由买买提看人间百态

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全部话题 - 话题: theism
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E*****m
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1
来自主题: TrustInJesus版 - Antony Flew's conversion to theism
deism 和 theism 不同的
j*******7
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2
来自主题: TrustInJesus版 - Why believe in the Christian God?
Stepping Toward the Christian God With A Wallet and a Dollar
I’ve been writing about an object lesson I used with my father several
years ago to describe why God’s existence is reasonable. I used this
illustration while I was waiting with him at a waterpark (my kids were
little in those days), and I was limited to what I had on hand: my wallet
and a dollar bill. I began with an argument for theism, then moved toward an
argument for personal theism. In the final step of my object lesson, I made
a... 阅读全帖
S*********g
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3
http://www.prisoners.com/relcrime.html
宗教对犯罪率的影响
更加信仰基督的地方有更多的社会弊病和犯罪。这是格雷戈里。保罗在学术杂志《宗教
与社会》上发表的初步结论,这个杂志是内布拉斯加州一所教会学校的学报。
http://moses.creighton.edu/JRS/2005/2005-11.html
研究表明,基督教统治的美国南部和中西部地区,社会弊端和犯罪更严重,谋杀,性病
,死亡率更高。这项研究还表明,美国的犯罪率和基督徒比例,比其他发达世界国家都
高得多。
无法回避的现实是,基督教的教条更合适一个病态的社会。宗教狂热分子和极端主义比
毒品危害更大。
理性的人认识到基督教神话的荒谬可怜,而基督徒,尤其是福音派,或原教旨主义者,
不过是一些伪君子,用宗教作为武器来贬低他人。
格雷戈里。保罗的研究首次量化了基督教教义产生的社会效果。不只是基督教,一切狂
热的邪教都可能会有类似的邪恶效果。
当然,天主教会花了几百年压迫陷入贫困和苦难的老百姓。穆斯林有同样的呼吁
:暴力,复仇,排斥和压迫。
理智的人会奇怪宗教神话的诞生。
在美国,宗教=残酷。
Cr... 阅读全帖
S*********g
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4
http://www.prisoners.com/relcrime.html
宗教对犯罪率的影响
更加信仰基督的地方有更多的社会弊病和犯罪。这是格雷戈里。保罗在学术杂志《宗教
与社会》上发表的初步结论,这个杂志是内布拉斯加州一所教会学校的学报。
http://moses.creighton.edu/JRS/2005/2005-11.html
研究表明,基督教统治的美国南部和中西部地区,社会弊端和犯罪更严重,谋杀,性病
,死亡率更高。这项研究还表明,美国的犯罪率和基督徒比例,比其他发达世界国家都
高得多。
无法回避的现实是,基督教的教条更合适一个病态的社会。宗教狂热分子和极端主义比
毒品危害更大。
理性的人认识到基督教神话的荒谬可怜,而基督徒,尤其是福音派,或原教旨主义者,
不过是一些伪君子,用宗教作为武器来贬低他人。
格雷戈里。保罗的研究首次量化了基督教教义产生的社会效果。不只是基督教,一切狂
热的邪教都可能会有类似的邪恶效果。
当然,天主教会花了几百年压迫陷入贫困和苦难的老百姓。穆斯林有同样的呼吁
:暴力,复仇,排斥和压迫。
理智的人会奇怪宗教神话的诞生。
在美国,宗教=残酷。
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S*********g
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http://www.prisoners.com/relcrime.html
宗教对犯罪率的影响
更加信仰基督的地方有更多的社会弊病和犯罪。这是格雷戈里。保罗在学术杂志《宗教
与社会》上发表的初步结论,这个杂志是内布拉斯加州一所教会学校的学报。
http://moses.creighton.edu/JRS/2005/2005-11.html
研究表明,基督教统治的美国南部和中西部地区,社会弊端和犯罪更严重,谋杀,性病
,死亡率更高。这项研究还表明,美国的犯罪率和基督徒比例,比其他发达世界国家都
高得多。
无法回避的现实是,基督教的教条更合适一个病态的社会。宗教狂热分子和极端主义比
毒品危害更大。
理性的人认识到基督教神话的荒谬可怜,而基督徒,尤其是福音派,或原教旨主义者,
不过是一些伪君子,用宗教作为武器来贬低他人。
格雷戈里。保罗的研究首次量化了基督教教义产生的社会效果。不只是基督教,一切狂
热的邪教都可能会有类似的邪恶效果。
当然,天主教会花了几百年压迫陷入贫困和苦难的老百姓。穆斯林有同样的呼吁
:暴力,复仇,排斥和压迫。
理智的人会奇怪宗教神话的诞生。
在美国,宗教=残酷。
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S*********g
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http://www.prisoners.com/relcrime.html
宗教对犯罪率的影响
更加信仰基督的地方有更多的社会弊病和犯罪。这是格雷戈里。保罗在学术杂志《宗教
与社会》上发表的初步结论,这个杂志是内布拉斯加州一所教会学校的学报。
http://moses.creighton.edu/JRS/2005/2005-11.html
研究表明,基督教统治的美国南部和中西部地区,社会弊端和犯罪更严重,谋杀,性病
,死亡率更高。这项研究还表明,美国的犯罪率和基督徒比例,比其他发达世界国家都
高得多。
无法回避的现实是,基督教的教条更合适一个病态的社会。宗教狂热分子和极端主义比
毒品危害更大。
理性的人认识到基督教神话的荒谬可怜,而基督徒,尤其是福音派,或原教旨主义者,
不过是一些伪君子,用宗教作为武器来贬低他人。
格雷戈里。保罗的研究首次量化了基督教教义产生的社会效果。不只是基督教,一切狂
热的邪教都可能会有类似的邪恶效果。
当然,天主教会花了几百年压迫陷入贫困和苦难的老百姓。穆斯林有同样的呼吁
:暴力,复仇,排斥和压迫。
理智的人会奇怪宗教神话的诞生。
在美国,宗教=残酷。
Cr... 阅读全帖
N*******8
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7
来自主题: TrustInJesus版 - 你相信没有神, 你有证据去证明吗?
