d***a
发帖数: 13752 | 1
呵呵，宝马奔驰没有任何理由要用Audi的Quattro系统。在bimmerfest网站上，有不少
买了xDrive版的人问，有没有可能在天气晴好的时候，把xDrive给disable掉当后驱车
开。宝马奔驰不会做那种吃力不讨好的事情，偏离自己的用户群。
Quattro另一个弱点是，因为用了Torsen中差（比开放式中差强），脱困和上坡比
xDrive和4matic要弱，这也是比较有名的了。Land Cruiser有low-range gear和中差锁
，所以没有这个问题。 |
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x*****n
发帖数: 3422 | 2 N礼拜前干的，和朋友一起把他的differential升级成了torsen LSD。具体步骤大多是
体力活，前半段和换shock差不多，后面斜diff和shaft的时候主要和锈掉的螺丝做斗争
，呵呵。 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 3 ☆─────────────────────────────────────☆
xiaonan (我是小囡，侬叫什么) 于 (Wed Jun 11 12:52:30 2008) 提到:
N礼拜前干的，和朋友一起把他的differential升级成了torsen LSD。具体步骤大多是
体力活，前半段和换shock差不多，后面斜diff和shaft的时候主要和锈掉的螺丝做斗争
，呵呵。
☆─────────────────────────────────────☆
vincexu (things are wierd) 于 (Wed Jun 11 13:21:50 2008) 提到:
Zan!
☆─────────────────────────────────────☆
VTEC (VTEC) 于 (Wed Jun 11 14:46:59 2008) 提到:
nb
☆─────────────────────────────────────☆
xox (叉叉圈圈叉叉) 于 (Wed Jun 11 14:54:02 2008) 提到:
牛！
☆── |
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l****t
发帖数: 916 | 4 有Torsen front differential时不是就意味着是AWD而不是以前以为的part 4wd |
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l****t
发帖数: 916 | 5 如果不是awd的话 用torsen 有什么作用？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 6 前轴接通时不就用上了……Raptor是高速越野车，最擅长的就是在低附着力的戈壁地区
暴走，前差用Torsen是最佳选择。 |
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l****t
发帖数: 916 | 7 F150一定有后驱 所以有前torsen 我就觉得是awd了。是不是说raptor没有中差，前后
在连通时没有差速 但有一个前差
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8 |
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l****t
发帖数: 916 | 8 Wrangler 不是连通之后就不能上高速了吗 ，没连通的话一个open的差速不久可以了反
正前轴也不驱动。如果raptor不是awd为什么还要torsen呢
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 9 这么说吧，中央差速器的作用是轴间差速，前、后差速器则是轮间差速。转向时大多数
情况下轴间速差比轮间速差要小得多。当然，在附着力良好的公路上，没有轴间差速能
力的part-time 4WD，比如Wrangler，接通前桥后也是不能正常转向了的，但是在低附
着力的路面上，轴间的速差还是可以容忍的。可要是没有前差速器，即便是低附着的路
面上你也没有转向，所以即便是Wrangler这样的车，一样要有前差速器，尽管平时RWD
模式下这个前差速器是没有作用的。
Raptor是以在戈壁等低附着力环境下高速通过见常的越野车，这种场合下你需要接通前
轴，但又要保持正常的转向能力，前差速器是必须要有的，而且最好是不影响转向功能
却能实现限滑的，Torsen是再合适不过了。 |
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m*y
发帖数: 1778 | 12 那是trac control 的声音， Torsen 根本没声音 |
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m*y
发帖数: 1778 | 13 那是trac control 的声音， Torsen 根本没声音 |
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y*****g
发帖数: 6223 | 14 Torsen 差速器(Torsen Differential) - Audi 的Quattro system 作为四驱的大师,
Audi一贯强调不计成本一定要用最有效的四驱系统。她的 Quattro 4WD system 用的是
纯机械的限滑差速器LSD, 英文叫Torsen differential. Torsen, 的意思是 "torque-
sensing"(扭矩感应), 是一家叫Gleason Corporation的美国公司发明的. 它通过巧妙
的运用一对蜗杆传动部件和蜗轮来来达到限滑slip-limiting的. 它的特点就是: 驱动
扭矩是从蜗轮传送到蜗杆传动件, 不能反向传递. 反向的话就会锁止. 正是通过这个特
