l**k
发帖数: 45267 | 1 1月11号那次有可能不是真正的“首飞”，但反正习太子那天去视察了，小胡难道会不
知道太子那天干嘛去了？最多他只知道718工程，不知道J20这个编号，因为J20是成飞
的研制编号，不一定是以后的正式编号，718工程是丝带研制的内部称号 |
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a****d
发帖数: 3964 | 2 这种拿现代和百年前比的，最愚蠢的。
你说对普通老百姓有影响。 你去问问，今年和去年，有没有J20， 对他有何影响？
大多数人还不知道现在有J20呢。 |
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a**n
发帖数: 2994 | 3 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: aben (hehe), 信区: ChinaNews
标 题: TG会不会用J20轰炸P民？
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 23 23:59:56 2011, 美东)
这次卡扎菲学习TG天安门，青出于蓝，出动军舰飞机轰炸本国平民
下次TG狗急跳墙的时候会不会有样学样，出动小将嘴里的“神器”
J20轰炸屠杀中国人民啊，
davidwright等小将说说吧 |
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t******t
发帖数: 15246 | 4 J20就是打在丫脸上的一巴掌，不过以丫的水平，可能还暂时理解不了J20的先进程度。 |
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W***9
发帖数: 4834 | 5 中新社华盛顿5月18日电 (记者 吴庆才 德永健)中国在盖茨访华时试飞J20是否是针对
美国的一种挑衅？中国人民解放军总参谋长陈炳德18在华盛顿明确否认了这种说法。
在当日与美军参谋长联席会议主席马伦举行的联合记者会上，陈炳德在回答美国记
者的提问时承认，盖茨访华时中国确实有一个新型的飞机J20进行了试飞。但就连盖茨
本人都认为，这次试飞是正常的，不是针对他的。
“美国已经制造了那么多新型武器，他又是针对谁的呢？”陈炳德反问道：“为什
么中国搞一个新型武器却对美国构成了威胁和挑战呢？难道只允许你们干，却不允许中
国干？”
陈炳德指出，美国对中国的高科技技术是封锁的，欧盟对中国军售也是禁止的，使
我高兴的是，美国的封锁也好，欧盟的禁售也好，反而激发了中国人民的斗志，充分调
动了中国人民的聪明才智，因此他们奋发努力，也研制了一些保卫自己的新型武器装备
，尽管水平比不上美国和欧盟，但总是自己研制了自己应该拥有的武器装备，这是非常
振奋人心的事情。
陈炳德说，中国经济确实有长足进步，现在是世界第二大经济体，但是13亿人口一
分配，它就是100位之外。中国搞经济建设是为了解决好13亿人民的生活，... 阅读全帖 |
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d*********e
发帖数: 1194 | 6
也是，J20也是赶超MD的重要一步。
要是3倍(或是4倍)音速属实的话，确实挺震惊的。J20将是最强的一款4带机，高超音速
，高机动，大航程，大弹仓，全都有了，杀F35就跟老鹰杀鸽子一样啦 |
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d*********e
发帖数: 1194 | 7
J20已经是铁板钉钉的了，只等其强悍性能漫漫绽露。
当然，性能再好也是为了国土防御，各位在米国的是看不到J20从头顶飞过的。
轰8是啥？木图木真相 |
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d*********e
发帖数: 1194 | 8
显然阿，当然是J20在风洞里吹3倍音速，谁也没说他们的阀门是装在J20上面 |
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d*********e
发帖数: 1194 | 9
J20用是全动鸭翼全动垂尾加3D矢量发动机(未装)，都是高机动配置。
暗箭的鸭翼据说是可以收入收入机身的那种，发动机喷头也是嵌入机身的，可能难以安
装矢量发动机。
我估计暗箭比J20隐身性稍强但机动性欠佳。暗箭的设计可能是为了高速奔袭预警机加
油机和机动性一般的战斗轰炸机，狗斗性能估计不太好。 |
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l*********u
发帖数: 2323 | 10 要是有知他会出来丢这个人么？你看看它原文，把J20改称任何一架其他飞机都没啥破
