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a***n
发帖数: 2632 | 2 Boies质疑Blankenhorn作出这些判断的资格，说后者没有相关话题的专业资格。Bl
ankenhorn 则多次拒绝Boies的“是，或不是”的问题，反对这样的有限制的回答。
Boies同时指出Blankenhorn自己的文章，包括2007年他自己的书中Blankenhorn 实
际上支持同性结婚并且写到：同意同性结婚之后我们将会更加美国。（"we would
be more American on the day we permit same-sex marriage than the day bef
ore."）
Blankenhorn同意，他还是相信这一点。这和他之前的证辞相较，令人费解。
Blankenhorn有望会在周三的中午完成他的证辞。大法官Walker将会在之后关庭合议
，也就是说还要过一段时间才会作出最终的判决。 |
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m******1
发帖数: 19713 | 5 看来是挺难的，本来计划如果两星期不够的话，最多再加两天，现在搞到了加三天 |
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a***n
发帖数: 2632 | 6 其实中国古代的传宗结代思想才会有生育是婚姻的核心这个观念。这也是多妻制的
支柱。美国人也要有这个思想，估计首先反对 的是女权主义者。婚姻的本质应该是
性关系的社会体现。生育只是它的副产品，而不是它的功能。因为是否生育根本和
结婚不结婚没有丝毫关系。可惜啊，英语水平还是不够。那些深屋的意义和词义的
区别让我翻的时候很头疼。 |
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g********d
发帖数: 4174 | 7 David Boies说他预计这个案子2011秋天就会打到联邦最高法院。 |
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m******1
发帖数: 19713 | 9 有个问题，假如这次加州法院判我们赢了，那么在明年对方上诉以前，加州到底是能不
能结婚？ |
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k*****e
发帖数: 22013 | 12 这几天都是同一个网站报道的吗？
不知道是不是报道有倾向性。
看这个趋势，被告方都是理屈辞穷啊。
看起来结果很乐观的样子。 |
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p**s
发帖数: 1891 | 13 在理不在理, 还要看judge个人的拿捏:
Prop. 8 Trial Judge: Chief U.S. District Court Judge Vaughn Walker
It is no small irony that the veteran San Francisco judge has inherited
perhaps the most important gay rights case of this era. His original
nomination to the federal bench by former President Ronald Reagan lapsed
under immense pressure from Bay Area civil rights leaders, who targeted
Vaughn Walker for his representation of the U.S. Olympic Committee in a
lawsuit over the "Gay Olympics."
President George H.W |
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p**s
发帖数: 1891 | 14 A Look at Prop 8 Trial Judge Vaughn Walker's Gay Rights Cases
During his time as a federal judge, Walker has ruled in at least two cases
involving gay rights issues. In one, he dismissed a lawsuit by two Oakland
city employees who alleged their free speech rights were violated when
managers removed a bulletin board flier for a religious group that promoted
"natural family, marriage and family values."
The city had "significant interests in restricting discriminatory speech
about homosexuals. . . |
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a***n
发帖数: 2632 | 15 不好意思，我是我太懒散了，就找了这一个。
不过我看到的两三个只要是专门是报道同志新闻的，大部分都是偏向同志的。这是我选
材的不当。 |
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k*****e
发帖数: 22013 | 16 没看懂, 怎么一会说他是staunch libertarian, 一会又说他是buttoned-down
republican，他到底是什么啊？
libertarian和republican还是很不一样的。
and |
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a***n
发帖数: 2632 | 18 其实人的思想都是在变的。关键还是要看一个人是不是真的公正。
这次的原告律师就是著名的布什支持者，也是保守党派。
and |
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k*****e
发帖数: 22013 | 19 你是版上最勤劳的，通篇翻译很花时间的，辛苦辛苦。 |
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a***n
发帖数: 2632 | 20 一般这种连续报道同志新闻的，大都是有些亲同的。
主流要么忽视，要么只在最后的时候才关心一下。 |
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p**s
发帖数: 1891 | 21 我的理解是: 文章说他是有点unpredictable ("anything but a predictable
conservative").
一方面是他对政府行为的观点是buttoned-down republican, 一方面是个人行为方面的
观点是libertarian (a person who advocates liberty, maintains the doctrine of
free will), "his dislike of government regulation in private lives......".
他涉手的两个individual gay rights cases也说明了这点 (He upheld the removal
of religious group flyer and teacher's freedom to express pro-gay views). |
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p**s
发帖数: 1891 | 22 是的, judge的压力也很大.
他考虑的不仅是堂上的交锋, 还有堂下的媒体和双方的阵营.
不管他能不能做到真正的公正, 最后总要落到被输的一方骂的下场, 都难得罪: 一方是
现在美国社会还站上风和多数的保守势力, 一方虽是同志弱势群体, 可是可能加上以后
的历史评判(同志权益的争取到手我们一般相信只是时间问题, 虽然可能跨度很长). |
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m******8
发帖数: 2153 | 23 今天我“穷人”烧肉吃，会影响“富人”邻居吃肉的心情，所以“穷人”要被禁止吃肉
！“富人”好无耻的人格。 |
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L*****g
发帖数: 646 | 24 了解反对SAME SEX MARRIAGE阵营的思想动态 其实还挺重要的
能够说服对方 首先要了解他的不满和愤恨 然后才能因势利导 |
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L*****g
发帖数: 646 | 25
阅读Baptist Press 的每日报道
有空翻译出来给所有支持和反对的人看看 应该很有意思 |
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g********d
发帖数: 4174 | 27 也许我们的消息来源都带有挺同的BIAS，但是这个肯定不是编的，除了弱智，我想不出
别的词来。
“I’m not asking you to try to probe their minds,” an exasperated Boies
said. “I’m simply asking you what they said. Do any scholars assert that
permitting same-sex marriage would result in a lower rate of heterosexual
marriage? Yes? No? Or I don’t know?”