性来达到限滑目的. 正常转弯, 也就是, 所有轮胎都没打滑, Torsen差速器的工况和普
通差速器一样. 那对附加的蜗杆传动和蜗轮没有在输出轴之间影响到速度差。举例来说
, 如果汽车左转，右轮的驱动轴转速比差速器外壳要快, 而左轮的驱动轴转速比差速器
外壳要慢. 左右蜗轮的速度差可以在同步齿轮传动里完全吻合. 注意到蜗轮和蜗杆传动
没有锁止因为扭矩是从蜗轮传... 阅读全帖 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 15 咣当～～～％lock和torque bias ratio是可以相互换算的量，哪怕open diff你也可以
说它是％lock为0
％lock＝torque difference/total torque*100%
假如一个Torsen能做到5:1的torque bias ratio，那％lock就是66.7％
任何类型的LSD如果％lock<100%，那么一侧车轮悬空的话和Torsen也是一样，都会实效的
实际上常用的机械LSD，大部分也就是25－45％lock，还不如Torsen了
只不过机械LSD有做到100％的可能性，Torsen没有……
Torsen最大的好处说到底就是它的性质对于不同的扭矩转递方向是完全不同的
对于从车轮传回的扭矩它就是open diff，对于传向车轮的扭矩，它是torque-sensing
的proactive系统
所以它能在防滑的同时却不影响转向
以前也讲过很多次了，类似的torque-biasing机制有很多种，实际上即便是Torsen，
type A和type B/C也完全不同了
基于worm gear的Torsen A其实很少用在驱动桥，用得较多的是... 阅读全帖 |
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m******n
发帖数: 6327 | 16 ☆─────────────────────────────────────☆
fjcruiser (FJ) 于 (Fri Jan 21 01:47:10 2011, 美东) 提到:
四驱是一个很复杂的概念，广大不明真相的群众很容易看一些无良厂商制作的
youtube录像受骗上当。一个四驱车到底怎么样，*至少*要从以下八个方面看：
公路驾驶指标(AWD)
AWD类型: 适时(on-demand) / 全时 (full-time)
中差: 无/ 开放 / 限滑
后差: 开放 / 限滑 / 其它(SH-AWD)
前差: 开放 / 限滑
越野驾驶指标(4WD, 4x4)
低速档: 无/有
中差锁(分动箱锁): 无/有
后差锁: 无/有
前差锁: 无/有
下面，我们以一些本版常讨论的车型为例，分析一下这些四驱车到底都是什么货。
（待续）
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honglo (honglo) 于 (Sat Feb 19 23:34:33 2011, 美东) 提到:
楼主帮忙说说Mer... 阅读全帖 |
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d***a
发帖数: 13752 | 17 wikipedia有"Crown Gear" differential的介绍。它确实不是传统的Torsen，解决
了普通Torsen不能被锁定的弱点。这个设计可以解决Torsen雪地起步能力较弱的
问题。它仍然是一个机械反应系统，这点和Torsen相同，但同时有和电子系统接口
的能力。我觉得这是一个很有潜力的设计。
----------------------------------------
http://en.wikipedia.org/wiki/Quattro_%28four_wheel_drive_system
The features of the Crown Gear differential provide the following benefits
over the Torsen Type "C"
1. The ability to setup a more stable torque distribution, with full locking
whereas the Torsen can only provide a torque distribution u... 阅读全帖 |
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d***a
发帖数: 13752 | 18 wikipedia有"Crown Gear" differential的介绍。它确实不是传统的Torsen，解决
了普通Torsen不能被锁定的弱点。这个设计可以解决Torsen雪地起步能力较弱的
问题。它仍然是一个机械反应系统，这点和Torsen相同，但同时有和电子系统接口
的能力。我觉得这是一个很有潜力的设计。
----------------------------------------
http://en.wikipedia.org/wiki/Quattro_%28four_wheel_drive_system
The features of the Crown Gear differential provide the following benefits
over the Torsen Type "C"
1. The ability to setup a more stable torque distribution, with full locking
whereas the Torsen can only provide a torque distribution u... 阅读全帖 |
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n****1
发帖数: 2895 | 19 http://club.autohome.com.cn/bbs/thread-c-524-12503697-1.html
发表于 2011-10-01 19:09 | 来自 汽车之家网页 快速转帖：
楼主
转车168之“稳定与激情 Quattro与的SH-AWD的比较”