请问老 E,你有能力证明神不不存在吗?
----------------------
发信人: Eloihim (真神), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 我相信沒有神(譯)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 12 17:00:27 2012, 美东)
嘿嘿! 你有證據,我一定相信你。 你敢説有證據證明神不存在就不信神嗎?
-----------------------
请读下面这个文章.
http://www.philosophynow.org/issues/78/Wheres_The_Evidence
The New Atheism
Where’s The Evidence?
Michael Antony argues that the New Atheists miss the mark.
“A wise man,” wrote Hume, “proportions his belief to the evidence.” This
is a formulation of evidentialism – the view that a bel... 阅读全帖
j*******7
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8
来自主题: TrustInJesus版 - why I believed in a personal God
Stepping Toward a Personal God With A Wallet and a Dollar
Yesterday I described a simple illustration I used with my father to make
the case for theism using a wallet and a dollar (you’ll probably need to
read that article to make sense of today’s blog). The point of the object
lesson was to establish the inadequacy of naturalism in describing the
origin of matter and life in the universe. But this first step in the
illustration simply made the case for theism. The first argument I offered
with ... 阅读全帖
j*******7
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9
来自主题: TrustInJesus版 - how did the dollar bill get in the wallet?
Stepping Toward God With a Wallet and a Dollar
I’ve been talking to my dad about the existence of God for several years.
He describes himself as an agnostic who leans toward atheism, but it’s
clear from our discussions he’s as far from theism as anyone could be. He’
s also an evidentialist who worked as a police officer and detective for
nearly 30 years. We tend to think a lot alike (I was also an atheist
detective until the age of 35), and I can relate to his skepticism. Many
years ago, while w... 阅读全帖
E*****m
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10
来自主题: TrustInJesus版 - 无神论的真正出路在哪里?
atheism 只是很簡單的 a-theism, 就是不信 theism 的宣稱而已, 沒那麼多
豐富內容, 馬克思的思想代表不了atheism。
你說的泛神論(deism 或 pantheism) 在我的定義裡都是 atheism, 只要不是
theism 就是 atheism。
D*****r
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11
来自主题: TrustInJesus版 - [一年反基] 反神主义Antitheism
反神主义是直接明确反对有神论和宗教的思想和理论。反神主义认为,有神论和宗教对
社会和人类有害,即使关于神的信仰是真实的,这样的信仰也是坏的信仰。反神主义宣
称,宗教没有益处,即使在无害的领域,宗教也应该被人们抛弃,改用人文主义、理性
主义和其他的替代。
Antitheism is outspoken opposition to theism and religion. It is a subset of
atheism which holds that theism and religion are harmful to society and
people, and that if the beliefs of theism were true, they would be
undesirable. Antitheism asserts that religion is not beneficial, and that in
areas where religion is innocuous, it should be discarded by people in
favor of ... 阅读全帖
C****i
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12
来自主题: TrustInJesus版 - 基要信仰概论 马有藻
