s******8
发帖数: 311 | 1 从目前的听证情况来看，这次DOMA似乎是要被推翻了。
PROP8不好说，但是很可能DISMISS，这样下级法院的判决就有效，就允许加州就合法了
。因为加州政府放弃了辩护，PROP8一方是没有辩护的STANDING的，他们根本就不是所
谓的被告，被告加州政府根本不想ENFORCE PROP8。PROP8一方既不是加州政府的合法代
理，也没有从同性婚姻里面受到直接伤害。很多的法律政府不ENFORCE，除非这样做引
起了伤害，你才可以要求政府必须ENFORCE。所以从这一点来说，PROP8案子可能被
DISMISS。 |
|
m******1
发帖数: 19713 | 2 PROP8的时候，洛杉矶以49:51的marginal difference失守，这是多么令人痛心的事，
在华人聚居的洛杉矶，但凡我们对华人群体的宣传多下一点功夫，结果都可能会改写。
当时我有建议过API不要放弃华人社区，但是一方面API可能低估了华人的投票率，另一
方面，找不到很多会说流畅国语的义工，也是个重要原因。最后，终于在临近投票的一
、两个星期里，华语的反对PROP8的广告才终于在华语电台上线，但是那时候，支持
PROP8的华语广告已经占领了该电台很长时间了，最后几天里，支持PROP8的华语广告几
乎是每10分钟播放一遍。 |
|
a***n
发帖数: 2632 | 3 应该是加州的prop8暂时执行。在prop8的支持者上诉期间，同性婚姻也不能执行。
如果将来第九巡回法庭同性恋一方胜诉，那么和prop8相似的法律也会失去效用。第
九巡回法庭管辖的州都会适用这一结果。如果最后的联邦最高法庭同性恋再胜诉，
那么这一结果就适用于全国。虽然法律的表面上是prop8失败，但其结果会影响相关
的法律。比如其他州禁止同性婚姻的法律在有人申诉的情况下就会失效。有了这一
案例，相关的判决就会以其为参照。
另，第九巡回法庭管辖的州图为： |
|
m******1
发帖数: 19713 | 4 没看懂这个帖子，prop8的适用范围只是加州，为什么LZ把prop8和全美国的同性婚姻扯
在一起了？比如第3条：“如果最高院判决prop 8违宪，那同志婚姻在全美国都合法”
，是什么意思啊？就算高法判prop8违宪，也不等于同志婚姻就能在全美国都合法。
我的预测：
1。20%的可能性高法判prop8合宪（即便这个判决，也不代表同性婚姻在别的州和在联
邦没戏）。
2。80%的可能性判决prop 8的被告方没有上诉权，维持原判。
3。假如可以上诉，60%的可能性高法判决prop 8违宪，但是同性婚姻只在加州马上合法，其他州和联邦是不是承认同性婚姻还要看DOMA的判决结果。 |
|
m******1
发帖数: 19713 | 5 Prop8的联邦诉讼案今天进入庭审第二天，此案不管胜负，都将对未来几十年内同性恋
者的社会状况造成巨大影响。如果胜诉，自不必说，那将是同性平权史上里程碑式的进
步，加州的同性恋者们就可以象直人一样结婚了。如果败诉，后果不堪设想，那将说明
把婚姻排他地定义为男女模式是不违法联邦宪法的，接下来就会有更多的州把抵制同性
婚姻纳入州法。我们对美国同性婚姻的等待将遥遥无期。
据分析，此次Prop8的联邦诉讼案的风险极大，因为目前美国的九位联邦大法官内，右
翼多于左翼，我们对最终的判决结果很不乐观。
众所周知，Obama总统在竞选之时，一直明确表明反对Prop8，反对将婚姻排他地定义为
男女模式。但是，截止到目前为止，Obama总统对此次联邦诉讼案却没有发表过任何公
开讲话。Equality California现在紧急呼吁大家签名诉求，迫使Obama总统对此诉讼案
发表公开讲话。签名网址：http://www.eqca.org/StandUpObama
现在，连此次联邦诉讼案的被告方代表、共和党人、加州州长Arnold Schwarzenegger
都是和我们站在一起，反对Prop8的。Atto |
|
m******1
发帖数: 19713 | 6 Los Angeles Times报道，挺prop8的律师团体正在紧急呼吁高法禁止电视转播庭审过程