Quattro，一个叱嚓江湖超过1/4世纪的一代宗师； SH-AWD，一个以全新高科技武装起
来的
日本武士，那么一场新锐武士挑战一代宗师的比较，会产生怎样的结果呢？下边我们就
从机械原理，控制机构和行驶表现几个方面来对比一下。
1、 机械原理
Quattro与SH-AWD最大的不同在于它的核心是一台机械的四驱系统（A3 quattro
上的那实际上是大众的电子四驱4MOTION）,Quattro系统的核心技术就是一台Torsen（
托森）自锁差速器，Torsen这个名字的由来取Torque-sensing Traction——感觉扭矩
牵引，连品牌名称都是从牵引力控制中得来的，更显此系统的专业之处。Torsen的核心
是蜗轮、蜗杆齿轮啮合系统，从Torsen差速器的结构视图中可以看到双蜗轮、... 阅读全帖 |
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X***9
发帖数: 7385 | 20 转载别人08年的文章,图是自己加的，当然有些数据已经过时，比如说SH-AWD可以做到
90：10到30：70，SH-AWD 不但可以后轮分配扭力，而且还可以通过accelerator后轮加
速，文中说5%，其实是5.7%不过这个系统由于太复杂所以现在已经改为简版并用统一不
变的1.7%比例。
不同版本
-------------------------------------------------------------------
<原文〉
Audi的Quattro和Honda的SH-AWD都是当今汽车业界响当当的四驱系统，其中Quattro的
名头与历史比较响，而SH-AWD则是近几年来HONDA技术部门的精心杰作。那到底是拥有
超过25年历史并在无数赛事中证明过自己的Quattro优胜还是代表当今最先进电子四驱
技术的SH-AWD优胜呢？下边我们就从机械原理，控制机构和行驶表现几个方面来对比一
下。
1、机械原理
Quattro与SH-AWD最大的不同在于它的核心是一台机械的四驱系统（A3 quattro上的那
实际上是大众的电子四驱4MOTION）,Quattro系统的核心技... 阅读全帖 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 21 Torsen A才是基于worm-gear的
Torsen B和Torsen C其实是基于helical-gear的
不过原理都一样，中心思想都是实现扭矩的不对称传递
我同意你说的观点，Torsen的限滑作用是proactive的，基本上没有反应时间
而且限滑作用和正常的转向功能不冲突
而crown-gear中差类似一般的clutch-type torsen-sensing的机械式LSD
是通过离合器发挥作用的，虽然也是torque-sensing，但并非proactive
和Torsen不是一回事了
所以我说crown-gear很难说是相对于Torsen C的进步
不过呢，它也有它的好处，比如结构紧凑，重量轻，便于将来结合离合器电控机制等等
但说来说去，我感觉对于Audi最大的好处还是成本
毕竟Torsen C的知识产权在Toyota手里，crown-gear是自家的
这么一来一去差不少了吧…… |
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d***a
发帖数: 13752 | 22 那个说法是胡说，都没有驳的必要。:-) 呵呵，只是针对这个说法，不是针对
个人包括FJ。
你问的是哪些车不是靠电控刹车来做左右差速，对吗？准确地说，是左右
Torque Split。市面上的车能做这个的，主要是两种，用Torsen做前/后差的，
和SH-AWD。前者是纯机械，后者是电控。
哪一个好呢？你也查到了，SH-AWD可以把后轮的100% Torque送到一个轮
子。SH-AWD的设计，Torque想怎么split都行。Torque split是和行车状况
联动的，根据转弯，加速，减速，各个轮子打滑的情况来做调整。说实话，
就能力范围而言，这俩不在一个级别上。
Audi Quattro还有一个问题，Audi的大众车型，包括A4, A5, A6, A8, Q5,
Q7，只用Torsen做中差，中差并不能做左右Torque split。网上有个很有名
的video，一个坡一边有雪一边没雪，MDX爬上去了，Q7爬不上去。为什么？
Q7没有Torsen后差，一点Torque Split的能力都没有。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_... 阅读全帖 |
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d***a
发帖数: 13752 | 23 那个说法是胡说，都没有驳的必要。:-) 呵呵，只是针对这个说法，不是针对
个人包括FJ。
你问的是哪些车不是靠电控刹车来做左右差速，对吗？准确地说，是左右
Torque Split。市面上的车能做这个的，主要是两种，用Torsen做前/后差的，
和SH-AWD。前者是纯机械，后者是电控。
哪一个好呢？你也查到了，SH-AWD可以把后轮的100% Torque送到一个轮
子。SH-AWD的设计，Torque想怎么split都行。Torque split是和行车状况
联动的，根据转弯，加速，减速，各个轮子打滑的情况来做调整。说实话，
就能力范围而言，这俩不在一个级别上。
Audi Quattro还有一个问题，Audi的大众车型，包括A4, A5, A6, A8, Q5,
Q7，只用Torsen做中差，中差并不能做左右Torque split。网上有个很有名
的video，一个坡一边有雪一边没雪，MDX爬上去了，Q7爬不上去。为什么？
Q7没有Torsen后差，一点Torque Split的能力都没有。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_... 阅读全帖 |
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h**z
