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m****g
发帖数: 3975 | 2 2012 阿拉斯加户外WILDERNESS 漂流活动最新消息：
又有俩位水上能力很强很FUN的多年朋友报名A组，使得A组实力也许是海外水上运动一
次最具实力的盛会。目前ABC组报名在15-20人之间，虽然比不上2010和2011 （26-30位
/年）， 但总体
难度这次是最高的。
APRIL 1我们将关闭全美外地全新朋友的报名，4/15 我们将关闭东部新同学的报名，5/
15关闭所有同学的报名。
作为户外里重要一块的划艇和漂流运动，得到国人重视是一个漫长的过程，对我们来讲
，这是一生的承诺，试图在未来二三十年用中国人眼光和方式，来探索北美的河川，
有时觉得孤独， 但就是孤独，我们爱水的同学珍惜那份经历。因为漂流可以玩到7，80
岁，这种友谊是一辈子的事。想想那些日子，有欢乐，有沮丧，如今激情依旧， 一点
点我们得到理解和新的支持。
错过了今年活动户外爱划艇的同学们， 明年还有机会， 早点跟我们接触，可以加快训
练的速度和融入水上运动大家庭的时间表，谢谢所有理解我们活动的户外同学。 |
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m****g
发帖数: 3975 | 3 5月长周末狂野的缅因河流系列第三站
Moose River Bow Trip 将在5月长周末举行，欢迎划艇爱好者和Wilderness的粉丝参加
，对体力有些要求，没有划艇或Wilderness经验（有一个好很多）或训练的同学是有可
能承受不了挑战地。
3天RIVER CAMPING：37M
租用器材：CANOE
http://www.youtube.com/watch?v=eiTBDCHK_0c
狂野的缅因河流系列第一二站分别是DEAD R， RICHARDSON L， 其中DEAD R 6天的活动
成为我们东部水上运动经典。 |
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m****g
发帖数: 3975 | 4 mikepelican发表于 2011-6-21 13:30 | 只看该作者
周日的漂流虽然看似风平浪静，其实暗藏着很多挑战。最大的感受就是kayaking和
driving一样，并不是说能把车开走开直就算会开车，更重要的是要对周围的潜在风险
有着充分的awareness，而且在此基础上，有足够好的判断，技术和体力对各种风险情
况作出正确及时的应对。
好在我们有一个非常团结友爱的团队和一个经验丰富，英明果敢，胆大心细，处变不惊
的老大，和他一起漂流，看他处理险情是一种很直接快速的学习体验和经验积累。
这次活动让我更深的感受到kayaking并不是简单的碧水泛舟，而是对知识，经验，技能
，体能的全方位挑战。而且作为一个团队，我们每个人不仅应该努力全面提升自己的能
力，其实还肩负着在保证个人安全的前提下，对同伴迅速高效地施以援手的责任和使命
。虽然要磨练的东西还很多，但我想这也是最大的乐趣所在吧。 |
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m****g
发帖数: 3975 | 5 本帖最后由 mikepelican 于 2011-6-27 13:54 编辑
首先感谢....坚强领导和细致决策，从hardcore 到 housekeeping都布置的井井有条而
且知人善任，使得这么多人在这么远的地方和恶劣的天气条件下在这么有难度的河上漂
流两天都能够平安顺利，纵有意外，也总能化险为夷。他实在是我们需要加倍珍惜和仰
仗的宝贵财富。
但是如果没有大家的紧密团结和积极配合，我相信kurt就算再英明神武，算无遗策，也
会有孤掌难鸣，巧妇难为无米之炊的悲叹。好在我们每个兄弟姐妹都表现出了极强的纪
律性和执行力，没有自由散漫，破坏团结，只知索取，不懂付出的人和事。而且无论男
女长幼，每个人都为这个团队，为这次活动，为其他人做出了重要的而且是无可替代的
贡献。我想我们这种宝贵的团队精神也是kurt和大家今后需要加倍珍惜和仰仗的宝贵财
富。作为这个团队的一员，我倍感骄傲和荣幸。
正因为有了一个团结强大的集体和每个鲜活生动的个人，我们这一次漂流的上档次，
camping的有质量， 交流的有乐趣。我想这也是一次成功的集体户外活动的最简单定义
吧。
这几天的活动8g不少，drama更多... 阅读全帖 |
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m****g
发帖数: 3975 | 6 Dead River video link
上周末有幸第一次加入K的漂流活动，也算是自己第一次如此近距离地接近whitewater
，以前坐商业的大艇飘过，这次却是充气的单人kayak
两天全队一共掉水11人次，我就占了4次，为大家的救援工作带来很大负担，但同时自
己也积累了很多第一手的经验
就挨个把我落水的前因后果都说一遍吧：
1. 周六就落了一次： 漂DEAD R上半段，Kurt让我自己划单人船，头一回坐进这充
气的Kayak，第一感觉是这小艇太灵活了，不管是转弯还是左右偏。出发几分钟后，刚
找到划直线的感觉就被冲进了一段III的rapid（在技术帖里应该是 The Mine Field (
Class III+, Mile 1.5)），船在浪里打转，我对船完全没有控制，还好那段不长，船
没在这里翻。后面过了几个II级，对船的方向有些控制了，划桨还是不行，眼看着前面
的船的路线，可就是靠不过去。于是在一个混乱的III级rapid里面，我从一块不想走的
大石头上面冲下去，陷在一个很大的eddy或者说小的hole里面（技术帖里的Haydens
