e****s
发帖数: 1125 | 1 仔细读读。这是指R们弄的piecemeal bills。
如果你看以前的消息的话，就知道不管参院众院CIR是肯定包括的pathway to
citizenship的。否则都不用谈，也没有谈的必要。 |
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C**********i
发帖数: 694 | 2 Goodlatte是想要piecemeal的，但是不是他写CIR，写出来也不信他不给投。就和格老
，塞申斯一个躁性。还是要看house的Gang of 8怎么写，而这帮人怎么写还要看Senate
下周开始Debate的口风。所以70票和Senate的进一步妥协（border/benefit）还是非常
非常重要的。 |
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v***g
发帖数: 126 | 3 House Talks on Immigration Reform Near Collapse
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By Jim Avila
@JimAvilaABC
Serena Marshall
@SerenaMarsh
Jun 5, 2013 1:49pm
Bipartisan meetings in the House of Representatives on a comprehensive
immigration reform bill have failed, and the congressmen will meet for the
last time today without reaching an agreement on a House bill, ABC News has
learned.
The stumbling block is GOP insistence that newly legalized workers now
working in the shadows have... 阅读全帖 |
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s******t
发帖数: 926 | 5 veto power在2/3多数时就是摆设
你好歹还算承认GOP比DEM的功劳大，不像另外那个ID
格老hold 3012，GOP的错
STEM被DEM拒了，也是GOP的错
GOP提piecemeal，o8不答应，还是GOP的错
o8提dream，GOP不答应，依他的逻辑也是GOP错了 |
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e****s
发帖数: 1125 | 6 结论别下太早了。好戏真是才开始。
博纳是想去Conference讨价还价的，他一贯的言论都是这样。哪怕是一堆piecemeal，
他也拿去conference。Reid目标很明确，7月4号前投票。他无非是告诫大家拖是没有用
的。感觉最后的参院的版本边界加强会加进去，还有两周呢。 |
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s******t
发帖数: 926 | 7 其实很明显，DEM是不想让CIR过的，因为他现在有足够的选票，现在过不如留着以后需
要的时候再过，尤其现在还可以抹黑GOP。
另外很明显，GOP是希望piecemeal合法移民通过的，当然他这样想不是为了合法移民，
而是这样做DEM就彻底丧失了通过非移的可能性（参见DREAM），DEM用合法的部分拉拢
了一部分moderate GOP，这点都不承认就不用讨论了。 |
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s******t
发帖数: 926 | 8 你这种话太biase了，GOP提的都是show vote，DEM都是真心的？你理论知识挺强，但是
观点实在太biase
GOP搞STEM换DV，首先是为了内部统一，不然搞个P啊？至于这样做让DEM不同意了，那
是后话，你不能看到没过就直接说这个是show vote。STEM换DV，是帕累托最优化，我
倒也问问为啥这样DEM也不答应？
GOP提piecemeal，策略很明确，就是搞完了合法的就不管非法的了，并且可以做到内部
统一。DREAM还算合理，GOP也是理都不理。但是现在DEM放弃DREAM来搞CIR，目的是为
了争取moderate GOP的支持，从而通过非法，并且企图分裂GOP，策略也很对路。
现在CIR如果过了，恐怕你也认为是GOP屈服了，当年AC21，你就觉得是民主党也有功劳？ |
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w******7
发帖数: 445 | 10 piecemeal行得很通啊，两次投票都过了。
House里共和党是多数，投起票来又步调一致，根本不需要民主党的票。 |
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a****a
发帖数: 3905 | 11 http://www.politico.com/story/2013/06/immigration-border-securi