发帖数: 9751 | 24 你这山寨视频，仅仅是说明了torsen c不带锁的时候的劣势，就是如果摩擦情况超过了
torsen c的控制范围（前最大60%，后最大80%，这还跟发动机的输出有关），torsen本
身就无可奈何。
但是torsen顾名思义torque sensing，它感觉的是扭矩差，而不是速度差，有扭矩的变
化的时候，它就开始主动转移扭矩，只要可以锁止的范围，打滑不会发生！别的系统，
包括连差速器都没有的sh-awd，只有知道速度差已经发生，才开始被动调节扭矩。
torsen的主动系统的反应速度比被动系统快得多得多
你的sh-awd，没有中差，后轮跟前轮独立，所以不会发生爬坡时候前轮打滑，动力全部
跑前轮的情况，电子系统调节减小前轮输出，增加后轮输出自然就不滑了。
公路和雪地飞奔，自然是torsen最爽，防滑于未然。但如果开始打滑，不带中差锁就惨
了。所以torsen+锁的lx570，最牛鼻。
看下文awd的5个档次，这都是讨论过多少遍的常识，没什么好争得
http://www.mitbbs.com/article_t/Automobile/32685405.html |
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h**z
发帖数: 9751 | 25 发信人: hznz (hznz), 信区: Automobile
标 题: Re: 被Audi这四驱的广告吓尿了
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 26 21:05:00 2014, 美东)
你这山寨视频，仅仅是说明了torsen c不带锁的时候的劣势，就是如果摩擦情况超过了
torsen c的控制范围（前最大60%，后最大80%，这还跟发动机的输出有），torsen本身
就无可奈何。
但是torsen顾名思义torque sensing，它感觉的是扭矩差，而不是速度差，有扭矩的变
化的时候，它就开始主动转移扭矩，只要可以锁止的范围，打滑不会发生！别的系统，
包括连差速器都没有的sh-awd，只有知道速度差已经发生，才开始被动调节扭矩。
torsen的主动系统的反应速度比被动系统快得多得多。
你的sh-awd，没有中差，后轮跟前轮独立，所以不会发生爬坡时候前轮打滑，动力全部
跑前轮的情况，电子系统调节减小前轮输出，增加后轮输出自然就不滑了。
公路和雪地飞奔，自然是torsen最爽，防滑于未然。但如果开始打滑，不带中差锁就惨
了。所以torsen+锁的lx570，最牛鼻。... 阅读全帖 |
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T******g
发帖数: 21328 | 26 LSD:
Quote:
Originally Posted by me
A few points because I think others have confused a few issues here.
The Torsen I used in 94 and I think some 95s is the original worm gear
design that every one loved. The Torsen II used in I think later 95 through
basically now (the later used a dif with a different name but it was the
same basic design) is a Quaife type helix LSD. The torque sensing name came
from the Torsen I dif which developed locking based on the torque applied to
the wheels, not based ... 阅读全帖 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 27 这可不一定的，见Torsen官网有关Boss 302的文章
这是一个tricky的问题，我也想了很久
Torsen（或其它类似的差速器）在弯道时扭矩转移有两条主要路径，拿Torsen A来说，
一个是通过那对worm wheel，另一个是通过worm gear侧面的摩擦。如果你拿稳态分析
，或者只考虑入弯或者保持圆形轨迹加速的情况，这两条路径都是向内侧车轮转移扭矩
，这时你说的是对的。然而，你把车放回到实际的赛道上，典型的情况是这样的：入弯
不带或只带很少的动力，这时Torsen相当或者接近于open diff，到了弯中出弯加速，
一方面，加速是倾向于让worm wheel转速提高的，另一方面出弯方向逐渐回正又倾向于
让worm wheel转速降低。如果是第一个趋势占了主导，那么Torsen还是向内侧转移扭矩
。如果这时超过内侧traction的极限，那么就会出现打滑，直至内侧转速和外侧一致，
扭矩的转移就反向了。这部分你和VCrab说的是对的。但是还可能会有另外一种情况，
就是出弯回正很快，第二种趋势占了主导，这时worm gear端面的摩擦力还是向内转移
扭矩，但worm whee... 阅读全帖 |
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g********d
发帖数: 19244 | 28 ☆─────────────────────────────────────☆
stirling (stirling) 于 (Wed Jun 26 04:07:44 2013, 美东) 提到:
在板上车深度试驾评测的热潮中，本wsn也经不住诱惑yy租了一回正牌车里的正牌车。
做到驾驶座上豪华气质扑面而来。咦，怎么觉得右腿碰到了什么东西，原来座位下面有
个包。不会吧，难道是transmission tunnel 设计小了东西放不下后来又打了补丁？正
牌车真么可能有这种情况，一定是自己的问题，不是腿太长就是腿太短，要不一定要X
型腿才配的上这车。
☆─────────────────────────────────────☆