Rapid (Class III+... 阅读全帖 |
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l***q
发帖数: 6976 | 11 再年轻20岁, 我会毫不犹豫的报名参加!赞一个 |
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m****g
发帖数: 3975 | 12 我们有针对新人的活动：
我们漂流对新朋友的要求比海洋艇低一些：
1，对户外和大自然有持续热情，而非好奇。热爱生活，热爱集体
2，对团队有承诺，担当责任，一年参加5天活动是最低要求
3，虽然我们有着水上户外最低的成本预算，但需要每人一些小投入。
4，能连续游200米。运动天赋，有一定爆发力和耐力。
5，由于活动挑战性, 有难度活动谢绝不会游泳家属，部分低难度活动欢迎家属。
与我联系 |
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m****g
发帖数: 3975 | 13 we still have one spot left for this weekend event in Maine. Has to be
strong and ok swimmer.
Some friends start the trip from RI or Worcester. So RI or north of Hartford
could join the trip without too much hassles. |
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m****g
发帖数: 3975 | 14 About NECOG (North East Chinese Outdoor Group)
WHO WE ARE;
We are a friendly network originated by a group of Chinese outdoor activity
fans based in Boston, Massachusetts. We enjoy hiking, kayaking, climbing,
skiing and all sorts of outdoors activities. Our common love of outdoor
sports brings together members from New Hampshire to New Jersey and beyond.
Our volunteer trip initiators propose/offer a variety of trips each year
under the Common Adventure Model. Whether you are a novice to the spor |
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m****g
发帖数: 3975 | 15 yezi发表于 9 分钟前 | 只看该作者
这个trailer有点儿意思，看得我心潮澎湃。。。期待完全版。
club里藏龙卧虎阿。。。
我以necog为荣！！！
这让我想起来我们以前大学的口号，“今天我以x大为荣，明天x大以我为荣”。。。真
豪迈阿，有没有？ |
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T*********e
发帖数: 39815 | 17 说实话，没看出这个事故报告有啥价值，既没具体信息（时间，地点，人物，事件起因
，经过，结果），也没事故分析总结
唯一看出来的就是以后不带新手玩了
这样的事故报告贴出来不知道能给大家带来多大益处 |
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S********t
发帖数: 18987 | 18 这只是贴在外部的简报
他们内部另有总结
我经历了其中一个事故,也学习了不少,
不过我不是领队,所以就不文字总结了 |
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T*********e
发帖数: 39815 | 19 我说的就是这里的帖子
外面的如何和outdoor版没关
既然称为事故报告贴在这里，希望有更多的信息，能对户外版的网友有真实的帮助
活动中遇到各种事情，也是难得的学习机会，版上热爱水上运动的id不在少数，希望各
种经验能让大家获益，而不是让一个帖子成为小圈子宣传的工具 |
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s****t
发帖数: 746 | 20 既然有总结，应该贴出来吧，
难道有什么不方便公布的信息？ |
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S********t
发帖数: 18987 | 21 他们才回来的, 还在恢复中,才开始讨论吧, 不急 |
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m*****n
发帖数: 7450 | 22 这个不能简单说一下阿？是raft还是kayak，几个人的船下几级的rapids阿？提个醒都
造福后人阿，以后其他人即使跟商业的都会更有安全意识，量力而行。 |
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m****g
发帖数: 3975 | 23 没有说不带新人玩呀, 新人不能直接高级漂流活动, 必须要训练, 而且周期要比以前长
得多.
