S******n
发帖数: 1009 | 1 请教下pnl是什么？
胜率不是最重要的，像版上很多高手说的，主要是获胜交易盈利和亏损交易的亏损比例 |
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N******r
发帖数: 642 | 2 IB prop traders都是flow traders，跳到buy side之后能继续赚钱的很少很少(Alan
Howard
是例外）。但是大部分都能轻易筹到钱。。。
或者在对冲基金找份工作，慢慢升到PM。
如果没有门路就只能像Steve Cohen或者David Einhorn一样白手起家，起码熬个三五年
，有个不错
的PnL，再整个show room在曼哈顿或者Greenwich或者Westport，找个prime broker带
你去参
加各种investors' meetings才会有人注意到你。
推荐看Martin Schwartz写的Pit Bull。 |
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i****e
发帖数: 451 | 3 表太扣了
不管你叫什么，他的意思你应该明白吧？就是MARKET越来越有效，然后他定义了个量来
衡量这个，并且也说明了这个量和他的交易PNL是很相关的。
just like risk has at least a dozen definitions, as long as you can
understand what the author is talking about, that is good enough... |
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p********n
发帖数: 2046 | 4 我晕，单从PNL看，半年人家retail做了15+%，你说的抄底大法都什么人会跟你啊？
且你那"自动抛＂光盯着止赢了，感情比楼主还能捂？ |
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u********e
发帖数: 4950 | 5 ☆─────────────────────────────────────☆
bobcat2010 (bobcat2010) 于 (Tue Jul 12 10:27:18 2011, 美东) 提到:
熵增加是宇宙中的一个普遍原理，很多人觉得很玄。下面的表格可看成熵增加原理在股
市中的
见证。表格中的数据是我用信息论的方法得到的，恕我不能披露所用模型的构造。
Entropy
S&P500 SIRI
1/2/98 97.54 95.44
1/7/99 97.85 96.49
1/2/01 98.37 97.65
1/2/08 98.87 98.43
1/4/10 99.04 98.29
1/7/11 99.12 98.42
表格中包含了S&P500 与 SIRI 在不同日期的熵值。最大值规整为100。
定性地说，熵值越高，TA的效果越差，熵值若真达到100，所有TA方法都将失效。
SIRI的熵值显然低于指数的熵值。而在我的套利交易中SIRI算是盈利较多的。一般来说
个股的熵值低于股指的熵值，这是做个股的优势。SIRI的熵值曾一度下降，... 阅读全帖 |
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p********n
发帖数: 2046 | 6 今天是你的大法适用的日子，蹲着茅坑看pnl飞，爽呆了吧？
唉，老婆总是别人的美孩子总是别人的乖。鄙视一下自己。
出去shopping啦 |
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f****s
发帖数: 315 | 7 支持创业热情。。it may be interesting to me...
What is your daily volume in average? PnL and Sharpe? What is the capacity
of your strategy? Equity, or FX，or Commd?
Could you estimate the cost of the infrasture (including hardware, super
fast lines, related services) to support your MM strategies?
several |
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a******n
发帖数: 164 | 8 Trading assets: equities, equity options and futures.
PNL depends on different strategies (I can show track record to ppl
seriously want to be in).
I don't want to build infrastructure from scratch, will use some brokerage
firm at the beginning (the cost for machine is about 15000$/unit, can start
with one or two machines).
I have some MM strategies, but most of them are about arb.
thanks |
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s***y
发帖数: 357 | 10 那你太幸运了，绝大多数人炒股，PnL就是一个高斯噪声，正着做，反着做，都给
broker送钱。 |
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z*******e
发帖数: 77 | 11 感谢大家的回复和邮件。
我工作生活实在忙碌，很少有时间上网或写点东西。请见谅。
有空会继续写，也算回答一些问题。
在这里先简单提一下TA的问题以免误解。
我没有打压TA的意思。Qiaqiafeng说的就挺有道理的。
TA,FA都很重要。都要具体情况具体分析。完全没有必要割裂开。
比如，也许对股市，外汇的短线操作来说，看TA的人也许会多一些，也就迫使交易员也
多考虑一些这方面因素。当然，如果有重大企业或是经济数据出台，那当然会给予那些
因素更多的考虑。
就TA本身而言，也是仁者见仁智者见智。比如如果一只股票或是其他金融产品，一段时
间内在100和120之间来回震荡。当它的价位忽然到达125了，你是买还是卖？卖的理由
是显而易见的，但是其实会选择买的交易员也不会在少数。因为想象一下，如果很多人
都卖，一旦有人开始买进，那些所谓的Weak hand很快会被Squeeze出局。当很多Stop
Trade被点燃后，短期内会将价格推到下一个高度。所谓的Weak hand不一定是那些相对
资金较弱的散户。有些基金也有一定的操作规范。另有些MM，由于是每日结算PnL的，
也都会被Stop Out。这在... 阅读全帖 |
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S*******r
发帖数: 11017 | 12 感谢分享.