theislander3 (Peace de Wars) 于 (Wed Jun 26 10:43:12 2013, 美东) 提到:
座椅推到最后面是这样？
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AAman (愤怒的生物博士后) 于 (Wed Jun 26 11:50:05 2013, 美东) 提到... 阅读全帖 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 29 这个更像是Cayenne的系统，你不能因为这张图，假定它是50:50的
VW有没有直接的说明说它是50:50……
你对传递路径的描述错误，输入端是绿色的，而且这不叫行星轮，这叫行星齿轮架，这
可不能混淆。紫色的齿圈才是接后轮的，红色的太阳轮接前轮的描述是对的
你对Torsen的了解是不对的，只有Torsen A是基于蜗杆的，Torsen B和Torsen C都是基
于斜齿轮的，而Torsen C的构造又是行星齿轮式的，正因为它的不对称动力配比，所以
只用于中差。我之前提到现款Touareg就说了它是Torsen C，Q7的也一样。它们都是40:
60的动力配比，你举这些例子是无助于证明VW有用行星齿轮中差实现50:50常态配比的
AWD车型的 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 30 这个更像是Cayenne的系统，你不能因为这张图，假定它是50:50的
VW有没有直接的说明说它是50:50……
你对传递路径的描述错误，输入端是绿色的，而且这不叫行星轮，这叫行星齿轮架，这
可不能混淆。紫色的齿圈才是接后轮的，红色的太阳轮接前轮的描述是对的
你对Torsen的了解是不对的，只有Torsen A是基于蜗杆的，Torsen B和Torsen C都是基
于斜齿轮的，而Torsen C的构造又是行星齿轮式的，正因为它的不对称动力配比，所以
只用于中差。我之前提到现款Touareg就说了它是Torsen C，Q7的也一样。它们都是40:
60的动力配比，你举这些例子是无助于证明VW有用行星齿轮中差实现50:50常态配比的
AWD车型的 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 31 Audi没有Torsen换成电控的车系吧……
至于Torsen的原理，你还没有完全明白，一侧车轮打滑就意味着Torsen内部有转速差
而这在Torsen能handle的范畴内是完全不可能发生的事情
而超过这个范畴，Torsen就完全无能为力了，你就要引入额外的限滑机制了
torsen |
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V***b
发帖数: 3419 | 32 我没说清楚，我是说静止起步，crown gear在前轮没有出现滑移的情况下就可以通过前
轴离合片的介入向后轴分配多于60%的扭矩。这点很像xDrive，静止猛加速，多片离合
的压力小，前轴实际拿到的扭矩小于标称的40%。相比之下，Torsen-c就不会这样，除
非前轮下面摩擦力不够导致滑移出现（当然在一定范围内torsen不会允许滑动出现。我
知道crown gear和torsen常态匀速行驶都有固定的扭矩分配比。
转弯，前后轮都没有滑移的情况下多数车仍然会出现转向不足，这个时候即使没有滑移
crown gear也可以向后轴传递多些扭力，加大后胎的slip angle，抵消转向不足，我觉
得是好事。而torsen-c没有滑移，就没有扭力再分配，自己也就无法纠正转向不足啦。
另外地面摩擦力一旦超出torsen能应付的范围，torsen的表现还是不如crown gear的。
所以我是觉得公路行驶还是crown gear好些。不知我理解是否有偏差。torque
vectoring是另一码事儿了。 |
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V***b
发帖数: 3419 | 33 我没说清楚，我是说静止起步，crown gear在前轮没有出现滑移的情况下就可以通过前
轴离合片的介入向后轴分配多于60%的扭矩。这点很像xDrive，静止猛加速，多片离合
的压力小，前轴实际拿到的扭矩小于标称的40%。相比之下，Torsen-c就不会这样，除
非前轮下面摩擦力不够导致滑移出现（当然在一定范围内torsen不会允许滑动出现。我
知道crown gear和torsen常态匀速行驶都有固定的扭矩分配比。
转弯，前后轮都没有滑移的情况下多数车仍然会出现转向不足，这个时候即使没有滑移
crown gear也可以向后轴传递多些扭力，加大后胎的slip angle，抵消转向不足，我觉
得是好事。而torsen-c没有滑移，就没有扭力再分配，自己也就无法纠正转向不足啦。
另外地面摩擦力一旦超出torsen能应付的范围，torsen的表现还是不如crown gear的。
所以我是觉得公路行驶还是crown gear好些。不知我理解是否有偏差。torque
vectoring是另一码事儿了。 |
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c***x
发帖数: 628 | 34 torsen或者clutch都比vlsd好的。维护来说torsen更好，基本0维护。torsen调不了，
严格来说也不算lsd..所以假如你过弯时其中一个轮子抬起来torsen就傻了。不过实际
操作中这种情况很少见，真发生了给点刹车也可以解决问题。
clutch的可以调，需要少许保养，锁定靠的是两轮速度差所以不会存在锁不住的问题。
如果你喜欢玩漂移，上2 way clutch。喜欢玩autoX, 上torsen。速度较快的track day
和一般路上开torsen或者clutch 1.5都比原厂好很多。 |
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c***x
发帖数: 628 | 35 torsen没有%lock的说法，就是靠齿轮控制torque bias。单纯理论上说torsen优势很大
：无噪音，无service，不会造成推头，开起来和open没区别不会各种poping。torque