中心思想，直到周二晚上，GOP依然要求90% secure的hard trigger。在CBO的cost
saving report出台之后，双方才达成一致，把90%达成的hard trigger改成人力物力的
soft trigger，增加的钱从CIR省下的钱里出。
初始的bill的border security的预算是6.25B，新的修正案是30B。Cornyn被table的修
正案要求增加10,000的人手，新的修正案是20,000，理论上做到对边境24x7监控。
House GOP要搞border security的piecemeal的话，投入写的比senate高，会被批付不
出，因为没CIR产生的saving; 投入写的比senate低，dem正好拿来批gop不想搞定边境
安全。 |
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k*b
发帖数: 1256 | 12 奥黑老早就说了piecemeal一概不签，显然早看穿这一步了 |
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s******t
发帖数: 926 | 13 这要是在GOP控制的国会，合法的piecemeal都过了100个了
这里一大帮人还为DEM摇旗呐喊，真是被人卖了还替人数钱。 |
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J*******A
发帖数: 8401 | 14 我在想，众院自己出的法案的话，怎么知道得没得到参院2/3的支持呢？
众院的piecemeal肯定是多数过众院，然后如果有2/3过参院的话，岂不是奥巴马不签字
也没有用？ |
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f******y
发帖数: 2971 | 15 那到最后house整出了几个piecemeal，senate一概不看，也没法reconcile。移民法案
就此寿终正寝了。 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 16 She added that she hopes regardless of the final shape of a House bill, she
hopes that it includes a provision for fees for H-1B visas for high-skilled
workers to provide for American workforce training.
Asked about Pelosi’s remarks, Congressional Hispanic Caucus Chair Ruben
Hinojosa (D-Texas) said his members discussed that approach and are opposed
to piecemeal immigration bills. |
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V**3
发帖数: 12756 | 17 就是把法案拆分
比如先通过合法移民的部分， 成为法律
再去讨论非法移民问题
这个办法，民主党打死也不接受。 奥巴马说了，要是那样他啥也不签 |
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k******n
发帖数: 3154 | 18 他不签也能过。即使他否决，议会都可以２／３推翻。
所以坚决支持拆分，本来合法非法就是两件事，为什么非要捆绑？照这逻辑为什么不把
医疗改革也捆绑上？ |
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k******n
发帖数: 3154 | 20 不干就坚决不让非法的过，反正合法的最多排５年，看谁熬的过谁
这个事民主党必须作出让步，先把合法的拆出来过了，再慢慢讨论非法的
要是民主党连这个都不妥协的话，可以说移民改革失败的全部责任都在民主党 |
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f****x
发帖数: 908 | 21 说的轻巧，吃根灯草。
有本事你跟美国人民较劲，你跟非法叫什么劲啊
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m**x
发帖数: 8454 | 23 re
共和党知道o8不会签，所以搞这个。上次的stem不就是o8放话说不签然后被senate毙掉
了么。 |
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m**x
发帖数: 8454 | 24 开玩笑，民主党控制的参议院2/3过o8威胁要否决的法案？要么民主党脑子进水了。 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 25 stem是在众议院被干掉的.当时共和党搞了个什么程序,要2/3多数才能过,没到2/3.