关于这一段:
而其实，如果只是等待，市场也许会重新回归正常，至少能赢回一定的损失。但是在这
样的时刻，原来和贝克汉姆称兄道弟的大头目和风险管理部门，都会被迫向他施压清仓
。而清仓的交易无疑只会更加增加账户的负担。这也让我想起90年代听说的某著名投行
的倒闭过程。同样的做空日本股指期权，在巨额损失发生后，如果采取合适的市场手段
，也许还有扳回一城的希望。然后管理层竟然愚蠢的向公众宣布将不惜代价的清仓。这
样的论调无疑是暴露了自己下一步的交易方向，而自掘坟墓。最近发生的J行伦敦鲸之
死也有类似之处。一旦某巨量仓位处于明处了，就很容易受到市场上不约而同的联合挤
压。当越来越多的对冲基金加入到屠杀伦敦鲸的行列里时，最初预计的20亿美元根本就
无法正确估算实际清仓需要的资本。
几点看法:
1.银行的风控部门许多并不懂市场.他们只关心硬性数量指标:PNL多少,NLV多少,LIMIT
多少,你用了多少.超过LIMIT了?对不起请平仓.我不管你会不会被SQUEEZE,这个不是我
关心的问题.
2.你说的第一个例子就是著名的NICK LEESON.他之前已经逃过一劫了,做错的ERROR
TR... 阅读全帖 |
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w*****m
发帖数: 414 | 13 楼主的文笔不错。也许是篇幅限制吧，省了许多细节，弄的整个故事有点不合理了。
乍一看，楼主笔下的trader就像赌博，没有一点trading的感觉。我相信他一定还是有
一定的风险控制的。就算像SinoGator (毛人弟弟)说的，银行的风控部门许多并不懂市
场.他们只关心硬性数量指标，贝克汉姆自己的team也应该有感觉吧：自己的profile是
什么样的，PNL在哪里，TAIL在哪里，各种scenario下离LIMIT有多远。
还有，既然是bet on curve，那就不是简单的put了。难道far out of money 的两端
long、 short都不保护？那就真的是赌了；
既然是bet on curve，carry就没什么意义了，所以开始赚的钱不能作为稳定收益
strategy 的证据。好的投行不会这么傻吧。
建议楼主多描写一些细节，devil is in details！这样的话，也许故事就更合理，更
有意思了。 |
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w********r
发帖数: 727 | 14 No pain no gain.
I lost money 10 years in a roll.
Now almost every month my PNL is more than the total loss during those 10
years. |
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c********a
发帖数: 244 | 15 金融博士一样亏透。杠杆一下亏的更惨。
大家只要不是全职做投资，就一定要把这玩意当乐趣，不是生存手段。变成爱好了，就
更该纪律性的控制在爱好范围内。
业余豪强可以偶尔胜九段，很难稳定的连续赢。在这个版上的都是智力精英。大家
报报 total pnl since inception。百分之几强过snp 了？
我的观点是啥？ 大家来这，找乐子的成分大，不要太认真上火。更不要因小胜而变的
贪婪和自以为是。更不要因小败就盲目崇拜妄自菲薄。这本来就是找乐子的。
对于 全职做投资的，以上不适用。 |
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c*******y
发帖数: 1630 | 16 不能太认真了，楼主还是挺好的。
不像QE出来以后，什么猫啊狗啊都出来奔PnL，还遮遮掩掩的，真受不了。 |
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x**h
发帖数: 1564 | 17 公司的电脑不能装Java，有没有不用Java的options tool呢？比如能算和画PnL graph?