第三课
论神
━━伟大的设计家
一、序言
多年前先知但以理曾说:“惟独认识神的子民,必刚强行事”(11:32),这句话在他与
其三友的生平中不鲜凡例,诚如英国名神学家柏克博士(J. I. Packer)在其精着“认
识神”(Knowing God)一书内论但以理时称:1)认识神者必有极多精力为神作工;2)认
识神者必常想念神;3)认识神者必勇敢为神而活;4)认识神者必以神为人生之满足〔注
1〕,是以认识神为所有属神者不可忽略的功课,如何西阿先知呼叫:“我们务要认识神
,竭力追求认识他。”(6:3)
二、有关神存在的理论
历世历代不少人对神的存在采取不同的臆测,既然出发点来自人方面,这亦指出人性先
天固有的宗教感,虽然所循找的路线各自不同,但人性内的“向神意识”是一件不能否
认的事实。下面略述各人对论神的“认识”:
1.无神论(Atheism)
无神论虽是否认神存在的一种定论,但它却非盲目地加以否认,此论先是一种对传统证
实神存在各论据所表示的不满,进而干脆否决了神的存在。无神论亦分四派: 1)传统派
(traditional)━━认为神从来没有存在(如沙特); 2)神话派(mythol... 阅读全帖
E*****m
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13
来自主题: TrustInJesus版 - 其實反基不明白自己反對的是什麽

無神論(atheism) 其實翻譯得不好, theism 是主張有 personal god 存在,
a-theism 是對照的, “a" 字首是缺乏的意思, atheism 意思是缺乏 theism,
沒什麼論不論的。
你相信牛魔王存在嗎? 不相信的話你就是『無牛魔王論』者, 你不必有啥論。
E*****m
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14
来自主题: TrustInJesus版 - Atheist 的定義
其實很簡單, 所有不是 theist 的人就是 atheist。 a 在英文字頭就是『欠缺』的
意思。
我其實很久都搞不清楚 agnostic 跟 atheist 的差別, 現在搞清楚了, agnostic 都
是 atheist, 有一些 atheist 相信位格化神不存在,可以說這些是 strong atheist
; 也有一些 atheist 是還不能相信位格化神存在,這些就是 agnostic atheist。
這樣定義應該很清楚了吧? 只要知道什麼是 theist, 就知道什麼是 atheist 了。
Deist 也是 atheist。 Naturalist 也是 atheist。 好像沒有 a-deist 這種說法。
還有一種 anti-theist,是指希望神不存在, 通常是 atheist, 但是好像也不能排除
是相信有神但是就是反對神,但是我從來沒聽過有這樣的人存在。
有些atheist 是認真思考過的,理解 theism 的宣稱, 理解羅素,道金斯等反對
theism 的理由, 這些可以說是 organic atheist, 有些則是沒自己思考過的,比方
說嬰兒... 阅读全帖
E*****m
发帖数: 25615
15
給樓主xlxie 弟兄解釋一下宗教裡的基本知識,
信仰人格化的神叫做 theism, 信的人就叫 theist。
所有其他的人叫做 atheist (a 字頭是欠缺的意思, atheist
就是欠缺 theism 信仰的人)
信 creator 而不信人格化的神叫做 deism,
deist, agnostic 都是 atheist。
把 deist 扯到跟基督徒同一邊是很不對的。
R*o
发帖数: 3781
16
来自主题: TrustInJesus版 - The Murder of Michael Servetus
http://www.bcbsr.com/topics/servetus.html
Michael Servetus was a Christian living in the 1500's who incurred the wrath
of John Calvin and was murdered by him and his cronies for illegitimate rea
sons. He was accused of heresy and railroaded through a mock trial and put t
o death being burned alive at the stake. Yet such an atrocity was praised by
even well-known Calvinists as Bullinger and others for generations.
A couple of quotes from John Calvin himself:
7 years before the incident:
"If he [S... 阅读全帖
C****i
发帖数: 1776
17
来自主题: TrustInJesus版 - 教会被掳于亚米念(吕沛渊)
教会被掳于亚米念
吕沛渊牧师
马丁路德在1520年所写的『教会被掳于巴比伦』,旨在说明:教会在中世纪沦陷,
被掳于教皇专权的黑暗权势之下,「宗教改革」是要归回圣经,如同以色列民自被掳之
地巴比伦归回。假如路德在今日看到教会的乱象(又回到中世纪的黑暗时代),则他所
写的书必定改名为『教会被掳于亚米念』。
天主教的信仰生活,自中世纪起直到今日,一直是活在「半伯拉纠派」的「神人合
作,天助自助」的祸音之下。但是,「宗教改革」之后的基督教会,则不断遭受「亚米
念派」思想的侵扰;亚米念派「人本思想」以不同面目在历史上出现,直到今日。
本文的目的,乃是从教会历史学到惨痛的教训,痛定思痛,坚壁清野,亡羊补牢,
归回并持守「宗教改革信仰」。由于我们里面的老我旧人,正是「人本思想」的根源与
大本营,它随时会伺机而生卷土重来;所以,我们必须时刻儆醒祷告,穿上新人,治死
旧人,免得入了迷惑。让我们靠主打这美好的仗(内外属灵争战),跑这当跑的路(十
字架的道路),守住所信的道(宗教改革信仰),直到主来。
一.德国路德宗的发展
路德在1525年的名著『意志的捆绑』,旨在驳斥「半伯拉纠派」的依拉斯穆。然而
不幸的... 阅读全帖
E*****m
发帖数: 25615
18
来自主题: TrustInJesus版 - 你相信没有神, 你有证据去证明吗?