绽，没有任何关于J20的参数就敢说着飞机不行。没有一点这个关于飞机设计的信息就
敢说这个设计是废物。这要是让他见过飞机，估计就敢吹它用眼神也能打下来飞机。 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 11 解密：J20发动机确系中国造：美俄为何污蔑中国是山寨？ 打印 订阅 刷新
楚天长剑 中尉 发表于：2011-01-12 07:17 只看该作者
发帖 613 精华：0 注册时间：2008-4-27 发短消息
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1楼
该帖被浏览 103,566 次，回复 65 次
【原创】解密：J20发动机确系中国造：美俄为何污蔑中国是山寨？
11月11日是 中国 空军成立60周年。在8日晚上播出的央视 新闻 频道《面对面》节目
中， 中国空军 副司令何为荣透露，国产第四代战斗机正处于紧锣密鼓的研制过程中，
即将进行首飞。首飞之后马上进入试飞阶段，根据目前的情况，国产四代战斗机在8到
10年后即可装备部队。
中国第四代战斗机标准，以美制F-22“猛禽”为典型，具备4S能力--隐形、超音速
巡航、超机动性、短距起飞。第四代战斗机对第三代、改进后的三代半战斗机具有压倒
性技术优势，是前所未有的代差。目前，其它国家已服役或处于研制过程中的第四代战
斗机有美国F-22、F-35和俄罗斯的 T-50 。中国经过新材料的研发，已经为飞机研制出
高抗压性，高强度的... 阅读全帖 |
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r*****g
发帖数: 9999 | 12 纸上谈兵，j20 vs t50
j20 vs f22 |
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y***l
发帖数: 1371 | 13 能具体下吗？哪个是哪个？我看了半天图，觉得J20和J31都差不多大啊。J31和J20比哪
个大些，马力足些，两个发动机一样吗？有点数据支持吗？ |
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S***a
发帖数: 3956 | 14 J20是重型,比已知的任何一种四代机都要重。几乎完全是基于陆基空军的设计，强调大
航程，高速度，高载弹。用途应该是既可以制空也可以对地。用一个陆基机场就能控制
一个极大的范围。跟上一代的Su27，F15是一种类型。但是这种东西不适合上舰。因为
舰载机的起飞重量受限，重型机的优势发挥不出来。
J31是中型。航程，速度，载弹肯定都不如J20。前双轮设计，估计应该是舰载机。跟上
一代的F18类似。因为是双发设计，所以跟美国的F35C单发设计比有先天优势。 |
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r*****g
发帖数: 9999 | 15 懒人记住一点就可以了，单说外形隐身的话，J20远好于T50，这还不考虑机身隐身涂料
的作用以及J20后期可能做的修改。
从上至下的 9 组图显示的分别是雷达信号为 150 M (VHF 波段)，600 M (UHF
波段)，1.2 G (L 波段)，3.0 G (S 波段)，6.0 G (C 波段)，8.0 G (X 波段)，12.0
G (X 波段)，16.0 G (Ku 波段)，以及 28.0 G (Ka 波段) 赫兹时 J-20 和 T-50 雷
达反射强度的空间分布，颜色越冷越浅意味着雷达信号越弱。
上述 9 个波段的对应波长分别是 2 米，0.5 米，0.25 米，0.1 米，5 厘米
，3.75 厘米，2.5 厘米，1.875 厘米，以及 1.071 厘米。J-20 和 T-50 基本平台的
雷达反射截面积均呈现典型的 “领结式” 分布 (如果二者的生产型继续使用原型机的
圆截面发动机喷管，而非传说中的矩形横截面喷管，则狒狒屁股的存在将使雷达反射截
面积倾向于呈现 “吃豆人” pacman 分布)，前向隐形性能最佳，侧向有比较明显的反
射波瓣... 阅读全帖 |
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S***a
发帖数: 3956 | 16 隐形这个指标现在确实不怎么重要。RCS要开四次方根才能跟雷达有效探测距离呈正比
。没法跟不断升级的雷达斗。等T50/J20/F35大批量入役的时候，满天飞的都是相控阵
了。事实上无论T50，J20还是F35，都没有把隐形作为主要指标来设计。F22那种已经是
上个世纪的过时观念了。 |
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m********5
发帖数: 17667 | 17 为何不用考虑尾焰?!