bias给traction更多的轮子而不像clutch那样互相限制速度。它唯一的大缺陷就是一旦
轮子离地或者失去traction它就彻底残了。开track过弯很凶的轮子会离地，切弯时跑
到缓冲带轮子也会瞬间离地…再然后街上开遇上路不平，轮子又离地了。
drag race轮子永远着地，torsen有优势。autoX没有缓冲带所以控制轮子贴地很容易，
torsen优势。开街，开track，又是后驱，价钱差不多还是上clutch的吧。貌似楼主的
vlsd换clutch type还更方便？base model貌似换torsen的比较简单。
理论上我觉得应该是能自动给离地轮刹车+torsen效果最好。电控lsd倒是没研究过…
还有bmw的那个pump不给力呀，马力一加大就锁不住了… |
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c*********r
发帖数: 19468 | 36 不是power-on、power-off的问题……假定一个车保持匀速，入弯后外侧车轮会转得更
快，这个造成差速的扭矩哪来的？并不是引擎提供的。引擎动力无论多大多小都没法提
供这个差速，反过来，即便是从动轮，一样会受到这个差速的扭矩，因为这部分是地面
传给车轮的，和引擎动力无关。Torsen一类的差速器对这个流向的扭矩是和open diff
一样。举个例子，过弯时假如因为重心外移导致外侧车轮附着力是内侧的4倍，而假定
该Torsen最大torque bias ratio也是4，那么此时Torsen会按4:1的比率给外、内侧车
轮分配动力，而这个过程和差速是无关的，对转弯完全没有干涉。如果换成同样torque
bias ratio的clutch type LSD就坏事了……因为这时还超过该LSD的临界点，动力按4
:1的比率分配没错，但是差速扭矩还不足以克服离合的摩擦力，所以这时该差速器实际
上是锁死状态，内侧车轮转速必然大大超过理论上应有的数值，当然，这样会造成内侧
车轮附着力下降，改变前面4:1的附着力比例，最终差速器的临界点可能还是会破的，
但你也看出来了，内侧车轮大比率滑移是难以避... 阅读全帖 |
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V***b
发帖数: 3419 | 37 我觉得还是不能抛开是否有load来比较这几个LSD。拿Torsen来说，如果发动机有动力
施加在上面的话，Torsen内部就会产生挤压摩擦。不管是直线还是弯道，这个挤压力就
是实现torque bias的必要条件。但要实现差速的话，这个挤压产生的摩擦力一定要被
差速扭矩（由地面传来）克服掉的，所以我前面说给油过弯的时候Torsen对转向还是有
干涉的。刹车过弯也一样，Torsen内部也有摩擦力，也会有干涉。当然刹车的时候可以
弄成1.5那样不一样的摩擦力。
我不太理解你说的一点是“Torsen对地面传来的扭矩是open diff”。这个open diff的
前提是Torsen内部没有load。有load的话（加油或者刹车）就有摩擦力，就不是open
diff了。问题是clutch LSD也这样啊。
diff
torque
按4 |
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V***b
发帖数: 3419 | 38 看来我们的第一个分歧就在这里了。你认为Torsen内部的摩擦力都是无用的副产物。我
却认为是决定torque bias ratio的决定因素。
Open diff的内部也有摩擦力，但和Torsen比起来简直小太多了。Open diff部件之间接
触面少。更关键的是齿轮的齿之间的咬合角度是不会产生多大的横向推力的。Torsen就
不一样了，你看Worm gear和Worm wheel的咬合角度和斜度。
如果按你说的，假如Torsen内部摩擦力是0的话，Torsen仍然可以完成Torque bias？这
一点值得思考一下。
而且我认为你的这句话可能有问题“2）一侧traction下降，则该侧车轮出现超速趋势
，worm gear试图转动worm wheel，”。按我的理解正确的说法应该是“2）一侧
traction下降，则该侧车轮出现超速趋势，worm wheel试图转动worm gear，”。
Torsen发力方向我们理解的相反了。
diff |
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V***b
发帖数: 3419 | 39 你先别急着往下游讨论，我们先从起始点开始一个问题一个问题讨论，一个问题达成共
识以后再进入下一个问题。在Torsen的工作原理还存在分歧的时候，我们是不可能在其
他方面有一致意见的。其他方面包括Torsen对车行为的影响，Torsen和clutch LSD的异
同，买菜开法Torsen是否干涉转向，赛道开法Torsen如何实现Torque bias，等等。你
把一堆不同的问题和一堆不同的情景放在一起讨论是没有希望的。
即使是Torsen的工作原理，也分很多问题点，我们要一个点一个点的讨论。我在145楼
上写了一大堆，包括两点：
1. 齿轮之间的导力方向，当内侧车轮traction下降的时候，是worm gear推动worm
wheel，还是worm wheel推动worm gear？
2. 三个内部摩擦力，这到底是没用的副产物还是决定torque bias的决定因素？
我们在这两个问题上存在明显分歧，其他人的观点也都不一致。先说1. 吧。我的观点
是worm gear推动worm wheel，你在149楼说是worm wheel推动worm gear。
问题 |
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t*****0
发帖数: 264 | 40 ☆─────────────────────────────────────☆
fjcruiser (FJ) 于 (Fri Jan 21 01:47:10 2011, 美东) 提到:
四驱是一个很复杂的概念，广大不明真相的群众很容易看一些无良厂商制作的
youtube录像受骗上当。一个四驱车到底怎么样，*至少*要从以下八个方面看：