。他们的理由是怕电视转播演变成media circus，并且“The record is already
replete with evidence showing that any publicizing of support for Prop. 8
has inevitably led to harassment, economic reprisal, threats, and even
physical violence.”并且，此录像放在Youtube上以后，会给证人们造成精神压力。
而prop8的反对者们则质问他们怕什么，在prop8公投以前，保守派们曾投入了大量的资
金制造广告、发起集会，用错误的信息误导无知的广大民众，才有了prop8的公投结果
，而现在，他们却突然害怕面对公众，透明度成了他们的敌人。 |
|
m******1
发帖数: 19713 | 7 Prop8的联邦诉讼案今天进入庭审第二天，此案不管胜负，都将对未来几十年内同性恋
者的社会状况造成巨大影响。如果胜诉，自不必说，那将是同性平权史上里程碑式的进
步，加州的同性恋者们就可以象直人一样结婚了。如果败诉，后果不堪设想，那将说明
把婚姻排他地定义为男女模式是不违法联邦宪法的，接下来就会有更多的州把抵制同性
婚姻纳入州法。我们对美国同性婚姻的等待将遥遥无期。
据分析，此次Prop8的联邦诉讼案的风险极大，因为目前美国的九位联邦大法官内，右
翼多于左翼，我们对最终的判决结果很不乐观。
众所周知，Obama总统在竞选之时，一直明确表明反对Prop8，反对将婚姻排他地定义为
男女模式。但是，截止到目前为止，Obama总统对此次联邦诉讼案却没有发表过任何公
开讲话。Equality California现在紧急呼吁大家签名诉求，迫使Obama总统对此诉讼案
发表公开讲话。签名网址：eqca.org/StandUpObama
现在，连此次联邦诉讼案的被告方代表、共和党人、加州州长Arnold Schwarzenegger
都是和我们站在一起，反对Prop8的。Attorney Genera |
|
a***n
发帖数: 2632 | 8 其他的PROP8的发起者试图和TAm保持距离。在法庭外的记者会上，andy pugno,coaliti
on of religious and conservative groups的律师，也是prop8的参与者，说“TAM基本
没有作过什么”。
TAM说他花了很多时间在PROP8的活动中，和活动的领袖也有很多交流。但他谦虚的称，
他不认为自己是主要活动者。他说他愿意作官方（或正式）的发起人是因为他担心，同
性婚姻立法通过了就会鼓励年轻人去追寻同性伴侣。
“我觉得年轻人不应该在成长过程中去幻想或者思考将来是该和jane还是和john结婚。
因为这对亚裔家庭来说，非常重要。”
异性
，他 |
|
a***n
发帖数: 2632 | 9 在和PROP8活动赞助律师Nicole Moss交换过之后，TAM讲他在网上的这些观点属于个人的
观点，没有受过ProtectMarriage.com的同意。这个网站发起了PROP8活动，提出观点并
出谋划略。
“在这次活动上，或者PROP8的任何一段时间中，你为ProtectMarriage.com 的官方论点
出台参与过吗？”MOSS问。
“没有”TAM回答。他并说他和活动的人员接触很少，“我都是独自活动。”
在TAM离开证人席前，BOIES问他是否在中间的5分钟休息期内和他的律师谈过。TAM说，
是的。
“我说我觉得我象是淘气的孩子被带到教室前让人嘲笑。”他说。
原告的律师打算在周五请UC DAVIS的心理学家就对同性恋的歧视提供证辞。
同性
在荷 |
|
|
m******1
发帖数: 19713 | 11 PROP8期间听广播，那差异是非常明显的。老外电台的talk show节目，打电话进去的人
，十个里有九个半都是强烈反对PROP8的。再听听华人电台，几乎众口一词地支持PROP8。 |
|
k*****e
发帖数: 22013 | 12 一个一个地翻吧。
假设证据表明prop8实际上并非与公众利益相关。假定更多证据表明：投票人在没
有证据的情况下真诚地相信prop8是与公众利益相关。那么投票人缺少根据的真实