尾焰对J20体侧加温, 不仅仅是提高机体的红外特征,发射后可能有短时间残留可辨认的
红外特性. 对机体外侧隐身涂层损害也很大除非TG的涂层比老美还强很多, 不然不可能
没影响.
我觉得老美设计更为合理, 首先发射尾焰没有暴露在机体外,而是藏在体内并用导管导
至背侧, 大大降低了红外特征.
其次在体内的尾焰导管等不用涂层, 只要导管内面导热率够高,外面隔热效果够好, 就
不会对机体外侧加温, 不影响涂层寿命.
发射后立即关闭舱门, 效果更好. 我觉得舱门打开的时间J20可能和老美的差不多, 所
以没啥好坏. |
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j********3
发帖数: 320 | 18 这里所说不考虑尾焰，是指不用专门单独设计类似老美那样的挡焰板机构。
J20当发射时，弹尾肯定有尾焰，是客观存在的。
虽然老美娘娘发射时，尾部火焰从上被引出，但离开挂架后，在飞行地程中尾部同样存
在尾焰。
从两者发射时是否有红外特征强弱来判定好坏，那应不是个选项。
土共只所以这样设计，肯定是有它的道理。娘娘的设计毕竟早了近二十年，土工设计
J20时不会参考吗？
土工所以只这样设计，应考虑到老美的那种工作方式繁锁、复杂，且维护不易。
说不定，排烟管只要有一点不正常，壳子烛穿那可是要命的。
再看看土工的，射蛋自如，简单实用，工作可靠，维护方便，应算作个独一的创新。 |
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z*****a
发帖数: 3809 | 19 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: zhubaba (森林野猪), 信区: Military2
标 题: J20带导弹
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 30 21:17:12 2013, 美东)
J20带导弹 |
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h*******2
发帖数: 3118 | 20 且，扯淡你就踏踏实实的承认，自己明明是个军盲，自己满脸的屎视而不见，还指点两
弹元勋，真是个JOKE啊！
不信他，信你这种没听说过巡航导弹的军盲,扯J20致命缺陷？
你是搞军工的,J20是你本行？你不是就踏踏实实的扯淡，别没事道听途说什么致命缺陷
，你不是比13还13？ |
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d*b
发帖数: 21830 | 21 主要是现在共军缺少高级教练机，所以即使J20武器没完善，今年底或者明年初共军也
要开始小批量装备J20了，不然一批量生产，下面都没会飞的人。
所以模式很可能类似当年芜湖的Su27中队。 |
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n*****s
发帖数: 6495 | 22
空战是只看吨位的？
J20机内弹舱不见得比F35大，2台AL31的推力勉强比1台F135略大，喷口还没有任何隐身
措施，所谓的涡扇15几年以内估计不可能正式装备
AIM-9X跟鬼子自己的AAM-5用了红外成像，比霹雳8先进半代。据说也用了红外成像的霹
雳10还在研发当中
SD-10跟AIM-120怎么比不好说，但是估计达不到最新改进型的水平。超过鬼子基于麻雀
的AAM-4应该问题不大
总体说J20某些单项性能甚至总体性能略超过F35有可能，要压倒性优势是不现实的。
至于F15J，后面大升级了几次，后面产的很多部件都换掉了，只是保留了F15J的编号，
但是跟第一批次的完全不是一回事 |
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S***a
发帖数: 3956 | 23 现在中国的空中力量就碾压日本。J20服役之后差距只会更大。靠买来的F35怎么可能跟
中国自己造的J20对抗。 |
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j****f
发帖数: 381 | 24 到今年，美军的F-35C已完成夜晚舰载起落，第一支F-35中队已入列形成战斗力，已开
始加入美国空军演练战术序列。
反观中国的J20，20年过去，还在改气动布局，发动机仍然不能定型，别说形成战斗力
，连型号定型的生产线都还没影！
美军已完成第6代无人战斗机试验机的舰载起落，估计数年后就可能定型装备，加入美
