s**********y
发帖数: 95 | 1 冒昧说一句，我觉得你之前去的教会有问题，就是信主的动机不纯，把耶稣当成洋菩萨
，或是成功神学之类的错误教导。不合圣经的教导和见证不会给人带来真正的信心。真
正的信是基于对圣经的认识，查考，而相信，包括运用人的理性。我相信真正寻求真理
的人最终会找到真理。
了。 |
|
h****9
发帖数: 1087 | 2 我学了医学，了解了人体。我学了心理学，明白了人的想法和感受的来源。我学了统计
学，明白了要了解事物之间是否有关联应该使用的科学分析方法。我后来我学了相对论
和量子力学，明白了任何的观测结果，都必须 有一个观测者的角度。 于是我突然明
白了....
了。 |
|
l*****a
发帖数: 38403 | 3 冒昧地说一句，作者不是我，
再冒昧的问一句，你找到真理了？你怎么判断的和你不合的就是有问题的？ 能不能展
开讲讲？譬如说，你的理性告诉你，人类历史只有数千年？蛇会讲话？老虎几千年前是
吃素的？ |
|
h*****b
发帖数: 517 | 4 北美华人在讲经上真没有什么新意，如果真有人用现代评书讲经倒是个创新，可能会不
喜欢，但谈不上需要鄙视，就像一个善于机锋的禅学大师没有必要和一个只会念阿弥陀
佛的老太太过不去，都是修行，法门不同而已，若愿结个善缘就交流一下，否则鸡犬之
声相闻，老死不相往来也没什么不好，完全没有必要弄得苦大仇深的样子。 |
|
|
|
|
m*****r
发帖数: 280 | 8 好文章.
感觉楼主是相信神的, 只是不是那个JD. 神对于他是真理和永远. 我相信布鲁诺,哥白
尼也许离神更进一些. 那些追求神迹的人也许更远一点.
不能说JDT都不对. 人都是懦弱的, 如果你通过JD, 能够入定生慧, 远离你说的恐怖,
忘我而无私, 那不是很好吗?
毕竟神必须自为真理, 能自圆因果. 那些忘我而无畏的人, 又有什么理由不永生呢? |
|
|
a***o
发帖数: 271 | 10 信仰多是在寻求安慰，和真理差的远，有几个人深入比较了解不同流派之前的区别？信
哪个不信哪个还不是周围人的影响，尤其是缺乏背景知识的第一代移民。更有人遇到不
同见解就恶语相向，何必呢？ |
|
|
|
h*****b
发帖数: 517 | 13 自信是因为平等，骄傲是因为优越。如果你假设上帝存在，站在你面前，你想待他与待
普通人没什么区别，但是上帝不普通！如果他没有超越你的听力，那创造万有的上帝大
概听不见你的宣言；如果他没有超越你的视力，那创造天地的上帝大概看不见你的存在
；你或许认为人格上可以与上帝平等，但人性的善是上帝的要求，人性的恶为上帝所厌
恶。骄傲不是错，但你凭借什么在上帝面前骄傲呢？
当然如果你假设上帝不存在，那么与上帝平等就是个没有意义的话题。 |
|
l*****a
发帖数: 38403 | 14 首先，这么大能的上帝只存在于一本书里和看了这本书的你们的脑海里，不奇怪么
其次，从那本书看到的上帝不但算不得善，连公正严明这么点要求都做不到，他有什么
值得尊重的？ |
|
s*********r
发帖数: 9493 | 15 分享得真好. 许多华人教会的教众虽然高喊平安喜乐,其实就是活在恐惧焦虑之中.正因
为此,才拼命肉麻吹捧.确实挺可悲的.