想法是否影响prop8的合宪性？
见判例：Hernandez诉Robles，855 NE2d 1, 7-8(2006)（在缺少结论性科学证据的
情况下，立法应该合理地基于常识：有父有母的家庭对孩子最好。）
(ps: 法律用语好难，大家看看有没有翻错) |
|
m******1
发帖数: 19713 | 13 谢谢建议，关于PROP8的讨论贴、追踪报道贴、律师/原被告介绍贴，以前已经有不少了
，你可以查查历史记录。前天PROP8的最后一次法庭辩论，我们也转载了现场写实，因
为文章太长了，我们也没有时间翻译。
关于PROP8的案子你现在主要都有些什么问题？我们不妨另开贴讨论一下。 |
|
p*******r
发帖数: 145 | 14 state interest "政府利益"内容很宽泛。凡是和人民福祉相关的事情都能算是政府利
益。
现在的基本的论辩结构是这样：
prop8的支持者认为，维护婚姻稳定，保证儿童成长，都是和人民福祉相关的政府利益
。因此prop8不违宪。
prop8的反对者会说，没有任何证据能够表明，赋予同性恋婚姻的权利会影响婚姻稳定
或者影响儿童成长。
支持者：不管是否有证据证明同性恋婚姻破坏了异性婚姻，但至少这一点有争议。在有
争议的情况下，应该尊重选民的意志。
反对者：事实上选民的动机并不是要保护所谓婚姻结构，而是对于一个传统上受歧视的
少数群体的偏见。多数群体的恶意并不能成为政府的合法利益。并且婚姻权是宪法保护
的个人基本权益，不能由多数群体的意志剥夺。
支持者：婚姻权自古以来都是一男一女之间的结合，何来宪法保护的同性之间的婚姻权
，同性婚姻是重新定义婚姻，根本不是宪法中所保护的权利。
反对者：那么婚姻的定义是什么？
支持者：婚姻是男女之间的神圣结合，是人类繁衍的基本。
反对者：那么为什么政府允许不允不育的人结合？
支持者：即使不允不育，也仍然与同性之间的结合有着本质的区别。
。。。。。。
总之 |
|
m******1
发帖数: 19713 | 15 即使DOMA已经被推翻了（现在一说推翻DOMA，基本上默指的就是DOMA第三条，其他部分
就别指望了），也和prop8是两回事，DOMA主要说的是联邦对同婚的承认，而prop8说的
是加州能不能同性结婚。假如prop8不推翻，即便联邦承认同婚，加州人仍不能结婚。 |
|
k*****e
发帖数: 22013 | 16 prop8是州法，但是最高法院的判例是影响全国的
在判决prop8违宪之后，全国所有类似于prop8的州法统统违宪。
prop 8里面对婚姻的定义，遣词造句跟DOMA section 3类似
如果prop 8违宪，是不是DOMA也跟着就违宪了？这个不太清楚，专家来说说。
看看2003年鸡奸法的判例就明白了，官司是关于texas的州法，
但是结果影响到当时还有鸡奸法的14个州。
http://en.wikipedia.org/wiki/Sodomy_laws_in_the_United_States
The Supreme Court ...... reversed this decision in 2003 with Lawrence v
. Texas, invalidating sodomy laws in fourteen states (Alabama, Florida,
Idaho, Kansas, Louisiana, Michigan, Missouri, Mississippi, North Carolina
, Oklahoma, South Carolina, Te... 阅读全帖 |
|
m******1
发帖数: 19713 | 17 但是，美西其他州没有prop8啊，怎么能影响到其他州呢？prop8的案子只是挑战prop8
的吧，好像没有挑战DOMA吧？
我们是不是更应该担心Ruth Bader Ginsburg？她都大肠癌这么多年了，她现在要是不
退休，万一在GOP总统任内她归西了，那我们就真是完蛋了。
Kennedy |
|
l******i
发帖数: 4666 | 18 完全合理,所有法律的制定都是一个道理,(叫做法理,PROP8因为符合法理而合情合理存
在)因而完全可比.
