
http://www.apa.org/topics/anger/control.aspx
火气很大的基督徒有改变？那叫一厢情愿，本性可以收敛隐藏激发，不可能改变
顺便说下我总觉得基督徒信心不够大才需要这么个印证方式 |
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A*********e
发帖数: 4361 | 36 那到也不一定。我以前脾气很大的。信主以后虽然没有刻意的去留意这方面，但几年后
再看，发现好像自己变了个人似的。
when
suppress |
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E*****m
发帖数: 25615 | 37 如果你不能講出你為什麼信某個東西， 你要批評
人家信另一個也沒理由的東西， 是不是立場弱了點？ |
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A*********e
发帖数: 4361 | 39 差太多了
瑜伽是需要人主动去练的
这个脾气方面，好像我还真没有专门去练去PRACTICE个什么。。好像BIBLE看多了，自
自然然人就清静了不少 |
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b****m
发帖数: 113 | 40 首先，我在前面的发言中已经充分说明了我不接受基督教的理由，就算我不选择相信任
何一种神，我也可以找到理由去否定某一种神，这并不冲突。
其次，我的世界观是基于我个人的一点模糊浅薄的认识，根本谈不上接近这个世界的真
理，没有自信也没有想过要说服任何人。但是至少，我有信心为自己的言论和信仰进行
辩护，通过深入的探讨来表达自己的观点。我认为这样做比起基督徒们通过“见证”来
阐述自己相信的理由要靠谱一些。 |
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w******d
发帖数: 1301 | 41 谢谢你的解释。 根据你的解释， 我有以下分享，供你参考。
1、 耶和华是希伯来语中对创造天地知晓人心的那位的称谓， God是英文里对创造天地
知晓人心的那位的称谓。 我们的祖先称这位创造天地知晓人心的主为“昊天上帝”。
所以后来中文圣经就采纳了上帝的称呼。不管这位创造主的名称是什么， 他就是那位
创造了整个世界，创造西方人也创造中国人，知晓西方人心思意念也知晓中国人心思意
念的那位。 所以当我们说到创造主，我们应该明白我们都在说那位成就这件事情的创
造者。所以我建议不要在你的神我的神中国的昊天上帝基督教的God等等这些名词上纠
缠。不知道你意下如何？
2、 圣经这本宣称神爱世人赐下独生子耶稣赎罪的书是我们人自己想出来的？还是这位
创造主启示给我们的？如果你也认同造物主的存在，你就不能否认这两种可能都是有的
。对这种超越这个世界常识的道理，我们作为被造物不可能用这个被造的世界里的常识
来证否或者证实。我无法给你证明圣经一定是这位创造主启示给我们的。我以前就解释
过，我从对圣经挑刺到对这本圣经产生信心是上帝回应我的祷告而给我的恩赐（圣经说
叩门的他必开门在我看来就这样发生了。），并不是我自... 阅读全帖 |
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l*****g
发帖数: 54 | 42 要说奇妙的信仰之旅, flg学员可以给出更好的见证. 很多时候就是洗脑了才能有所谓
的"奇妙的信仰之旅".
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b****m
发帖数: 113 | 43 谢谢你的分享，我为我之前过激的言语道歉。
我们可以各自保留观点，留待以后做深入的交流。
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w******d
发帖数: 1301 | 44 没有问题。不打不相识，很高兴认识你这样直爽的朋友。 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 45 基督徒就喜歡把中國傳說扯到基督教去，很讓人反感， 還要
人別糾纏？
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l*****a
发帖数: 38403 | 46 看这不就是practice么，儒家所谓的养心，再说这和年龄经历也有关，说明兔子长大成
熟了 |
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s*******g
发帖数: 535 | 47 反了。是传教士们在概念中文化的时候，从尚书里找到了“上帝”这个词才开始这么用
的。其
实“安拉”的也只不过是“神”的意思。
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s*******g
发帖数: 535 | 48 反了。是传教士们在概念中文化的时候，从尚书里找到了“上帝”这个词才开始这么用
的。其
实“安拉”的也只不过是“神”的意思。
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l*****a
发帖数: 38403 | 49 实在要类比的话也只能比女娲，不过你要打算崇拜昊天上帝我很赞成, lol
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