搜到OIC，不过功能不强... |
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o**o
发帖数: 3964 | 18 They have no pnl pressure can hold till maturity. fed increasing interest
rate is bad news for the rest bond holders. Technically this can be good
news for stocks as money temporarily flow to stocks |
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r*******t
发帖数: 8550 | 19 PnL YTD = $27064
SweepTotal= $32544
Beginning of year = $32544-$27064 = $5480
so this sunlightt traded the account from $5480 to $32544, that is 6X Big
Cow. |
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a******1
发帖数: 2340 | 20 目测你60%的利润都给了broker了，这些PNL都realized的话岂不是要到赔钱? |
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c*******y
发帖数: 1630 | 21 我猜到了，就是一个framework，可以让strategy当模块在framework上运行。
当然这个strategy本身是客户提供的，你只提供一些default的strategy，而且连
backtest都没有。
不过我觉得这个不太实际，strategy，尤其是frequency相对高的，是很难decouple。
strategy和instrument，stop systems，cross correlation等等。
这种服务一般是卖license。不过问strategy，也不分享PNL。你怎么保证我的strategy
对你
来说是个blackbox呢。
相当于一些traderstation/multicharts类似简化ATS开发过程的功能，把IB函数用更简
单的语言
wrap一下。 |
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h**********k
发帖数: 105 | 22 For stocks , TurbolTax can import most of ur trade records from major
brokerage to tax form.
For 1256 contracts , simply fill a total PNL number in form 6781 and
escalate to ur form 1092 . |
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z***e
发帖数: 5600 | 23 这个确实要小心。虽然卖的是PnL有限的组合，但因为股价在两Strike之间，如果市场
不动到期时你就会被assign正股，那么margin就和原来的不一样了，过期那天下午可能
会被系统平仓
87 |
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r**a
发帖数: 536 | 24 我认为roll over date and window 并不是主要的。关键是要对于不同到期日的
contract 的价格曲线的预测。有了这个才会涉及到roll over date and window 上的
具体的pnl 的计算。
印象里oil Asian option 里面的underlying 就是每一个最近的prompt contract.
contango |
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r**a
发帖数: 536 | 25 你先把亏损的定义说一下。如果你定义亏损是看contract 的数量的话，那是亏了。我
的2亏损定义的是我投资的钱的pnl，是dollar value. 我不在乎unit number.
你的时间值的定义是啥？感觉我们不在一个世界面上。你说的每个字我都明白，但就是
不知道你说啥。 |
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r**a
发帖数: 536 | 26 ？很奇怪你怎么从一个静态的term structure得出你的结论的？
uvxy的potential pnl 需要term structure 的dynamic model 才能算得. 你一个静态
曲线啥也说明不了。
是想一下 如果这个term structure curve 每天向上平行移动几个点 你觉得uvxy 会怎
么走呢？ |
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r**a
发帖数: 536 | 27 再说一边，uvxy走向和生水降水每必然关系！！不要把track 股票的那些etf的算法放到
future里来。生水本身不造成损失。只有整个term struture curve的dynamics才是真
正损失的来源。
在强调一下，如果term structure curve 每天向上移动，long uvxy就能赚钱。何生水
毛关系没有。当然，如果term structure curve每天向下移动，long uvxy救亏钱，而
且生水会加重波动，这样可能导致term structure curve下行更狠。比如1-2月份的油
价。生水本身不会造成你pnl的变化。 |
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y********n
发帖数: 4452 | 28 这样的经验我也有好几次了。买卖方向搞错了，我一般都是马上neutralize。我不会等
。因为我long/
short会变得不对称。
我还有过booking的错误，买卖后spreadsheet股数update错，今年初大跌后好久发现
spreadsheet pnl和brokerage差好多，然后发现多买了2股ES futures。账面上亏了好
多，后来反弹回来了，最后多买的没有亏。可是那时候发现太晚了，大跌发现后卖掉不
make sense。
顺便说说，我是用spread sheet做strategies。所以所有计算都在spreadsheet里。 |
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b******r
发帖数: 16603 | 29 你long short本来就不对称吧。。
好像没记得你啥时候SPX跌的时候账户是涨的。
[在 yangbaiwan (羊百万) 的大作中提到：]
:这样的经验我也有好几次了。买卖方向搞错了，我一般都是马上neutralize。我不会
等。因为我long/
:short会变得不对称。
:我还有过booking的错误，买卖后spreadsheet股数update错，今年初大跌后好久发现
:spreadsheet pnl和brokerage差好多，然后发现多买了2股ES futures。账面上亏了好
:多，后来反弹回来了，最后多买的没有亏。可是那时候发现太晚了，大跌发现后卖掉
不make sense。
:顺便说说，我是用spread sheet做strategies。所以所有计算都在spreadsheet里。 |
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t***l
发帖数: 3644 | 30 而且永远不用realize pnl，不用交税了吧。 |
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c******y
发帖数: 332 | 31 第一步就是不要把PnL 跟钱的价值联系起来。It is just a number.