根据法理,反对PROP8的理由都不成立.说PROP8违宪的是三头猪. |
|
L******k
发帖数: 33825 | 19 【 以下文字转载自 LES 讨论区 】
发信人: majia111 (majia111), 信区: LES
标 题: 紧急呼吁（请版主置顶）
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 12 12:23:48 2010, 美东)
Prop8的联邦诉讼案今天进入庭审第二天，此案不管胜负，都将对未来几十年内同性恋
者的社会状况造成巨大影响。如果胜诉，自不必说，那将是同性平权史上里程碑式的进
步，加州的同性恋者们就可以象直人一样结婚了。如果败诉，后果不堪设想，那将说明
把婚姻排他地定义为男女模式是不违法联邦宪法的，接下来就会有更多的州把抵制同性
婚姻纳入州法。我们对美国同性婚姻的等待将遥遥无期。
据分析，此次Prop8的联邦诉讼案的风险极大，因为目前美国的九位联邦大法官内，右
翼多于左翼，我们对最终的判决结果很不乐观。
众所周知，Obama总统在竞选之时，一直明确表明反对Prop8，反对将婚姻排他地定义为
男女模式。但是，截止到目前为止，Obama总统对此次联邦诉讼案却没有发表过任何公
开讲话。Equality California现在紧急呼吁大家签名诉求，迫使Obama总统对此诉讼案 |
|
y*****d
发帖数: 4451 | 20 这个判决并没有推翻prop8，只是说支持prop8的人没有资格在法院上诉反对prop8的判
决 |
|
D*G
发帖数: 471 | 21 一个州普遍支持算啥，也可能违宪啊。宪法才是最大的人民意志。不然你就得修宪。
40，50年代也有州公投通过法律禁止黑人白人通婚，但是后来被最高院废了。 历史的
车轮啊。。
这些都是时机问题，搁30年前，你让高院判这案子，说不定prop8就uphold了。搁30年后
，别说让高院判这案子，就让加州人民再投一次prop8， 肯定被毙。最新民调，年轻人
群（具体age
bracket忘了）支持率已经高达80%了。 |
|
k*****e
发帖数: 22013 | 22
那个原文真是自相矛盾啊。
法院不是表达社会诉求的地方，
那他们当初凭什么提出prop8?
把社会诉求变成了法律，他们高兴了。
现在要告prop8违宪，他们又说什么法律和社会诉求无关了。 |
|
y********k
发帖数: 677 | 23
people'
outside
discussion.
fire
what
everyone.
if
The case for gay marriage is NOT shitting on everyone. I do NOT know how
you come to that impression/conclusion. Whoever voted against prop8 are
our friends and allies. Most of those who voted for prop8 either did
that out of religious belief or because of the lies some religious
organizations fed them. If you think you can separate religion and anti-
gay movement then you are being naive. "I don't care if you feel like
you want to fight some r |
|
a****t
发帖数: 7049 | 24 Oh really? You think people who voted for Prop. 8 and all the people in the
many states that passed similar referendums by majority margins are all
religious nuts? More than 1 in 2 huh? Every other person you meet is a
religious nut? Time to wake up.
you come to that impression/conclusion. Whoever voted against prop8 are
our friends and allies. Most of those who voted for prop8 either did
that out of religious belief or because of the lies some religious
organizations fed them. If you think you |
|
k*****e
发帖数: 22013 | 25
我至今仍然感到惊奇的是：加州宪法居然用简单50%多数就可以修。
我们上初一学政治的时候都知道，宪法是万法之本，所以要特别谨慎。
中国宪法需要2/3多数才可以修改。
当然，人家的规定是人家的规定，这个也没什么可说的，我只是在这里感叹一下而已.