了。 |
|
|
s*********a
发帖数: 801 | 17 ICLL
保罗在歌林多前书1 Corinthians中论述到：
13：4 爱是恒久忍耐，又有恩慈。爱是不嫉妒。爱是不自夸。不张狂。
13：5 不作害羞的事。不求自己的益处。不轻易发怒。不计算人的恶。
我们来看看耶和华违反了那些条。
第一，耶和华自称就是一个嫉妒的神，所以，他不符合“爱是不嫉妒”一说。
第二，耶和华自夸是天下老子第一，全能全善。所以不符合“爱是不自夸”一条。
第三，耶和华时刻要求信徒荣耀自己，所以不符合“不求自己的益处”一条。
第四，耶和华会为了非常小的事情而大发脾气，比如为了摩西的一个不小心，而赐死
于他。
第五，耶和华十分小气，他说“谁得罪我，我就从我的册上涂抹谁的名。” （出埃及
记 32：33），他杀死了除挪亚家八口以外的所有人类，就因为他认为这些人（包括所
有妇女，孩子，婴儿）做了恶，所以不符合“不计算人的恶”。
综上，圣经以自己的文字，来证明了它自己宣称的神，耶和华，是不符合它自己的爱的
定义的。 |
|
s*********a
发帖数: 801 | 18 “信的必得救”，这是一个谎言
ICLL
为什么说是谎言。我们问几个问题就知道了。
第一，信不信由谁说了算？是自己还是别人？
这个问题的回答，应该是自己。别人无法知道你真信假信。不排除一些精神上有问题的
朋友会去猜测别人到底真信假信，但一般来说，一个人坚持说自己信，那么我们就只能
认为他真的信。这是个主观的东西。
第二，“得救”与否，谁说了算？是自己，还是耶和华？
这个问题的回答，JDT 肯定说是耶和华。这样说来，主动权就不在你自己信不信，而在
耶和华选不选你去。结合上一个问题，我们可以说，耶和华才知道你真信假信。这样也
解释得通（不排除有些人声称他们和耶和华一样具有探察别人内心的能力）。
第三，综合上面两点，结论是，人类无权说谁能得救，谁不能得救。因为你不知道他是
真信假信。对不对？
但我们可以看到，大量的基督徒，他们说天主教教徒上不了天堂，他们说耶证的人上不
了天堂，他们说摩门的人是魔鬼，总之，除了他们自己，其他人他都认为上不了天堂。
一面说“信就必得救”，一面说别派信徒都不能得救。我不说你们撒谎，还能说你们什
么呢？ |
|
s*********a
发帖数: 801 | 19 “信的必得救”，这是一个谎言 （ZT）
ICLL
为什么说是谎言。我们问几个问题就知道了。
第一，信不信由谁说了算？是自己还是别人？
这个问题的回答，应该是自己。别人无法知道你真信假信。不排除一些精神上有问题的
朋友会去猜测别人到底真信假信，但一般来说，一个人坚持说自己信，那么我们就只能
认为他真的信。这是个主观的东西。
第二，“得救”与否，谁说了算？是自己，还是耶和华？
这个问题的回答，JDT 肯定说是耶和华。这样说来，主动权就不在你自己信不信，而在
耶和华选不选你去。结合上一个问题，我们可以说，耶和华才知道你真信假信。这样也
解释得通（不排除有些人声称他们和耶和华一样具有探察别人内心的能力）。
第三，综合上面两点，结论是，人类无权说谁能得救，谁不能得救。因为你不知道他是
真信假信。对不对？
但我们可以看到，大量的基督徒，他们说天主教教徒上不了天堂，他们说耶证的人上不
了天堂，他们说摩门的人是魔鬼，总之，除了他们自己，其他人他都认为上不了天堂。
一面说“信就必得救”，一面说别派信徒都不能得救。我不说你们撒谎，还能说你们什
么呢？
哇！ |
|
S*******e
发帖数: 1093 | 20 呵呵，真是不好意思，当年我自称“反反基”，年轻气盛么，不过，我自己不留自己的
帖子的，因为每隔一段时间看看自己写的东西，就觉得很幼稚可笑，所以，全部都删了
。而且，那边的那个坛子，整个一锅端了，什么也没了，呵呵。
不过，那个时候，反基大部分是很有素养的人，都很有学问，那个写如何退教的icll,
是个心理医生，他写的东西，挺有意思的，和当时的基督徒lunchtimegirl 的大辩论，
还是很
精彩的。当然，当时的那个lunchtimegirl 也在某种程度上被正统基排挤，只是没有现
在这个版排挤非正统基那么厉害。那个时候的基督徒，好多也都是资深的基督徒
，圣经知识非常扎实的，而且，基督徒非常团结（除了对lunchtimegirl略有排斥之外
）。
当时的反基和基督徒的争辩也是相当激烈的，一直把好好一个信仰论坛，打架打成了激
辩广场，到最后，打没了，大家才都散了。不过，那时候反基不讲脏话，对女基督徒很