公路驾驶指标(AWD)
AWD类型: 适时(on-demand) / 全时 (full-time)
中差: 无/ 开放 / 限滑
后差: 开放 / 限滑 / 其它(SH-AWD)
前差: 开放 / 限滑
越野驾驶指标(4WD, 4x4)
低速档: 无/有
中差锁(分动箱锁): 无/有
后差锁: 无/有
前差锁: 无/有
下面，我们以一些本版常讨论的车型为例，分析一下这些四驱车到底都是什么货。
（待续）
☆─────────────────────────────────────☆
fjcruiser (FJ) 于 (Fri Jan 21 01:57:46 2011, 美东) 提到:
四驱系统案例：Gra... 阅读全帖 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 41
Torsen坚固度不够不能越野的说法是不成立的，尤其是Type-A不会比普通的bevel-gear
差速器更脆弱，具有越野能力的车型用Torsen作为中差的非常多，比如Range Rover、
FJ Cruiser、Touareg、Land Cruiser Prado/GX460、Sequoria、4Runner等等很多，另
外还有很多用它作为前、后差的，比如著名的Hummer H1/HMMWV。Torsen只是种差速器
，它本身的自锁效应做不到100%Lock，但是一样可以配合其它的限滑机制包括机械式的
差速锁。至于你说即便Torsen中差被差速锁锁止，也不能把所有动力送到一只轮子上，
这种说法就更无从说起了，因为这本来也不是中差要解决的问题，中差是在前后轴之间
分配动力，如果你想在必要时具备可能向某侧后轮分配全部动力，那你要为该轴的差速
器配锁，或者该轴要采用Torque Vectoring差速器，这和Torsen中差完全没有关系。
另外，我不太确定你对SH-AWD这类的系统理解到了什么程度，anyway，请允许我举个例
子来强调一下。现在假设一部越野车，具备前、中、后三个差速器... 阅读全帖 |
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t****3
发帖数: 2337 | 42 Q7只有一个中央限滑的托森差速器，前后轴的差速器都是开放的，不带限滑装置，这种
结构看起来的确不够强悍。Torsen托森差速器与普通的开放式差速器不同，Torsen托森
差速器会自动将扭矩分配给阻力较大一侧的车轮，而普通的开放式差速器，则正与
Torsen托森差速器相反，会将扭矩分配给阻力较小的一侧。
托森的反应速度快最大好处就是连续的动力输出，并不会中间因为限滑差速器工作而导
致车辆的动力输出不连续，直接好处就是降低了陷车的概率。
Q7的EBL系统可几乎100%将打滑的轮子通过单轮制动刹死，这点是至关重要的一点，因
为如果制动力打折扣，动力将不能传输到有附着力那侧轮胎，那样的话就算你托森再强
大，Q7也是个越野废物了。
事实上Torsen托森差速器不是奥迪的专有，很多车型都使用了托森差速器，最早使用的
是悍马，并且前后轴都有。奥迪广泛使用托森差速器，并且以Quattro的名字宣传。
但是奥迪的Q不是一个托森差速器那么简单，他有自己的专利与技术。由于位置关系，
中央限滑的托森差速器又有体积的限制，所以成本更高。只有至少使用了中央差速器的
才能算做AWD。
下面是使用了托森差速器车型列表... 阅读全帖 |
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T*****g
发帖数: 1306 | 43 你说的这几个好像都不是“全torsen”
用torsen的车其实不多，虽然是个高档玩意，主要就是toyota跟audi在用。
GC用的就不是torsen，Jeep自家的系统。
FJ／LC没有三torsen吧
Range rover用了torsen
不太懂的领域还是要慎重。。。 |
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t*****g
发帖数: 7455 | 44 托森是丰田的？
It was invented by American Vernon Gleasman[1] and manufactured by the
Gleason Corporation. Torsen is a contraction of Torque-Sensing. TORSEN and
TORSEN Traction are registered trademarks of JTEKT Torsen North America Inc
(formerly Zexel Corporation, formerly Gleason Power Systems). All Torsen
differentials have their origin in the Dual-Drive Differential that was
invented and patented by Gleasman in 1958. |
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A*********o
发帖数: 75 | 45 it was invented by American Vernon Gleasman[1] and manufactured by the
Gleason Corporation. Torsen is a contraction of Torque-Sensing. TORSEN and
TORSEN Traction are registered trademarks of JTEKT Torsen North America Inc
(formerly Zexel Corporation, formerly Gleason Power Systems). All Torsen
differentials have their origin in the Dual-Drive Differential that was
invented and patented by Gleasman in 1958.