只是你的观点，否定prop8就是“惊天动地”，为什么prop8修宪就不是“惊天动地”? |
|
m******1
发帖数: 19713 | 26 谁说的？Prop8的时候，华人反对prop8的投票率还是很高的，我记得是一半的人反对。
这个论坛上看，支持同性婚姻的直人比例也很高。 |
|
m******1
发帖数: 19713 | 27 王一贴，我本来还以为你今天肯定会贴prop8的最后一次法庭辩论呢，我本来想给你留
着呢，一天都没敢发prop8的帖子:) |
|
m******1
发帖数: 19713 | 28 先感谢楼主贡献好贴。
这里边，我最感兴趣的是这句话：“并且没有合理的理由可以证明政府通过此项法案可
以获得任何合法的政府利益”。看来，一项法案的通过是不是能给政府带来利益，是很
重要的判决依据。我似乎又看到prop8案子的希望了，很明显，prop8没有给加州政府带
来任何直接的利益。我的理解对吗？ |
|
X*******H
发帖数: 720 | 29 辛苦辛苦～～～
总算理出头绪来了
DOMA案就是某些州对联邦不准同性婚姻合法抗议
不过那个prop8是什么还是不清楚......我怎么记得prop8只在加州？？
Asian真是好同学～～～ |
|
m******1
发帖数: 19713 | 30 在prop8案子的审理过程中，作为该案被告的施瓦辛格就一直明确支持原告方的，那时
候谁都不知道prop8案子会有什么样的结果。
这个人对LGBT做了不少坏事，这是肯定的，对于这种政客，我不会以为他们是会突然有
什么良心发现，但是，不管他背后的动机是什么，他现在的言论已经从客观上起到了对
LGBT正面的作用，在宣传上，还是有可利用的价值的。 |
|
m******1
发帖数: 19713 | 31 我现在还在ALASKA，这些日子没时间看新闻，只大概浏览了一下，有几条应该引起大家
注意的主要新闻：
1。PROP8的判决已经被appeal到district court了。
2。Kagan已经被confirm了。
3。华府对PROP8的判决表态，说OBAMA对同性婚姻的态度“No change”。 |
|
k*****e
发帖数: 22013 | 32 最开始prop8反对方告政府
阿诺就明确说明了他的立场，不支持prop8。
官司是由非政府组织应诉的。
walker一开始裁定非政府组织有应诉权，
那么为什么现在裁定他们没有上诉权？
这样有什么道理吗？
最开始政府不应诉，
如果walker裁定非政府组织又没有应诉权，
那么会怎么样？是不是因为没有应诉而直接败诉？ |
|
m******1
发帖数: 19713 | 33 API-Equality，亚州人及太平洋岛民LGBT组织，今天参加LA一年一度的金龙华人春节游
行，一共去了160个人，除了一个家长亲友团方阵以外，都是同性恋。这100多个同性恋
分成10几个方队，包括印度人的同性恋组织方队、韩国人的同性恋组织方队，等等等等
，我参加的是华人彩虹协会的方队。我们华人彩虹协会的方队是最小的，只有7、8个人
。中国不是在美国最大的亚裔群体吗？人都去哪里了？？？
我还记得prop8以前，因为严重缺乏会讲国语的义工，API少给华人社区打了多少电话啊
！API在华人社区宣传的声音一直很微弱，在中文媒体上的声音一直盖不过反同的华人
教堂的宣传，结果当年prop8公投的时候，我们以2%的微弱差距痛失LA。LA可是全美最
大的华人大本营啊，假如当年在对华人社区的宣传上再加一点码，估计结果都不会这样。
我就是想不通，与其他亚太国家相比，为什么中国人这么不敢、不愿意、或者不屑于走
出来？？到底问题出在哪里？中国人为什么不能争口气？为什么都想搭顺风车？为什么
总是指望别人为自己争取利益，自己只等着到时候摘桃子？？？ |
|
s******8
发帖数: 311 | 34 这个CASE要先上诉，生死未卜，如果胜利，又要跟PROP8一样达到高院。然而这次摆在
高院面前的将是一个难题，因为这次不能够像PROP8一样说原告没有STANDING，因为
ATTORNY GENERAL政府是原告。所以，必须做一个决定，到底是违宪还是不违宪。这很
有可能成为一个SWEEPING的决定从而影响所有各州的决定。
当然，这个上诉可能要到几年之后才可能有结果。
ban
due
would |
|
m******1
发帖数: 19713 | 35 哈哈，这回是和prop8正相反，prop8是州里承认那些已登记的，但联邦不承认，这次是