雙重標準倒是未必, 比較像是要把 atheism 拉到與 theism 同一級,
然後説這兩個是一樣有道理或一樣沒道理,但是至少 atheism 不比
theism 高明。
C*******r
发帖数: 10345
19
来自主题: TrustInJesus版 - 教会被掳于亚米念主义-吕沛渊
索引:本文的目的,乃是从教会历史学到惨痛的教训,痛定思痛,坚壁清野,亡羊补牢
,归回并持守「宗教改革信仰」。由于我们里面的老我旧人,正是「人本思想」的根源
与大本营,它随时会伺机而生卷土重来;所以,我们必须时刻儆醒祷告,穿上新人,治
死旧人,免得入了迷惑。
马丁路德在1520年所写的『教会被掳于巴比伦』,旨在说明:教会在中世纪沦陷
,被掳于教皇专权的黑暗权势之下,「宗教改革」是要归回圣经,如同以色列民自被掳
之地巴比伦归回。假如路德在今日看到教会的乱象(又回到中世纪的黑暗时代),则他
所写的书必定改名为『教会被掳于亚米念』。
天主教的信仰生活,自中世纪起直到今日,一直是活在「半伯拉纠派」的「神人合
作,天助自助」的祸音之下。但是,「宗教改革」之后的基督教会,则不断遭受「亚米
念派」思想的侵扰;亚米念派「人本思想」以不同面目在历史上出现,直到今日。
本文的目的,乃是从教会历史学到惨痛的教训,痛定思痛,坚壁清野,亡羊补牢,
归回并持守「宗教改革信仰」。由于我们里面的老我旧人,正是「人本思想」的根源与
大本营,它随时会伺机而生卷土重来;所以,我们必须时刻儆醒祷告,穿上新人... 阅读全帖
t*******r
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20
来自主题: TrustInJesus版 - Atheist 的定義
“其實很簡單, 所有不是 theist 的人就是 atheist”
这个说法很多人不同意。在下面就可以看到。
agnosticism
"While Martin, for example, asserts that agnosticism entails negative
atheism, most agnostics see their view as distinct from atheism, which they
may consider no more justified than theism or requiring an equal conviction.
The assertion of unattainability of knowledge for or against the existence
of gods is sometimes seen as indication that atheism requires a leap of
faith." 当然有不同意他的观点
Deist
"Though deists rejected atheism, they ... 阅读全帖
t*******r
发帖数: 2940
21
来自主题: TrustInJesus版 - 不信也是一种信仰
不集郵不是一種嗜好,但反对集郵是嗜好。
这就是我反对你most inclusive atheism定义的原因。
lack of theism 不是信仰,但反对theism是信仰。你试图混淆。
n********n
发帖数: 8336
22
来自主题: TrustInJesus版 - 神的存在性(zt)
神的存在性维基百科,自由的百科全书
神是否存在(上帝是否存在)问题是指西方哲学和神学中对神(上帝,God)是否存在
的疑问和探讨。西方社会长久以来一直存在着有关神是否存在的辩论。数千年中,许多
神学家、哲學家與科学家都曾嘗試论证神的存在性。这些论证主要涉及到哲學上的本体
论及认识论等领域。各种有关论证包括从形而上学出发的论证、从逻辑出发的论证、经
验主义的论证以及主观性上的论证等等。直到现今,有关神是否存在的辩论仍未落幕。
在哲学界、宗教界和大众文化中都可以看到相关的观点和讨论。
目录
1 哲学观点
1.1 “神”的定义
1.1.1 漠视主义
1.2 认识论
2 神存在的论证
2.1 圣托马斯五法
2.2 本体论的论证
3 參考
哲学观点[编辑]“神”的定义[编辑]在“神是否存在”的问题中,其主体“神”是最重
要的概念。在经典神学中,“神”或“上帝”(God)是一个形而上的概念,神是终极
的(ultimate),第一(the first)、永恒(eternal)、全知(omniscient)全能(
omnipotent)的。这里所说的“神”并不是人格化的。在开放神论(Open Thei... 阅读全帖
m******n
发帖数: 15691
23
来自主题: Military版 - 各国无神论者比例排名
要是反过来调查 convinced theism, 那中国估计只有5%算在里面,好多人特别女的 信
这个信那个 其实嘴里说不出个道道来

它这是convinced atheist,要能说出个所以然的。
如果就是统计non-religious,那比例至少85%以上。
m***n
发帖数: 12188
24
来自主题: Military版 - 一神教在人类发展中的意义
完全不对啊。
先说个小的错误:
中国的和一神教的“神”类似概念是“道”和“造物者”, “上与造物者游,而下与
外死生无终始者为友”
还有理,气,常,名,等抽象概念。
“不知生,焉知死”,其实基督教神学家也有这么说的。叫你别去胡猜死后天堂什么样
子,毫无意义。关键是要信赖神的全能和全善。
大错误:
一神教的神绝对不是遥远的概念,这一点你完全错误了。
基督教:耶稣和人同行同吃,圣灵和人同在。
犹太教:神是随时随地的帮助。
伊斯兰:一切都在神的掌管下,彻底服从。
把神说成是遥远的概念,那是泛神论,或者theism,不是一神教
E*****m
发帖数: 25615
25

差別大了,你有興趣可以看看
http://en.wikipedia.org/wiki/Deism
http://en.wikipedia.org/wiki/Theism
Deism 可以算是 Atheism 的一種。
l****z
发帖数: 29846
26
作者:关启文 贺志勇
2012-07-13 16:24:52
导言:一个变成无神论的主教进化生物学家
道金斯在牛津大学取得博士学位,在生态学领域声名卓著。他的两本书《自私的基因》