军序列，中国的J20能不能定型？
中国军工成天胡吹八吹，震惊美帝，吓瘫日本---尼玛搞了20年还是个破试验机！战斗
力在哪儿？
怪不得被俄毛敲竹杠天价卖Su-35，自己的山寨货连俄毛都不如！
看着五毛瞎吹八吹，我就叹气，中国人啥时干点实事。。。 |
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r*******8
发帖数: 2120 | 25 f22 f35应该也是全动，比例比j20协调多了，即使j31也比j20协调。 |
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m********5
发帖数: 17667 | 26 J20这试飞密度，如果就服役，那肯定是飞行棺材，哈哈哈
等别人F35都N代以后，估计J20才能达到F35现在的试飞密度
发信人: Ozil (Bremen), 信区: Military
笑死 f35最新一批的价格只有9000w 150+架飞机飞了将近3万小时了 明年产量以及接近
50
后年接近100 持续增产 直到一年220架
过去两年每年超过1000架次的试飞
high aoa都75了
尼玛 还在拿只有几架原型机 什么数据否没有 发动机雷达都没影 还不知道什么时候服
役的东西在这yy
f35 现在 100多架天天飞 十几架测试机 每年1000架次 飞了27000小时
f22 服役前飞了25000小时 |
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s****6
发帖数: 7614 | 28 J20也是隐形机。美帝怎么发现？大家都是隐形机，F22和J20打起来是不是大家都只能
靠机炮了。 |
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i******s
发帖数: 359 | 29 FPGA是现场可编程门阵列，相对于传统CPU的软件编程，FPGA是硬件编程，是软件化的硬件。FPGA技术门槛极高，可以用于航天、航空、电子、通信、导弹、雷达、高端波束形成系统等军事领域。目前全球FPGA芯片市场近90%的份额被赛灵思和阿尔特拉占据，剩下的则被莱迪思和美高森美瓜分。而这四家芯片公司全是美国公司。可以明确的说，美国无论在技术还是在市场，都已经完全垄断了全球中高端FPGA市场。
没有FPGA，90%以上的大型军用电子设备难以发挥作用。在PFGA领域，虽然低端FPGA国内无论从事正向设计，还是从事反向设计的公司/单位都能满足解放军需求，但高端武器和装备的FPGA则完全依赖进口。以相位控制电子扫描阵列雷达（相控阵雷达）为例，一个大型相控阵雷达有几千个TR组件，几个TR组件组成一个小的处理单元对信号进行数模转换和预处理，而每个单元就含一个FPGA芯片。而如果没有处理能力极强的FPGA，J20、空警500等采用的新式国产相控阵雷达将成为一个摆设。美国政府严禁向中国出口此类高度敏感的高端FPGA芯片。但中国依然可以从其他西方发达国家进口库存产品获得此类芯片。但西方发达国家是和美国同一条... 阅读全帖 |
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S*********n
发帖数: 3939 | 30 吓唬下文科生马马虎虎
半瓶水就不要晃荡了
的硬件。FPGA技术门槛极高，可以用于航天、航空、电子、通信、导弹、雷达、高端波
束形成系统等军事领域。目前全球FPGA芯片市场近90%的份额被赛灵思和阿尔特拉占据
，剩下的则被莱迪思和美高森美瓜分。而这四家芯片公司全是美国公司。可以明确的说
，美国无论在技术还是在市场，都已经完全垄断了全球中高端FPGA市场。
国内无论从事正向设计，还是从事反向设计的公司/单位都能满足解放军需求，但高端
武器和装备的FPGA则完全依赖进口。以相位控制电子扫描阵列雷达（相控阵雷达）为例
，一个大型相控阵雷达有几千个TR组件，几个TR组件组成一个小的处理单元对信号进行
数模转换和预处理，而每个单元就含一个FPGA芯片。而如果没有处理能力极强的FPGA，
J20、空警500等采用的新式国产相控阵雷达将成为一个摆设。美国政府严禁向中国出口
此类高度敏感的高端FPGA芯片。但中国依然可以从其: 西方发达国家进口库存产品获得
此类芯片。但西方发达国家是和美国同一条战线的。可以设想，一旦发生中美战争，在