老想这些钱能买到啥，就做不到客观。 |
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y*********o
发帖数: 34 | 32 曾经的accountant来回答一下 －
是的，你的理解没有错。跟直接生产有关的折旧是计入COGS。至于折旧怎么算，是按年
限直线折旧还是按照生产的车辆来折旧，还是前几年加速折旧，各公司各行业有很大的
操作空间。
至于elon砸钱搞生产线，这大部分是capital，不影响当年的PnL，在以后的年份里以折
旧形式影响利润。
其实比gross margin，net margin更重要的是EBITDA和现金流量表。
: 你的理解，是depreciation不管怎样都不算在COGS (cost of goods sold） ，
: 除了与生产相关并且是extra的部分，对吧？但depreciation与生产线
: 相关的部分，不管是不是extra，都是应该算进COGS里的。
: https://www.entrepreneur.com/encyclopedia/financial-statement
: Whether depreciation is included in cost of goods sold or in operating
... 阅读全帖 |
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c******a
发帖数: 4400 | 33 问题是他还在疯狂增加产能。比如他4000辆车卖了，然后他下一步要造5000辆车，需要
5000辆车的部件，又要付出很多钱。就算前面那4000辆全赚20%毛利，也就刚刚够支付
那5000辆车的部件和劳动成本。要是稍微有些耗损和没卖掉的还有运输过程耽搁了，
cash fLow就是负的了。所以这种capital intensive的还在疯狂增长的，cash flow很
容易变负的，就算全部能赚钱也会变负。所以这种要怎么算才对？
说实话汽车业太难做了，顶级难度。看起来比造火箭还难。马斯克挑着最难的事情做，
确实是一种情怀，确实是想改变世界的能源使用
: 曾经的accountant来回答一下 －
: 是的，你的理解没有错。跟直接生产有关的折旧是计入COGS。至于折旧怎
么算，
是按年
: 限直线折旧还是按照生产的车辆来折旧，还是前几年加速折旧，各公司各
行业有
很大的
: 操作空间。
: 至于elon砸钱搞生产线，这大部分是capital，不影响当年的PnL，在以后
的年份
里以折
: 旧形式影响利润。
: 其实比gross margin... 阅读全帖 |
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E***r
发帖数: 1037 | 34 其实任何position赌ER，不管一条腿还是八条腿，PnL期望值都是零。 |
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t***3
发帖数: 936 | 35 不会吧，我的期望值都是一百x。当然现实残酷，10x很多时候也就勉强凑合了。
：其实任何position赌ER，不管一条腿还是八条腿，PnL期望值都是零。
： |
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s******e
发帖数: 696 | 36 7点半开始，搞到九点以后印度关市，没时间午饭。晚上算完PnL已夜深。周么又来做
研究，干一些weekday没时间干的事。
认识个,两年了，还没出过香港。没时间。 |
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c******7
发帖数: 2586 | 38 由于人数超过100人，我们提前集合时间到8:30, 在PnL的场地一起见面，还需要填
waiver form等。
请大家按时到达，周六的天气还不错，晴天但是会比较冷，多穿一些衣服。我们划出至
少半小时时间让大家互相认识一下，所以请按时到达 |
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G****a
发帖数: 10208 | 41 【 以下文字转载自 ChinaStock 讨论区 】
发信人: juedr (我的不是你的我的前世今生), 信区: ChinaStock
标 题: 说就说了吧
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 8 13:19:55 2010, 美东)
这个西翼明显是庄家的老鼠仓。大家别傻呼呼的跟了。原因很简单，选股票再准的也不
可能像他那样。头一天进第二天涨停，甚至10点进，10分钟后就涨停。这是不可能靠看
图形分析出来，怎么用功也不可能。
至于他的动机我看不出来。如果他只是为了SHOWOFF，享受大家在网上对他山呼海拜的
，那倒也无所谓。大家可以自己报一报无脑跟西翼的最后平均PNL是多少。看看到底有
没有赚头。 但是如果他是为了给庄家做托的，那就可恶了。有一个细节是朋友提醒的
。他说他注意到西医是唯一一个非常注意这个版有多少上网人数的。
我是7月份开始看这个版的，那时候对于西医我就有一点疑惑，和我以前在论坛上看的
所谓牛人不同，他的战绩绝对不是用概率能解释的。不过他那一段时间总是反复的做大
族激光，中孚和风帆，所以可能他对这几只股票很熟，正好踩上了庄家的步点也未可知
。但是最近的几... 阅读全帖 |
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h******u
发帖数: 389 | 42 trader?