以及《扩展表现型》对进化论贡献不小。他有不少畅销的著作,并经常在媒体上发表言
论及作通俗性演讲。道金斯的第一本著作《自私的基因》(The Selfish Gene)令他声
名大躁,自1976年出版以来便不断重印,据称未曾断过市。1 1982年出版的第二本书《
扩展表现型》(The Extended Phenotype)阐明生物性状和基因的关系,是他在生物学
的最重要学术著作。2 1986年出版另一本畅销书《盲目的钟表匠》(The Blind
Watchmaker)3,此后又陆续出版《伊甸园外的生命长河》(River out of Eden)4,
《攀登不太可能的高山》(Climbing Mount Improbable)5,《刃解彩虹》(
Unweaving the Rainbow)6,以及《鬼魔的教士》(A Devil’s Chaplain) 7 等书。
道金斯在牛津大学攻读生态学(ethology)... 阅读全帖
l****z
发帖数: 29846
27
Supporter of ‘Atheists for Equality’ Murders Three Muslim UNC Students
We fully support the death penalty for this piece of shit if he’s found
guilty.
A man who posted anti-religious sentiments online has been arrested
after three Muslim students were shot dead close to the University of North
Carolina campus on Tuesday.
Craig Stephen Hicks, who describes himself as a vehement supporter of
atheism, has been charged with three counts of murder after the trio were
shot dead in Meadowmont a... 阅读全帖
n***e
发帖数: 99
28
来自主题: Movie版 - Life of Pi - a near-masterpiece movie
I watched 3D. Very impressive scenes. It’s kind of interesting that the
story can distinguish ppl between Atheism (who won't believe tiger story)
and theism (who will eventually do).
From my perspective, Pi could assign different personalities to zebra,
gorilla, hyena and tiger because he believes "Animals have souls."(Little Pi
said so at the very beginning).Thinking about the plots he experienced on
the ship, it’s not hard to give the animals characteristics accordingly.
And later on when he a... 阅读全帖
G*******1
发帖数: 6411
29
刚刚从电影院回来,看完了(最近的电影院离家5分钟,看了lz的review就买了9:30的
票)。
几点观感
1)前面美轮美奂的画面都是在decorate后面血粼粼的现实。
2)看到atheism/theism的讨论,感觉完全是个人的选择,同样的现实上面加上主观的
包装。大概能看出李安的看法。
3)没觉得刻意丑化老印。生存是底线,人多什么都可能,残酷的现实本来如此。
最后同意楼主,这么个血腥的故事被包装的这么华丽有点让人不好意思。赫赫
G*******1
发帖数: 6411
30
刚刚从电影院回来,看完了(最近的电影院离家5分钟,看了lz的review就买了9:30的
票)。
几点观感
1)前面美轮美奂的画面都是在decorate后面血粼粼的现实。
2)看到atheism/theism的讨论,感觉完全是个人的选择,同样的现实上面加上主观的
包装。大概能看出李安的看法。
3)没觉得刻意丑化老印。生存是底线,人多什么都可能,残酷的现实本来如此。
最后同意楼主,这么个血腥的故事被包装的这么华丽有点让人不好意思。赫赫
G******U
发帖数: 4211
31
http://en.wikipedia.org/wiki/Humanism
According to the IHEU's bylaw 5.1[55]:
Humanism is a democratic and ethical life stance, which affirms that human
beings have the right and responsibility to give meaning and shape to their
own lives. It stands for the building of a more humane society through an
ethic based on human and other natural values in the spirit of reason and
free inquiry through human capabilities. It is not theistic, and it does not
accept supernatural views of reality.
http://en... 阅读全帖
o********r
发帖数: 5
32
来自主题: Belief版 - A Famous Debate: Theism vs Atheism
Greg Bahnsen vs Gordon Stein. The famous debate that people still talk about
. It happens at UC Irvine more than 20 years ago.