“I cannot answer you accurately if the only answers can be yes or no,”
Blankenhorn said with a raised voice.” Turning to Judge Walker, he
complained, “[Boies] is only permitting me to give a yes or |
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g********d
发帖数: 4174 | 31 你们说咱这个版开的及时不及时？正值Prop 8 trial 开庭，提供了多少素材（包括笑
料）。 |
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g********d
发帖数: 4174 | 34 Better late than never. |
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g*******1
发帖数: 8758 | 36 吸毒不违法，贩毒违法也不是因为别人看吸毒不爽
如果公鸡交税，也承担社会责任，我觉得抱着公鸡结婚去claim减税也没啥不可以。同性恋不能claim减税，要是能少交税那也凑合。。。 |
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m******1
发帖数: 19713 | 37 吸毒和同性恋的共性是？
人兽恋与同性恋的共性是？ |
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g*******1
发帖数: 8758 | 38 人兽异性恋的比例至少比人兽同性恋要大多了－如果真有人好这口 |
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L*****g
发帖数: 646 | 39
婚姻是一个基本的权利 如果吸毒也是人人享有的一项基本合法权利 那么一部人自己天
天吸毒（不管有没有快感） 却非要禁止另一部人吸毒（快感十足）就不公平。 |
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m******1
发帖数: 19713 | 40 一男一女能结婚，难道就不怕将来人兽恋也能结婚吗？ |
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h*****d
发帖数: 860 | 43 那吃肉和同性恋的共性呢？
我是说他比喻不当，所以引申出来 |
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h*****d
发帖数: 860 | 44 其实你说的这个benefits还是有一定道理的，我也不是单纯就反对同性恋，但是认为实
现这个之前还有很多社会和伦理问题需要解决。因为我没有仔细研究过这个，所以说的
不一定准。
我觉得例子啊，一般来说室友都是同性的（我是说那种同处一室，但又不是恋人关系的
，比方说有些学校的undergraduate），你觉得这个是不是本身就包含了一个前提信息
，即他们/她们之间不会有那种异性相吸的问题而造成的无法预计的后果呢？
同性恋结婚，是不是鼓励另一种趋势呢？
同性恋不能claim减税，要是能少交税那也凑合。。。 |
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m******1
发帖数: 19713 | 45 吃肉和同性恋的共性是：
1。吃肉和同性恋都是不伤害健康的事（v.s.吸毒有害健康）
2。从长期效果看，吃肉和同性恋都不会给人带来痛苦（v.s.吸毒者只是一时之快，长
期效果都是痛苦不堪）
3。都是天生的，有人天生就爱吃肉或是同性恋，强行不让吃肉或者不让同性恋就会痛
苦不堪（v.s.没有人天生就会吸毒，吸毒者很多是被迫上瘾）
4。既然对健康无害，那么就没有必要强行戒除习惯（v.s.大多数吸毒者本人都希望有
效戒除吸毒的恶习）
5。吃肉和同性恋都对其他人或社会无害（v.s.吸毒必然离不开贩毒，是少数不法分子
获利的途径，并且毒品昂贵，很多吸毒的人为了钱而做伤害社会的、违法的事） |
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m******1
发帖数: 19713 | 46 目前，全世界已经有很多国家同性婚姻合法，你觉得这些国家与美国相比，都已经解决
了社会和伦理问题了吗？如果没有，那么这些国家里同性婚姻合法以后，引发了什么社
会问题了吗？
同性同宿舍的问题，不瞒你说，我确实是觉得欠妥当，这就好象世界上只有两种厕所--
-男厕和女厕，这是遵循了简单的二分法，确实不是最文明的做法。我相信这种问题会
慢慢解决的，但是这个问题和同性婚姻没有关系，不能等到这些问题都解决了以后再谈
同性婚姻。 |
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m******8
发帖数: 2153 | 47 我觉得只给结婚的人福利本身不是很平等，结婚的人并非对社会贡献地更多。 |
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m******8
发帖数: 2153 | 48 投票公决的缺点是忽掠少数群体的权利，解决的办法是制定很好的宪法和特定法来保护
特殊人和物，比如残疾人，少数民族和少数群体，古遗产建筑和文化 等等。没有永恒
和绝对的公正， 但随着社会发展，要用发展和进步的眼光看人看事物。 |
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h*****d
发帖数: 860 | 49 为啥婚姻是一个基本权利？请给出处。
如果你认为这是常识，我不太同意。我所知道的常识是，异性的婚姻是一个人的基本权
利。 |
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h*****d
发帖数: 860 | 50 你的这几点却是大家担心的。
2.吃肉和同性恋都不会给“一部分人”带来痛苦
3.“一部分”人天生就爱吃肉或是同性恋
但为了保护这部分人的权益，所以对于他们在一起，我们是不反对的。
但用上婚姻的名义就严重了，会对社会造成很大的冲击，给年轻人很不好的诱导和印象。
套用你的一句话 “没有人天生就会吸毒，吸毒者很多是被迫上瘾”可能你不会承认，
但事实是确实有些人的同性恋是给诱导的。
你总不会认为同性恋是遗传的吧？我觉得还是环境因素更大一些 |
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