国内现有库存快速消耗的情况下，在关键时刻又被西方国家卡住脖子。将会严... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 32 如果J20强于F22， 歼11/15就不用生产了。实际上J10还供不应求，更不用说J11/15了
。 |
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w*****s
发帖数: 387 | 33 一，毫无疑问J20这种前所未有的新型飞机产能也是不足的，TG每年的重型战斗机产量才二三十架没有理由认为生产更复杂四代机时产量能大幅增长上去。
二，服役的J20并不是全状态，发动机和电子系统存在不足并不能达到设计目标。而T50则凭借俄罗斯远比中国强大的发动机与系统整合能力，出来就是全状态模式足够迎接周边逐渐增加的F35战斗机的挑战。
三，够买T50可以获取俄罗斯先进的发动机技术，飞火推一体技术，推力矢量技术，先进空空空地弹药技术……为歼11和20的进一步改进打好基础。
四，数十亿美元的交易可以平衡中俄贸易进一步加强两国战略伙伴关系，配合俄罗斯的中东欧洲政策。
五，T50可以作为蓝军假想敌，更可以了解邻国同样型号战斗机的虚实。
六，两种侧重不同的重型隐身战斗机可以组成更强大的空中作战系统，T50作为尖刀突破对手空防，歼20随后跟进将炸弹扔到敌人头上。
……
T50不用买太多两三个团足够，足够应付短期内F35的威胁与挑战了。 |
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l*****i
发帖数: 20533 | 34 j20没什么不足。他的任务是制空。根据现实的可能性，对台湾那种老式三代机有绝对
优势，即便不是完全状态。
至于说对其他对手，暂时没有什么可能性。以f22为例，腿极短，除了保护自己的基地
，根本飞不出来。f35航程总算有个f16的级别，但是依然够不到什么，去钓鱼岛执行任
务都吃力。所以中国只要不是主动进攻，并不会发生j20与什么其他飞机的空战。 |
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K**W
发帖数: 6346 | 35 估计就是这个J20给包子壮胆、底气十足地到处惹事、四面开花，
但到头来发现原来J20是个阳痿不举，
于是龙颜大怒。
玩笑可不是这么开的阿 |
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f******t
发帖数: 19544 | 36 肯定的。J20不是有人说是隐身截击机吗，肯定要牺牲一部分空优能力。J31后发，侧重
空优，比J20强一些正常。 |
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V******i
发帖数: 341 | 38 没有发动机，别的都是瞎扯蛋
而且那对鸭翼动来动去终归影响隐身。
雷达孔径。同等投资下j31在统计上会有更多的空中节点。所以同等投资下，j31机群的
感知能力更强。
来j31很可能在发动机的各项性能上始终压j20一头。
苦衷。我认为j20要么保航程,要么保机动性,甚至两者都不怎么样。j31，特别是2.0诞
生的时候TG的各种减重技术已经突破，整个飞机的设计从一开始就契合了这些新技术。
因此我认为j31在航程与机动
更强，实战中更容易顶上去。另外，这一点会进一步强化j31空中节点数量多的优势。 |
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发帖数: 1 | 39 这消息等于承认J20目前是“带病上岗”。或更准确点，是“带残服役”。
一个不给力的发动机，使得J20不可能实现超音速巡航。这就取消了该机“五代机”资
格。
其隐形性能也不达标。美军将领说它最多达到2008年就退役的F-117的水平。这种档次
的“隐形”，在现代美军的雷达系统面前相当于全裸，连比基尼都没有。
解放军当局对于美帝将军这种“污蔑”，一直未加反驳。更不敢进行一次由国际权威机
构参与的鉴定。差不多是认同了美军将领的说法。
歼20的其他重要设备和功能似乎也不达标，甚至很可能根本不具备。比如空中加油、航
炮、发射反雷达或反舰导弹的能力等等。这些都仅存在于官媒的宣传吹嘘。从未得到实
弹射击的证实。
基本上说，J-20就是个能够飞离地面并在空中呆一段时间的飞行器而已。至于其他共媒
宣扬炒作的“先进”功能，迄今还没有实打实地展示过。具有很强烈的“亩产万斤”特
征。 |
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K**********K