Part 1: http://www.pinpointevangelism.com/Bahnsen_Stein_Debate_1a_TheismvsAtheism.mp3
Part 2:
http://www.pinpointevangelism.com/Bahnsen_Stein_Debate_1bTheism_vsAtheism.mp3
Part 3:
http://www.pinpointevangelism.com/Bahnsen_Stein_Debate_2_Theism_vs_Atheism.mp3
a******e
发帖数: 982
33

我知道。
看多了 atheism,atheist, theism, theist 這些字眼
對這個 "theis" 有點敏感。
E*****m
发帖数: 25615
34
哈哈
省事有效的反駁
史賓諾沙的 deism 還是比 theism 好很多的

破碎
撞击
E*****m
发帖数: 25615
35
atheism 對我來說(這也是 wikipedia 以及字典中的一個定義)
就是不相信 theism 的宣稱, 所以只要不是 theist 就是 atheist,
deism 是 atheism 的一種, deists 不相信 theists 的主張(相信
就是 theist 了),所以當然是 atheist.

atheist 被翻成無神論造成很多誤解。
E*****m
发帖数: 25615
36
Atheism can be either the rejection of theism,[1] or the position that
deities do not exist.[2] In the broadest sense, it is the absence of belief
in the existence of deities.[3]
http://en.wikipedia.org/wiki/Atheism
提供您參考。
E*****m
发帖数: 25615
37
来自主题: Belief版 - 读史有感(斯宾诺莎)
臉紅一下。
我的感覺是 Spinoza 的神跟無神事實上很接近, 如果說Spinoza
跟無神論相差一步的話, 跟人格化的有神論(theism)就是相差
一百步, 尤其是以信徒的行為相比較。
Spinoza 的神或說 deism 其實跟【天地不仁,以萬物為芻狗】的
"天地"是類似的, 這個神有可能造了一些對人類不錯的東西,
也可能造了危害人類的東西, 他是不在乎的, 人類以及其他生物
的生存其實就是"與天鬥" ,未必是其樂無窮,只是要生存,
Nature is not our friend. 這裡我不同意樓主的觀點, 人和
自然對著幹不是目的, 卻是必要。
E*****m
发帖数: 25615
38
你如果相信 theism 的宣稱, 那你就是 theist, 如果不信, 你就是
"非 theist", 也就是 a-theist。 "a" 字首代表欠缺的意思。
你大概被錯誤的"無神論者"翻譯誤導了。
deism 的神根本不愛人, 所以沒什麼好感謝的, 也許65m years 以前
大隕石撞上來之前恐龍都還很感謝神給他們兩億年的幸福生活, 然後
就滅種了, 人類的滅亡很可能就在下一秒超新星爆炸的死亡射線到達
的時候, 這沒什麼好感謝的。 實驗老鼠該感謝孵育他們的人嗎?