有礼貌，有时老七言辞出格一点，还被其他反基批评。这点，比现在好很多。所以，那
时我们女基督徒也蛮猖狂的，呵呵，反正不怕被人欺负么。
不过，除了打架，也有很多娱乐的时候，当时有个叫太公钓鱼的... 阅读全帖 |
|
|
s*********a
发帖数: 801 | 22 ICLL
从圣经里，我们看到，犹太人根据圣经的啟示，并不承认耶稣是弥赛亚（圣经上明确说
弥赛亚必须是个学者加王，显然耶穌不是）。
耶稣在本乡里也不被承认（那是肯定的，如果你看著张家的小二从小穿开档裤的样子，
你怎么可能相信他长大了居然是个大仙呢？熟悉李师傅底细的人，不会相信他是创世主
，熟悉耶稣的人，也不会相信他是神仙下凡）。
则必然地，耶稣就要和掌握著犹太人宗教解释权的阶层法力赛竞争信众。所以你可以看
到整本圣经新约里，一直对法力赛人进行打击和讽刺。
实际上，耶稣从一开始就伤害了犹太人的信仰，就象李师傅从一开始就伤害了佛教信仰
一样。
更不要说以此为根据延续了千年的对犹太人的迫害以及最后一次疯狂地几乎灭绝犹太人
的努力。
这个祸根，是耶稣种下的。
再有，耶稣说他就是真理，他就是道路。这样绝对的说法，很能吓唬住人。
曾有人说，你只有超越了常人的说谎能力，才能更让人相信。
人是不笨的，自从耶稣一开这个先河，你看看后面跟著的这几个教主，一个比一个地能
吹，说得都特绝对，而且还说什么不绝对的就是心虚，就不是真神。
这对人类诚实谦虚的精神是一个打击，您不见现在的骗子，一个比一个口气更大，耶稣
... 阅读全帖 |
|
s*********a
发帖数: 801 | 23 来源: ICLL
太 7:8 因 为 凡 祈 求 的 ， 就 得 着 。 寻 找 的 ， 就 寻 见 。 叩 门 的 ，
就 给 他 开 门 。
可 11:24 所 以 我 告 诉 你 们 ， 凡 你 们 祷 告 祈 求 的 ， 无 论 是 什 么
， 只 要 信 是 得 着 的 ， 就 必 得 着 。
路 11:10 因 为 凡 祈 求 的 就 得 着 。 寻 找 的 就 寻 见 。 叩 门 的 就 给
他 开 门 。
约 16:24 向 来 你 们 没 有 奉 我 的 名 求 什 么 ， 如 今 你 们 求 就 必 得
着 ， 叫 你 们 的 喜 乐 可 以 满 足 。
这些美丽的承诺，没有一件是实现了的。为什么？我可以证明给大家看。
若说一个人一生中从来没有求过世界和平，没有求过自己的爱人永远爱自己，没有求过
自己的父母永远身体健康，没有求过自己的孩子健康成长，那只能说明这个人人格有缺。
我没说错吧？
那么，作为基督徒，他们求过吗？当然求过，你不能说所有基督徒都是人格有缺的傻子
吧？
那么他们求了，他们得到了吗？没有。世界依然有战争，基督徒离婚不在少数，基督徒
的父母也会生病去世... 阅读全帖 |
|
l*****a
发帖数: 38403 | 24 A，例子实在是太多了，不一一举了
耶和华将拉吉交在以色列人的手里．第二天约书亚就夺了拉吉、用刀击杀了城中的一切
人口．是照他向立拿一切所行的。
耶和华对约书亚说、你不要因他们惧怕．明日这时、我必将他们交付以色列人全然杀了
．你要砍断他们马的蹄筋、用火焚烧他们的车辆。
因为耶和华的意思、是要使他们心里刚硬、来与以色列人争战、好叫他们尽被杀灭、不
蒙怜悯、正如耶和华所吩咐摩西的
B, 一个真正重生得救的基督徒也还是会犯罪，你的圣经可不同意
1. 凡信耶稣是基督的、都是从神而生．凡爱生他之神的、也必爱从神生的。
9. 凡从神生的、就不犯罪、因神的道〔原文作种〕存在他心里．他也不能犯罪、因为
他是由神生的。
10. 从此就显出谁是神的儿女、谁是魔鬼的儿女．凡不行义的、就不属神．不爱弟兄的
也是如此。
C， 同上， 附加一句结果
26. 因为我们得知真道以后、若故意犯罪、赎罪的祭就再没有了．
27. 惟有战惧等候审判和那烧灭众敌人的烈火。
28. 人干犯摩西的律法、凭两三个见证人、尚且不得怜恤而死．
29. 何况人践踏神的儿子、将那使他成圣之约的血当作平常、又亵慢施恩的圣灵、你们
想、他要... 阅读全帖 |
|
|
s*********a
发帖数: 801 | 26 第一，神创造了人，所以人必须听神的话，而且，神有权拿走他所创造的一切，包括杀
人。
第二，人类的存在是掠夺，是罪，所以世界最后必将被人类破坏完。所以，没有什么文
明可言。
分析如下：
第一，如果你是日本人，在1894 年的时候，就会认为中国人是不对的，因为中国有一