联邦承认那些以登记的，但州里不承认。这是要闹哪样？！ |
|
|
|
B******e
发帖数: 5730 | 38 》 加州的教训告诉我们，只靠投票权是不足以保卫民主的。
怎么？想搞无产阶级人民民主革命？
（笑）我支持你
我是支持 Prop8 的，想必你也支持
但是别忘了，Prop8 通过 by 52-48%,差距相当少
根据调查，现在再投一次，有可能不过
所以不必太骄傲 |
|
a******o
发帖数: 16625 | 39 高法的意思是，联邦承认州法关于婚姻的定义而已。违宪的是用联邦法定义婚姻，而不
是定义了什么。如果一个州定义婚姻必须一男一女，联邦也是承认的。
对加州PROP8，高法没有裁决，暂定无效，因为被告没来，加州人民政府放弃保卫加州
人民支持的PROP8，但是提案人依然可以继续defend。 |
|
y*****d
发帖数: 4451 | 40 这次最高法院的判决是只有public official可以appeal。
上面这个人说的是加州public official不出面defend prop8，
而prop8是加州1300万人投票通过的，这些少数public official不出来appeal，
所以说是少数人改变多数人的选举结果。
你说的超过50%人，但是不管美国多少人支持同性婚姻，对加州来说，1300万人的投票
结果是禁止同性婚姻 |
|
k*****e
发帖数: 22013 | 41 又来质疑严谨了？
就你们这种质疑法，我来模仿一下：
张嫂：“你们听说prop 8了吗，定义婚姻一男一女的。广播上说：
居然只用了14个字！婚姻这么重要的定义，居然14个字就说完了，太不严谨了。”
李嫂：“听张嫂说，prop8把婚姻定义成一男一女，什么叫男什么叫女都没定义。
这么说，俩男同性恋只要其中一个穿个女装，说自己是女的，就可以混过去了。”
王嫂：“听李嫂说，加州同性恋只要穿个女装就可以结婚了。Prop 8太恶心了。”
刘嫂：“听王嫂说，同性恋企图通过prop8, 随便穿个女装就可以结婚。
姐妹们一定要反对啊。”
要质疑法律严谨不严谨，先照照镜子看看自己的质疑严谨不严谨再说，
一群反了半天法律的人，竟然连法律原文都没去看，
连gender identity的含义都一无所知，
凭着道听途说的闲言碎语，凭着自己一拍脑袋瞎猜，凭着错误百出的认知，
“严谨”二字，从你嘴里说出来，真是极富“反讽”效果。
幸亏解释法律的是具有专业素质的法官，而不是你们这些“严谨”传瞎话的大妈。 |
|
m******1
发帖数: 19713 | 42 还有我公司里一个年轻女同事，平时叽叽喳喳的一个老美，本来对她没啥好印象，结果
prop8我们输了以后，她转天上班对我说：i feel shame on the result. 那时候她并
不知道我是GAY。
后来的一个晚上，我和GF一起去参加一个抗议prop8的游行，在几万人中，我居然看见
了她和她的几个朋友，当我辨认出她的时候，平时很少说话的我们俩，竟兴奋地紧紧抱
在一起，好象寻找了很久的战友。AGAIN，她不是GAY。我GF对她说：thank you for
your support. 她说：it is my business too. Equal right is everyone's
business. |
|
m******1
发帖数: 19713 | 43 【 以下文字转载自 LGBT_News 俱乐部 】
发信人: majia111 (majia111), 信区: LGBT_News
标 题: 我来八一下Theodore Olson
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 10 02:22:44 2010, 美东)
prop8的案子周一就开庭了，这里边有个有趣的看点---两个代理律师之一的Theodore
Olson（网上更多的是叫他Ted Olson）是个顶级的右派律师，他曾经供职里根政府，也
在小布政府时期担任第42任United States Solicitor General。
Theodore Olson在共和党里的地位举足轻重，非常受共和党大佬们的青睐，因为他曾经
在iran-contra事件中作为里根的代言人为里根辩护，他也曾在2000年的时候为小布什
做代理人，在高法的小布对Gore的案子中辩护成功，把小布扶上了总统宝座。可以说，
没有这个人，就没有小布八年的江山。