deism 神也不聽禱告, 所以禱告
等於自說自話。 deism 的神跟什麼聖潔公義之類的沒什麼關係,
人有人的處境要自己處理, 跟神的處境完全無關, 所以也沒什麼好效法的。
我的意思是說光相信deism 沒有什麼事是因此而必要做的, 你要提倡什麼
其他的東西是因為你額外相信了其他的東西, 比方說人們應該互相幫助
脫離迷信, 這沒辦法從deism 導出的, 甚至也沒辦法從任何 atheism 導出,
你可能相信 humanism 更多些。

等等。
physics law,之后不再干涉;2)相信灵魂存在;3)相信圣
E*****m
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来自主题: Belief版 - 请问E大侠和圣诞两位高人
我沒有宗教信仰。所以說是 atheism 也沒錯,可以說是
anti-theism. 這不是宗教信仰。
若說廣義信仰,大致可以說是 Secular Humanism
http://en.wikipedia.org/wiki/Secular_Humanism
附上一篇舊作解釋一下
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『無神論』及『無神論者』是錯誤的名稱
在『非信徒』之間現在漸漸已經形成共識應該要避免使用『無神論者』(atheist) 這種
錯誤的名稱, 就好像沒有人自稱『非星相學家』或『非煉金術學家』一樣。
說希特勒史達林毛澤東波布等是因為他們是無神論者所以作邪惡的事就跟說他們都不相
信牙仙所以作壞事一樣荒唐。 說強姦犯犯案的原因是因為他們的異性戀傾向也是可笑
的。
一個人要被稱為什麼『者』應該要看他們相信什麼, 而不是不相信什麼。
不管希特勒是不是天主教徒, 他相信亞利安人的優越, 他利用一些偽造的科學來支持
他自己的偏執, 他利用新約聖經以及歐洲千年以上對猶太人的敵意進行大屠殺, 他是
一個邪惡的人。
史達林毛澤東波布無疑是無神論者, 但是他們都... 阅读全帖
E*****m
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40
你誤會什麼叫athesm 了,翻成無神論是錯的, atheism 只是不相信
有神論的主張而已,atheism 是沒什麼宣稱的。你英文不錯,應該
知道 atheism = a-theism, a 字首是 lack of 的意思。
要去迫害別人,還要相信一些其他的東西,比方說相信階級鬥爭,相信
老毛是紅太陽之類的,我對這些一樣拒絕的。
重點是要看迫害的理由, atheists 確實有迫害過別人,但是哪一個是
因為宗教的問題呢? 希特勒是基督徒,但是我也不認為他殺猶太人
是全然因為他的宗教信仰造成的,但是你看jym 對召會耶證那種咬牙切齒
的表現,難道不全然是宗教造成的?
你還誤會了一點,沒人說沒宗教就是美麗新世界,還是有各種意識形態,
種族問題,經濟問題等等,那些也是要解決的。
不是所有隔閡都是信仰造成的,但是你應該很清楚知道有很多隔閡都是
信仰造成的。
再勸告你一點, “罪”(sin) 是貴教發明出來嚇人的, 沒有這種東西的,
我要是信這種無聊的東西我就是基督徒了, 不要搬出這種東西來和
恐嚇非基,只會顯得你不想理性對話而已。
E*****m
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你看過這些書嗎?
Davies 離theism 遠得很, 他上次寫了一篇文章說物理最底層也還是有
信仰(不是宗教信仰,只是說沒有驗證的原則)就在物理界吵起來了。
w******0
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你看了就知道他离theism远不远了,而且是monotheism。不过似乎离基督徒还很远。
D*****r
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来自主题: TrustInJesus版 - The Relativity of Biblical Ethics
The Relativity of Biblical Ethics
by Joe Edward Barnhart (1988)
It is an axiom among fundamentalists and evangelicals that theology is the
foundation of ethics and morality in North America culture. Without this
foundation, they fear, ethics would fragment into total relativism of
dissolve into whim, arbitrariness, and chaos. I would like to contest that
view by showing how some organized religions are parasitical to the body of
ethics and how the Bible itself exemplifies moral relativism.
Vario... 阅读全帖
R*o
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来自主题: TrustInJesus版 - 人,有沒有真自由? ZT
作者:張國棟
前言
本系列介紹一個在北美福音派中掀起近二十年熾熱爭論的課題──神的預定與人的自由
,爭論焦點是一些神學家於八十年代初提出的名為開放神論 (Open Theism) 的神觀和護
理觀,主旨是神沒有預定人的自由行為,預知並不包括知道人的未來自由行為,因此祂
對未來是開放的,對此尤為不滿的是加爾文主義者。神學家 R. Oslon 於一九九八年在
《今日基督教》談及福音派內保守和開放陣營的衝突時,其中一個主要對立面就是這爭
議。
歷史的偶然令很多華人信徒深受北美式福音派的加爾文主義影響,以為這是唯一正統的
,或許現在是時間多了解一下。
1.1. 近年的爭論
曾為加爾文主義者的開放神論者 C. Pinnock (其著作中譯有《靈風愛火──再思聖靈
論》)在一九七五年編輯了一本名為 Grace Unlimited 的書,書中作者包括聖經學者
D. Clines 、 H. Marshall 、 G. Osborne 等,他們質疑基督只為一小撮蒙揀選的人而
死的聖經基礎,即反對加爾文主義的 TULIP 預定論。後來 Pinnock 及其他學者出版了
Predestination & F... 阅读全帖
R*o
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45
作者:張國棟
上期談及北美福音派及宗教哲學界討論預定與自由,若不欲訴諸奧祕或虛幻自由,預定
論者需要提出理論來解釋。今期我會進一步闡述雙方立場,尋找雙方最有力的論點,深
化讀者思考,並為下兩期的評議舖路。
3. 開放神論
3.1. 開放神論的立場
開放神論是一個很含糊的標籤,它代表著不同的立場,北美福音派爭議的所謂「開放神
論」,實際上大都只是 C. Pinnock 、 J. Sanders 、 D. Basinger 、 W. Hasker 、
R. Rice 等人的思想。他們的主流立場是,由於預知不包括知道人的未來自由行為,神
若尊重人的自由,就要放棄對歷史的絕對操控,即所謂對未來開放(參 The Openness
of God )。讀者須注意,這裡的用詞是要很精準的,他們不是否定神的預知或全知,而
是他們認為預知並不包括知道人的未來自由行為,因為他們認為「預知人的未來自由行
為」是邏輯上矛盾的,所以,如果神堅持人有自由,按做不出邏輯矛盾的事不會影響全
知和全能的原則,神「不能」預知人的未來自由行為並不代表神不是全知或全能(有關
全能,參 5.2 )。
其實,反對決定論式預定的人無... 阅读全帖
C****i
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来自主题: TrustInJesus版 - 当代正统神学的任务 林慈信
当代正统神学的任务﹝五﹞
以真理信仰护教?