出的事都太简单了, 就是简单的PIN(树和S转弯的UNDERCUT--- 去年MOLLE碰到的那种),
出问题的根本是新人,稍有漂流经验的很容易避开, 没经验+没户外快速反应的同学就
可能进入死亡TRAP,而且把整个TEAM推到 很尴尬的境地.
整个西部漂流共翻船>20人次, 新人只有三次, 但这三次就是DEADLY翻船, 其他人啥事
都没有(哪怕是IV-级).水在户外运动的杀伤力是很强的, 新人们小看水的厉害或不知道
其厉害(包括一些老队员), 就是这些事故的根源. |
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S********t
发帖数: 18987 | 24 简单的说,其实和任何其他运动一样,
要循序渐进,逐渐提高难度
如果是新人,就要从最简单的入手,
如果是老手,在做任何挑战的时候,也要将不确定因素降到最低,
不要同时挑战一个以上方面
这个方针其实最重要, 如果一直能贯彻, 就会把事故的机率降到最低,
具体细节其实不重要,
一楼都说了倒下的树
而且是平缓河段, 完全是有队员轻敌造成的 |
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e**o
发帖数: 5509 | 25 其实新人培训的时候demo一下危险更重要.
特别是那种表面上看起来没危险的情况.
不然真的没印象.
), |
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T*********e
发帖数: 39815 | 26 这些道理太笼统了
哪怕是不玩水上运动的人，稍微谨慎一些，也都应该明白这些道理
既然这次活动这么大，一定有很多宝贵的经验，尤其是细节方面的经验
更希望看到的是一些细节，相信对版面上的id都会有益处
醒都 |
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m****g
发帖数: 3975 | 28 CASE 1: 老队员带新队员(男), 双人船, 左边有一棵树在简单I+的RAPID后, 右边有宽
的通道, 大家都和我一样, 轻易走过右边. 但此老队员在装GOPRO, 都不看前边的路,
新队员很卖力地划左边, 从录像看, 他看到树, 也没跟老队员提一句,想提前行动, 但
划船重心不对, 在树前几米翻了(最坏的CASE), 翻之后被树刮住, 接着处理也没经验,
活活浪费宝贵的30秒, 被水死死PIN住(我想换个不会游泳的女生也不会这么给PIN住),
有我见过的最坏的反应之一.
老队员也在水下, 翻的位置要好一些, 加上反应迅速, 立马化险为夷.
在我们使用最后一招之前, RANGER赶到, 用了我们从来没有练习过的TAGLINE, 加上500
-800磅的力, 把新队员拉回岸上.整个过程是15分钟. |
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T*********e
发帖数: 39815 | 29 不错
再详细说说，如何能避免这种情况出现，以及翻船之后，那宝贵的30秒应该做些什么处
理吧，这些信息对大家都很重要
,
500 |
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m****g
发帖数: 3975 | 30 CASE 2:
进入YAMPA I+区域, YAMPA有无数UNDERCUT 岩石, 大部分是良性无害, 但有害的一组偏
偏发生在我们把女生换到单人船后(有人提议要训练新人, 还有大筏子风大需要男生划)
此俩女生只有1-3天的划船训练.
一个事故往往是一连串的问题, 先锋据说自己换到大筏去了(没通知我), 我划的是有问
题的小船, 几位老新队员把我拉开距离(我记得骂过一次不要离大部队太远), 几个老队
员单人船没有回避UNDERCUT, 在岩石边推了推过去了, 但没有发出危险信号, 但两个新
女队员单人船走同样的路, 翻船了,我正好赶到现场, 在第一个翻船前我发出了危险信
号, 祸不单行, 在我前面十多米有三位老队员(男)没有理会或听到我信号, 居然在我非
常惊讶中走了同样路线, 进入死亡TRAP, 我看到大船被PIN住, 但他们在30秒中反应及
时从困境脱出(不过落水女生说大筏子把她逼入更危险境地),最后女生在水下呆了45-
60S被水冲出, 逃离死亡.