发帖数: 144 | 40 如果tg公开J20对空对海发射导弹让靶机靶舰变成渣的视频，NM厉害国不得翻天了？！
其实tg军工心理有数，一旦j20整个发射导弹视频公布，鸡和蛋的神秘感就没了。所以
深谙黔驴技穷典故的tg是不会让这种视频流出。 |
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d******r
发帖数: 16947 | 41 不如不加力超音速巡航来的有用啊，J20用普通的AL41就能短距离暴力垂直爬升 lol 眼
镜蛇这样的动作
Su27都可以做，不要说J20了，单发估计困难点
不过攻克了这样的技术还是值得祝贺的 |
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w*********a
发帖数: 9279 | 42 根本就是傻逼的设计。
工程上能用铰链的地方，绝不用滑轨。J20这种滑轨，无法全部包含在弹舱里，破坏里
面的空间。 人F22使用铰链多连杆，机构都含在弹舱里面。
所以你看J20傻大个，其实装不了多少东西。 |
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c*****8
发帖数: 496 | 43 j20隐形不能小看，一些专家老是错误地看此问题，tg应该是定位j20作为远程高空高速
打击的，新的引擎也在努力开发中，中美对决美航母群有点悬 |
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B*********L
发帖数: 700 | 44 J20的航程根本没有官方数据？但是J10的官方数据已经有了，内油航程1650公里，不如
J8。就算J20航程逆天，可是一架隐身不好的战机飞得远有什么用？裸奔吗？ |
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B*********L
发帖数: 700 | 45 J20对上四代机与真正的五代机无异，有缺陷的隐身+超音速巡航的确可以保证单方面屠
杀。但是遇到真正的5代机，准五代的J20就变成火鸡了。 |
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w*******g
发帖数: 9932 | 46 J20对F22没有威慑. J20对日本有威慑 对韩国有威慑. 这就够了. F22不能从关岛飞过
来吧 |
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c***n
发帖数: 2232 | 47 漢和防務評論成都特快專電：漢和防務評論記者確認公元2011年1月5日下午北京時間2
：00開始，J20隱形戰鬥機在成都黃天巴（音讀）機場進行了第二次滑跑實驗。國產發
動機的轟鳴聲震耳欲聾！這是首個西方媒體在第一線確認J20的存在。
漢和發言人平可夫表示：滑跑實驗是成功的。試飛已經進入倒數計時。 |
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f*****n
发帖数: 646 | 48 J20明显比F22更大更重, F35从目前看一对一根本不是J20的对手 |
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z***o
发帖数: 1254 | 49 你咋看出来的，我咋看的都是反的呢？
载弹量？ T50肯定没有侧弹仓， 主弹仓SUPPOSE应该很大，但考虑到其后机身远远比
F22/J20薄， 大而深的弹仓会影响其结构强度， 所以到底多大存疑。 而J20有侧弹仓（很可能), 主机身长而相对厚实， 载弹量怎么看也不会比T50小。 同理内油/航程也不会比T50
小。 |
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S*****C
发帖数: 62 | 50 首先普京在比较T50和F22说过这两点。
T50的设计目标必是一款多用途的飞机，最终还可能会上舰队，肯定会考虑为对地武器
设计弹仓，另外还有400公里空空弹。
可以看到T50的发动机间距大，弹仓一直从座舱拉到尾。再加上机翼厚，储油量大。
J20和F22A都是空优飞机，载胆量不可能大。J20基于国土防空，有加油机制持就可以，
不需要超过2000km的半径。
仓（很可能), 主机身长而相对厚实， 载弹量怎么看也不会比T50小。 同理内油/航程
也不会比T50 |
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