――论驳斥诺斯底主义的教父们


前文指出,有效的护教必需建立在合乎《圣经》 的信仰(神学)基础上。正确的信仰基
础包括我们的神观,人观,与基督观。今天华人信徒在这些传统的教义上可能说我们完
全认同,可是我们必需不断儆醒,继续持守真道;面对新的挑战时,要重新的说明我们
的信仰立场。有时在表面上,我们似乎持守了正统的神论,人论,基督论等,可是时代
的课题不断地在转变:面向苦难,文化,生物科技﹝bio-technology﹞等议题,我们会
忠心持守圣经的教义;面向异端邪说,不断地为真理争辩吗?
正统的系统神学(信仰)与护教学,是一件事情的两面。
早期的教父爱任纽 (Irenaeus) 和特土良 (Tertullian)是教会历史上的护教大师,他们
竭力驳斥诺斯底主义,因为后者将真神与创造主 (旧约的耶和华, demiurge) 分为两位
。教父们坚持真神只有一位;祂是创造主,也是救赎主。教父们相信神是一位;神有三
个位格 (persons),但只有一个本质 (essence)。特土良是第一位用 “三位一体” (T
rinitas) 专名者;... 阅读全帖
C****i
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来自主题: TrustInJesus版 - 当代正统神学的任务 林慈信
n
当代正统神学的任务﹝十五﹞


回应时代,弄巧反拙:神格唯一论(一)
每一个时代,教会必须面临世界的需求和挑战。如何面对这些需求?如何回应,服事那
一代?如何维持教会的适切性,而不妥协《圣经》启示的真理?如何爱人群,作外展,
而不扭曲福音信息?这就是智慧之所在,唯有圣灵能赐下,唯有《圣经》能教导我们。
这些当代的需求,看起来往往十分合理。可是若不先建立教会自己的教义(真理)体系
,建立自己独特的价值观,世界观,同时衡量、检讨、重建世俗的世界观与价值观,而
仅为了响应需求而建立一些模式,策略,与技巧,就很容易同流合污了。护教与神学的
历史,充满着这样的例子。
譬如,人们的心灵,婚姻是破碎的。我们为了服事破碎的人,就可以不加思索地大量进
口世俗心理学的人观吗?世俗心理学的人观,包括佛洛伊德的,罗杰斯的(万全人本主
义,两者都反对基督教),行为主义的(视人与动物一样),新纪元运动的哲学(邪教
与心理学的结合)等,我们有没有意识到?
人们需要一位满有人性,有血有肉的救主。我们宣讲耶稣基督的人性吗?当然,讲解《
路加福音》就行了;可是,不可妥协耶稣基督的神性和主权。祂是宇宙的创造... 阅读全帖
E*****m
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你好歹知道一下 atheism 是 lack of belief in theism.
我問你,禿頭是不是髮型? 透明是不是顏色? 不集郵是不是嗜好?
不信一些不靠譜的東西需要什麼belief? 你不信李大師是一種信仰嗎?
S*********o
发帖数: 1334
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Atheism 是相信没有神,lack of belief in theism是非有神论,包括无神论、怀疑论
、从来没有想过这问题等等,看星相的也可能信命不信神。这么多不同想法不能都归为
无神论。你要说非有神论不是一种信念,那我同意,因为里面实在包括太多不同东西。
E*****m
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敢!
你說的是狹義的atheism,或說 strong atheism。
一般來說, atheism 指『欠缺』 theism 信仰。 中文的『無神輪』翻譯得不好,
常造成你這種誤解。
你可以看看這個
http://en.wikipedia.org/wiki/Atheism
Atheism is, in a broad sense, the rejection of belief in the existence of
deities.
順便問一下, 你是否否定水鬼,仙女,樹妖,牛魔王的存在?
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