我后面的所有人都PICK UP我的信号, 全部安全.
这俩起事故都是新队员制造事故, 老队员技术不过关的结果. 我领队时是非常小... 阅读全帖 |
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s****t
发帖数: 746 | 31 “3)不再接受任何不会游泳的新女生参加我们的漂流活动”
这个意思是说，女生不会游泳的，就不能再加入了，而男的不会游泳就没关系？
为毛呢？
), |
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e******t
发帖数: 237 | 32 老大不容易啊，尽职尽责
“水下呆了45-60S被水冲出”，我考
划) |
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m****g
发帖数: 3975 | 33 宝贵的30秒是漂流防止被PIN住的一个很重要的概念, 水要形成PIN的机制需要30秒, 这
30秒有很多自救机会, 很多人概念是不动就安全, 抓着东西(树和岩石)静止就太平, 错
!! 流动自由的人才是安全 , 如果在急流中被东西卡住在PIN机制形成前要马上打破这
个平衡, 每打破一次就又给出30S自救时间(很少的书提到这点, 但高手们都有这种知识
和经验).
如果户外能力强的同学, 一般30S内本能反应是保护自己到位地.
这次出事反应最差的是男同学, 别看他身体很FIT, 但户外能力差, 结果最差是不足为
奇. 而俩女生, 水下反应是到位地, 在1分钟左右内逃脱困境原因她们有一定的户外经
验救了她们. |
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T*********e
发帖数: 39815 | 34 个人看法：这第二起事故简单的把责任归咎于新队员，不是很公平
在这样一个有潜在危险的水域，作为组织者也好，老队员也好，事先应该预见到可能存
在的危险，而对新队员作出警告。
新队员自己没有经验，还不是老队员说怎么做就跟着怎么做了
老队员让新队员自己划船，经过可能危险区域的时候又不警告新队员不要走同样的路。
这已经不是是否接纳新队员的问题了。
如果事故的原因是因为新队员不听指挥而造成的，那又另当别论
当然，我没在现场，所有的判断都是根据现在的信息，可能在信息不完全的情况下评论
有所偏颇。
划)
.. |
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m****g
发帖数: 3975 | 35 男同学总体自救反应意识比较强,不慌张, 能抓住机会, 而且可以参与救援, 无论是会
游泳还是不会.
女生就是另外的故事了....
还有一点, 漂流危机靠的是爆发力, 女生很缺...... |
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T*********e
发帖数: 39815 | 36 能否进一步解释一下，PIN到底是什么含义？ 是英文缩写么
另外请教一下，落水后身体应该做些什么动作，才能防止被PIN住，还是说没有什么规
范动作，要随机应变才行？
么处 |
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m****g
发帖数: 3975 | 37 有DX说的一句话很中肯, 如果有一俩个人替我做(合格)的先锋, 问题就好多了, 我操心
的事太多, 但其他很合格的先锋几乎没有, 而先锋是预警系统, 我们80%的有份量的事
故都出在先锋没有发出信号上, 所谓的在阴沟里翻船.
不是新人的错,整个TEAM太年轻, 在有挑战的RUN中很难保护好新人, 只好砍新人的刀. |
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s****t
发帖数: 746 | 38 你前面帖子里面说：
“这次出事反应最差的是男同学, 别看他身体很FIT, 但户外能力差, 结果最差是不足为
奇. 而俩女生, 水下反应是到位地, 在1分钟左右内逃脱困境原因她们有一定的户外经
验救了她们.”