同时民主党也提了个stem bill,也被共和党干掉了.双方都在搞show vote. |
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m**x
发帖数: 8454 | 26 有一句话你说对了。o8的强盗逻辑把合法移民绑架到了非法移民的船上。 |
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k******n
发帖数: 3154 | 27 问题是现在带上非法的谁也过不了，无论从公理还是情感上，一下子大赦１１００W非
法你觉得可能吗？
不是我要较劲，是共和党一定要利用民主党偏袒非法的这个软肋讲价钱，争取把合法的
先拆出来才是正理。谁要是破坏拆分，谁就是破坏移民改革。 |
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m**x
发帖数: 8454 | 28 我是说今年年初过了的中医院的那个stem bill然后o8就说他不会签的那个 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 29 哦.那个到参议院就是DOA. dead on arrival. |
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m**x
发帖数: 8454 | 30 right, because no pathway to citizenship for illegals |
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m**x
发帖数: 8454 | 31 你说的破坏移民改革的那个人就是要进行移民改革的o8 |
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s******t
发帖数: 926 | 32 你又偏DEM说话了，GOP当时绝对是希望bill通过的，DEM则正好相反，被你说成两边似
乎一样似的。 |
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m**x
发帖数: 8454 | 33 因为大公司是支持stem的，把stem绑架到CIR, 大公司就会支持CIR。这就是o8的如意算
盘。一旦stem作为peacemeal通过，CIR通过的可能性就小多了。 |
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m**x
发帖数: 8454 | 34 如果没有illegal在那里虎视眈眈,gop也不会想让stem过。现在有了illegal，gop不想
让stem被绑上，所以就想先放了stem. |
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k******n
发帖数: 3154 | 35 所以让大家看到O８的真实嘴脸啊
其实大家心里都明白，一下子大赦１１００W是无论如何肯定过不了的。非要把这个捆
绑的目的不就是要搅乱合法移民的程序吗？那不就是破坏移民改革吗？ |
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m**x
发帖数: 8454 | 36 可这是一步好棋。CIR过不过，共和党都很被动。 |
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c********t
发帖数: 1756 | 37 共和党这么做至少让我这苦等多年的合法移民觉得公平。美帝都到退回封建社会了。怎
么不大赦所有罪人？ |
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s*******1
发帖数: 3820 | 38 不要不分黑白，我坚信o8绝对支持，过了的话绝对签字的。现在就是卡在GOP.这次根本
不是大赦，85年大赦是直接拿卡的。 |
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F********r
发帖数: 1748 | 40 这就是支持共和党支持合法移民改革的人的逻辑。只要你和我意见不同，你就是偷渡的。 |
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a***n
发帖数: 3633 | 41 你们说的不到一块。你说的是情理和公义，别人说的是美国的政治现实。
事实上就是，仅有合法移民的改革是通过不了了。这是被事实反复证明的东西。
现在共和党有些声音表示向现实低头，所以才有这次CIR。O8在这个问题上
嘴脸是很真实的。合法非法一起捆绑是民主党近十年来，上下一致的看法。
在过去几次大的移民改革中都是这么一个做法，不是这次CIR才开始弄的手段。 |
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k******n
发帖数: 3154 | 42 明明是合法的被非法的绑架了，现在还要合法的反过头来支持非法的？
合法移民努力的方向完全被非法的忽悠错了啊，应该坚决把非法的踢下船轻装前进，而
不是陪他们一起沉没
最近打算给众议院写信反对CIR,要求分割通过
因为带上非法的左右是过不了的 |
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N**B
发帖数: 1190 | 43 撇开非法的单干是不现实的，事实就是没有非法移民的人数根本就没有CIR |
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L*****a
发帖数: 3080 | 44
可怜吗？又不交税。价不低哪还有人雇他们。我当年在学校Cafeteria buffet干得腰酸
背疼的，也才最低工资每小时5块两毛五（中西部穷州）。 |
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w******7
发帖数: 445 | 47 共和党就是打算这么干
当然了，没争议的先过民主党肯定不干，然后共和党就可以开始blame民主党了，说他
们根本不是要移民改革，而是要非移的选票
gop提piece meal的目的就在于此 |
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m**x
发帖数: 8454 | 48 要blame已经可以blame了，年初的STEM bill被民主党和o8毙了。 |
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C****a
发帖数: 6593 | 49 为啥要分国别排期，为啥要有抽签绿卡?
强盗逻辑很多，问题是你想留在强盗的过家里，可是你又当不上强盗的头。 |
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w******7
发帖数: 445 | 50 STEM who cares啊，美国人都不知道那东西是啥
移民改革是全民皆兵的事，共和党就是要给美国人民看看，民主党要的不是安全的边境
，不是高科技移民，不是农业工人，而仅仅是非移变成公民后的票仓。这个blame足够
让民主党吃一阵了。 |
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