pnl $2M USD a day?
must be kidding... |
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w****n
发帖数: 1737 | 43 【 以下文字转载自 NewJersey 讨论区 】
发信人: warren (蛙人 -- 潜入深海), 信区: NewJersey
标 题: Wall Street IB consultant工作机会
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 20 23:03:13 2010, 美东)
* 6 months temp on wall street investment bank,
* Proficient in VBA/SQL/Excel and Access
(you need to be good on those above, don't waste time to apply if you are
just new to them)
* help FO/MO to build tools, automate process and troubleshot daily issues.
(If you have more capacity, I can give you more responsibility such as pnl a
nd risk projects) |
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Y******u
发帖数: 1912 | 44 第一，四大行资金量和回报率是高，这是国有垄断造成，跟职员有什么关系？高层以下
你去跟tier 1投行比待遇？的确华尔街的人现在舔四大行高层不亦乐乎，但那是为了拿
deal，你问他们有几个愿意真的跳过去？实在不能理解四大行的普通职员得瑟什么。
第二，四大行做什么投资？证券公司做什么投资？华尔街投行做什么投资？他们都不做
投资，投资银行跟投资P关系没有，这是我说你为什么没有概念。你要比投资的话你也
要跟这边的PE/HF比，你老姐动不动10个亿投资真不算什么，一亿美元左右的项目我们
公司都不需要上investment committe就可以决定了，你顺便问问你老姐拿不拿PnL Cut？
第三，投资简单？中国公墓私募基金有几个能长期年化10%回报的？不要混淆放贷和投
资。现在中国所谓的10%回报“刚性兑付”本质上是以政府隐形托盘为支撑的放贷，房
地产一垮全部要挂
我并不是说中国金融界怎么怎么烂，但说实话和华尔街差距还有几个数量级，所谓的牛
逼之处都是政府牛逼，跟从业人员P关系没有，真没什么资格吹牛皮，况且你真的一点
finance都不懂，就别人云亦云了 |
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B********e
发帖数: 312 | 45 Post for a Hong Kong publicly traded Oil and Gas Company. Prefer at least
green card holder but can sponsor H1B if hired.
Please reply to me and send me your resume and I will foward on.
1. Title: GL and Stock control accountant
Company profile:
XXX Petroleum Group is one of the largest private petrochemicals companies
in China. We are a fast growing group specialized in petroleum products
including storage and terminals, wholesale, oil and gas exploration, marine
bunkering and international tra... 阅读全帖 |
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A**U
发帖数: 1116 | 46 it's easy to do if everyone can be trusted.
we do that almost every day after work.
everyone leaving the table will mark down his/her pnl and
the biggest winner will keep a sheet and settle afterwards. |
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A**U
发帖数: 1116 | 47 ID buy-in balance pnl
arsu 1000 1271 27.1
ikea 1000 1526 52.6
jupy 1000 1178 17.8
linghunan 884.5 843.5 -4.1 （已付）
melonli 1000 457 -54.3 （已付）
sossos 1000 383 -61.7
Please let me know if there is any question. |
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s*********y
发帖数: 284 | 48 agree...
只要扣除车费等cost pnl>0就是赢钱
要是考虑机会成本为什么不考虑这个时间去干其他外快，这年头很多工作没有加班费的
，用工作的时薪作为标准并不贴切 |
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s*********y
发帖数: 284 | 49 这种left skewed pnl distribution不是应当避免的么
2K |
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s*********y
发帖数: 284 | 50 1.他pnl如何啊
2.十几万收入是税后，相当于250k税前了
， |
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