周一，Olson将在全国瞩目的prop8案子中为两对同性恋伴侣做辩护人，挑战加州禁止同
性婚姻的狗屎法律。
Olson的辩论基点将全部是从保守派的 |
|
L******k
发帖数: 33825 | 44 【 以下文字转载自 NewYork 讨论区 】
发信人: LXJSmonk (紫色心情的 LXJS NYC_monk), 信区: NewYork
标 题: 紧急呼吁（请版主置顶） (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 12 12:29:58 2010, 美东)
发信人: majia111 (majia111), 信区: LES
标 题: 紧急呼吁（请版主置顶）
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 12 12:23:48 2010, 美东)
Prop8的联邦诉讼案今天进入庭审第二天，此案不管胜负，都将对未来几十年内同性恋
者的社会状况造成巨大影响。如果胜诉，自不必说，那将是同性平权史上里程碑式的进
步，加州的同性恋者们就可以象直人一样结婚了。如果败诉，后果不堪设想，那将说明
把婚姻排他地定义为男女模式是不违法联邦宪法的，接下来就会有更多的州把抵制同性
婚姻纳入州法。我们对美国同性婚姻的等待将遥遥无期。
据分析，此次Prop8的联邦诉讼案的风险极大，因为目前美国的九位联邦大法官内，右
翼多于左翼，我们对最终的判决结果很不乐观。
众所周知，Obama总统在 |
|
m******1
发帖数: 19713 | 45 基督教里有一些教派是友同的，我认识一个日本老太太，是个基督徒，但也同时是一个
很积极的LGBT支持者，她在PROP8期间为LGBT做了很多义工、参加了很多游行。
实际上，她们全家都为LGBT做了很多事，连她2岁的小孙女都和他们一起游行。她讲了
件有趣的事：在PROP8期间，有一天早上她小孙女在家里一直说“NO ON 8！NO ON 8！
”她全家人都觉得很奇怪，说“What? No one ate? We all ate.”LOL
所以，应该反对的是那些打着上帝的名号行反同之事的人。 |
|
m******1
发帖数: 19713 | 46 prop8的案子周一就要开庭了，这里边有个有趣的看点---两个代理律师之一的Theodore
Olson（网上更多的是叫他Ted Olson）是个顶级的右派律师，他曾经供职里根政府，也
在小布政府时期担任第42任United States Solicitor General。
Theodore Olson在共和党里的地位举足轻重，非常受共和党大佬们的青睐，因为他曾经
在iran-contra事件中作为里根的代言人为里根辩护，他也曾在2000年的时候为小布什
做代理人，在高法的小布对Gore的案子中辩护成功，把小布扶上了总统宝座。可以说，
没有这个人，就没有小布八年的江山。
周一，Olson将在全国瞩目的prop8案子中为两对同性恋伴侣做辩护人，挑战加州禁止同
性婚姻的狗屎法律。
Olson的辩论基点将全部是从保守派的价值观出发，这对保守派人士来说，将是个很“
戳软肋”的事，看看他是怎么样说的：
“Many of my fellow conservatives have an almost knee-jerk hostility toward
gay marriage. This doe |
|
m******1
发帖数: 19713 | 47 反对PROP8是反对把对同性恋的歧视写进宪法，不支持同性婚姻的人里也有很多明确反
对PROP8的，比如加州州长Arnold Schwarzenegger、Obama... |
|
d*****r
发帖数: 39446 | 48 【此篇文章是由自动发信系统所张贴】
** 投票结果:
** 标题:
Prop8
** 描述:
你认为，Prop8加州的审理阶段（不是指高法的最终判决），哪方会赢？
(1) 我方 3 票 约占 60%
(2) 对方 2 票 约占 40%
(3) 很难讲 0 票 约占 0%
投票总人数 = 5 人
投票总票数 = 5 票
rucgeoffrey 的建议如下：
我们这边的证据那么充分，那么多证人支持，那么多专家教授的。pro-8那方也就会在那信
globalized 的建议如下：
主审法官虽然是个共和党，但是好象向着我们。要是到了联邦最高法院，我只能投“很 |
|