还有“我想换个不会游泳的女生也不会这么给PIN住”
你不觉得这有些自相矛盾？
既然靠爆发力，那会不会游泳有什么大关系呢？
还是你其实意思就是，女生就不要来了？ |
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m*****n
发帖数: 7450 | 39 你刚才还说“这次出事反应最差的是男同学”。。。
我上个月去new river了，商业漂流。 有一个船是女guide, 带的都是小男孩老太太这
类的，那条船是在前面中间位置，前后两船都是最强的guides，而且那个女guide有谱
，基本回避危险，挑的最稳的路线下来的。最后那条船老太太在III落水一次，什么事
情都没有，但是还是被领队要求写了report。 写的原因就是那条船划的慢，落在后面
了。 |
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S********t
发帖数: 18987 | 40 你得放手,
一些杂务,后勤啊,联系人员啊,就分给别人去做, 搞负责制, 你就不操心了,一个不行派
两个,
你就专心在线路,安全等方面 |
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S********t
发帖数: 18987 | 41 统计和特例的差别吧,
总有弱的男生和强的女生
足为 |
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z*********n
发帖数: 94654 | 42 话是这么说，不过这两句也实在矛盾
本次表现最差的就是男生
然后就是以后不带女生了 |
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e******t
发帖数: 237 | 43 俺斗胆提供两个feedback以供以后参考：
1。walkietalkie 最好还是准备，我考虑至少四个：司机一个，虽然在山里信号差一点
，但在trinity river这种公路就在旁边但肉眼看不到情况下还是有用的，此外领队，
中队，后队应该各一个，平时不用开机，遇到情况不明的地方应该开机协调再逐个通过
，前后有个呼应。
2。难或者情况不明的地方所有人还是应该先上岸看明情况再行，难度大的地方最好大
家都在岸边看着，老手先过新手后过，这样既方便新手看清路线又方便组织救援及收集
遗失的器械。我跟专业队的时候，但凡三级或以上全队都会停下来看，这还是在领队已
经走过那条河很多遍的情况下。很多时候因为向下落差的原因，远处看不出具体情况，
但划到跟前就已经来不及了，有些地方需要加速就更难了。
2 cents |
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S********t
发帖数: 18987 | 44 表达问题
男生是群体名词
这个男生是单体名词
换成我来发布,应该会滴水不漏, 难住你们想找语病的,lol |
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m****g
发帖数: 3975 | 47 PIN是卡住意思, 背后是强大的水压, 造成PIN机制有可能是树, 有可能是脚下的石头,
还有UNDERCUT. 去年UIUC的死亡事故也是PIN(很深的UNDERCUT)造成的.
NO 1避免PIN是避开危险物, 其实大部分CASE避开是很容易.
如果落水
1)树的CASE, 爬过树, 就很安全,或重心靠水面,水越深, PIN的压力越大, 越难救
2)尽量不要在比较深(>60CM)有急流的地方站起, 如果被石头卡住, 赶快把脚缩回
3)UNDERCUT CASE是把自己推开远离岩石,非常有意思的俩位落水女同学, 一个推了岩石
, 后面人就没事了, 另外一位可能没有推+大筏子挤压, 因而有险情. 总体这个地方有
一定危险, 人捎有户外素质, 一般是困不死的, 但谁能保证没人犯傻? |
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s****t
发帖数: 746 | 48 不是吧，他们一共就那么几个新人而已。
而且我自己漂的时候翻过，其实我觉得在那种情况下会不会游泳根本关系不大，
是不是有户外经验也没直接关系，
可能还是跟小脑发达程度有关，另外还是要多漂，多积累经验。
男生女生的，都是新手，区别不大，尤其是危机情况下，真是没区别。
当然长远角度，发展和上升空间可能确实女不如男，
但以男女来画条线招新，确实是很严重的重男轻女。 |
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T*********e
发帖数: 39815 | 49 谢谢木杨的解释，这么说就清楚多了
所以实际总结一下，就是落水了之后，尽量不要试图站起来，(放松漂浮应该比较安全
一些?) 另外，为了防止被石头和树卡住，还要主动做一些动作。
这些素质看起来不光是要有先天的运动细胞和户外经验，还是要培训一下才会更安全。
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S********t
发帖数: 18987 | 50 重男轻女肯定是有了,
不过有危险的活动,组织者也当不起那么大责任,
尽量避免危险是可以理解的, 组织活动的目的也不是来实现男女平等的.
以西北各位户外大牛女生这样的身体心理素质,想必也是欢迎的,
这也没说死 |
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