支看上去很强大的海军，这威胁到了日本的利益，而且也为日本的扩张制造了障碍。所
以，你会认为你应该去打中国。
但反过来，你是中国人，你就会想，凭什么来打我？我又没碍着你什么。
再举个例子，基督徒说穆斯林是恐怖分子，而穆斯林朋友则指责以色列犯了侵略的罪行。
为什么会有这些不同的看法吗？
很简单，立场不同。立场这个东西，是最本质的。在科学上，就是观测者的参照系，没
有这个东西，一切评价都没有意义，比如说，你作为中国人，去为日本的利益考虑，我
们肯定会骂你，但反过来，日本人则会说你是弃暗投明，就象我们表扬来自日本的投靠
者一样。
好，现在我们可以来说人类了。我们是人，我们就必须本分地站在人的角度说话。我们
是人，就不能出卖人类的利益，不能贬低自己为奴隶。这就是人类尊严的根本来源。我
们是人类这个事实，决定了我们的立场。我们必须为人类... 阅读全帖 |
|
|
i*****t
发帖数: 24265 | 28 没见过鬼，没见过神，如同部落里面人从没见过飞机，没见过轮船，怎能知道其存在？ |
|
|
i*******t
发帖数: 565 | 30 你见过啊，典型的贪生怕死，你这样的要是当了牧师，害死人 |
|
s*********a
发帖数: 801 | 31
耶和华的父亲 El Elyon 你见过吗？他的妈妈（后来被他霸占为老婆的那个）Asherah
你见过吗？他们存在吗？ |
|
s*********a
发帖数: 801 | 32
耶和华的父亲 El Elyon 你见过吗？他的妈妈（后来被他霸占为老婆的那个）Asherah
你见过吗？他们存在吗？ |
|
|
|
c****n
发帖数: 21367 | 35 有宗教信仰，利用宗教理论里面积极的一些东西改善自己的精神世界
获得幸福感，这都是好事情
从个人的角度，信教不一定是坏事
但是把信仰做成宗教，通过教会聚集财产行“传道”的事业，
甚至形成教派去排斥攻击其他人，这就很不可取了。
一般西方人有家庭熏陶和家庭的信仰传承，他不在乎这些。
中国人其实是只能接受信仰的个人部分的。但是大部分华人
基督徒对教会和教派了解不多。如果上来给这里的基督徒以
我小时候那样的环境，上来就了解教会怎么运作，什么是教派
之间你死我活的斗争，为什么有斗争，这里很多基督徒对
基督教的认识会不一样。 |
|
i*****t
发帖数: 24265 | 36 可笑?
刚来美国是否教会接机？
刚来美国是否去教会吃免费饭？
困难时刻，是否教会帮忙?
不信是你自己的事，倒是没啥，可是恩将仇报，反而指责当年的恩人，非中国人传统吧。 |
|
c****n
发帖数: 21367 | 37 看看看，这就是华人基督徒招人非议的一面了
原来基督徒去做这些事情的动机是庸俗世人的助人自助哦？
右脸打了送左脸，这个要求太高了，连不把自己当恩人都做不到
那你为啥说自己是基督徒？
其实，教会组织者考虑做这些事情还要想更多，
要计算“教徒转化比”，如果效率不高
下次就要提高技术比如机场来回路上放圣经音乐
比如考虑教会组织吃饭的时候用大桌还是小桌，
座位是不是错开来人盯人，等等。
吧。 |
|
|
|
s*********a
发帖数: 801 | 40 看到有人说：“反基们，请放下你们的骄傲。”
顶上来。 |
|
s*********t
发帖数: 4253 | 41 反基督教有用吗？千年以来天天都有人在反，基督教不但没被摇动，
反而更加壯大了，你又如何呢？一大把年纪了，行为还如此幼稚。。 |
|
l*****a
发帖数: 38403 | 42 壮大在非洲，衰败在欧美，按这个速度灭亡指日可待 |
|
s*********t
发帖数: 4253 | 43 Don't Belittle the Force of God! |
|
|
s*********t
发帖数: 4253 | 45 这篇文章故意描黑教会，搞到基督徒个个好像搞传销似的。
事实上，人家传福音只不过是因为。。。信耶稣好！
如果以生意人眼光来看，传福音是个赔本生意。
又耗时间，又没回报。
人家告诉你耶稣好，你就算是信了，那基督徒也没有提成收。
那么，为何又有这么多人要传福音呢？（包括现在我自己）
很简单，就因为信耶稣是好！大家怀着感恩的心来告诉你！ |
|
s**i
发帖数: 4448 | 46 没什么神秘的，圣灵感应，宗教体验就是心理prime以后自造的delusion. 你练习钻研
什么传统，就会创造那个传统的体验。Neuroscience 可以很好的解释。是所有宗教的
基础。 |
|
|
|
|
|