说到底还是美国的
你变为美托吧 |
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r********a
发帖数: 139 | 46 入弯的时候（假设方向盘后面的人不会在极限入弯的情况下还踩着油门），那么diff的
输入端是没有正向动力的，这时候不管是clutch type还是torsen type其实都open (实
际上有些车型的diff上有一点儿preload的locking，用来应付一侧车轮在冰面上的情况
，不过这个跟diff的类型没有关系）。出弯的时候油门开了，需要的就是diff的
partially locking, 这时候clutch type和torsen type也差不多（当然这时候你也可
以说torsen的反应比clutch快一些，这个是有可能的，所以torsen防止power steering
的效果也许好一点，不过最多也就是一点，可能这就是有人说torsen更适合fwd的原因
。）
btw,我说的clutch type是常规的，不是那种给power drift用的2way lsd. |
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c*********r
发帖数: 19468 | 47 Audi这里说的self-locking diff实际上就是LSD的意思，目前的crown gear diff版本
，实际上不能做到100％ lock，前轴的最多得到70％的动力，后轴85％，之前用的
Torsen C是前轴60％，后轴80％，这点上没有本质的区别。不过原理上说crown gear还
能做的再高些应该。crown gear的体积、重量也有一点点优势。
但是crown gear也失去了Torsen最精巧的特点：它没法区分正常转向造成的差速和附着
力变化造成的转速差，只有前后轴有了转速差，都会让pinion gear产生轴向力，触发
限滑离合器。所以它就和一般的clutch type机械LSD一样，对转向多多少少有些干涉，
而且限滑功能不能完全避免前后轴存在转速差。但Torsen类的差速器对扭矩传递方向的
反应是不对称的，对于正常转向的差速，它就是open diff，但对于附着力变化，它的
反应是proactive的，只要在它的锁止系数能应付的范围内，打滑根本不会出现。
所以说，crown gear和Torsen C哪个好是个很难简单地下结论的问题，我个人还更喜欢
Tors... 阅读全帖 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 48 Audi这里说的self-locking diff实际上就是LSD的意思，目前的crown gear diff版本
，实际上不能做到100％ lock，前轴的最多得到70％的动力，后轴85％，之前用的
Torsen C是前轴60％，后轴80％，这点上没有本质的区别。不过原理上说crown gear还
能做的再高些应该。crown gear的体积、重量也有一点点优势。
但是crown gear也失去了Torsen最精巧的特点：它没法区分正常转向造成的差速和附着
力变化造成的转速差，只有前后轴有了转速差，都会让pinion gear产生轴向力，触发
限滑离合器。所以它就和一般的clutch type机械LSD一样，对转向多多少少有些干涉，
而且限滑功能不能完全避免前后轴存在转速差。但Torsen类的差速器对扭矩传递方向的
反应是不对称的，对于正常转向的差速，它就是open diff，但对于附着力变化，它的
反应是proactive的，只要在它的锁止系数能应付的范围内，打滑根本不会出现。
所以说，crown gear和Torsen C哪个好是个很难简单地下结论的问题，我个人还更喜欢
Tors... 阅读全帖 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 49 你对Torsen的工作原理完全想偏了……套用你的摩擦力理论来分析open diff的话
spider gear对两个side gear也有向两侧推的力（图我就不贴了，想必大家对bevel
gear open diff的构造都很熟悉了），按你的理论，转弯时side gear和diff case之间
会有滑动摩擦，于是所有的open diff都等同于clutch type LSD……
这么说吧，你说的这种摩擦力有没有？有，所以现实中的open diff都不是象理论上那
样locking factor为0，然而，这根本就是一个副产物……
Torsen也一样，所以在下图你可以看到side gear和diff case之间和通常的open diff
一样有一个避免直接接触、降低摩擦力用的thrust washer
Torsen A的工作原理其实我前面已经讲到了，再说得明白点：
1）直线常态是diff case通过worm wheel带动worm gear转，两侧worm gear得到的扭矩
相同，类比于open diff
2）一侧traction下降，则该侧车轮出现超速趋势，worm gear试... 阅读全帖 |
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i****x
发帖数: 17565 | 50 正是此意。楔子的本质就是两平面有很小的夹角，跟worm和pinion的结合面一样。如果
一个楔子夹角余切值是a，侧向推力是F，那么这个楔子就能抵得住Fa的下压力，超过了
就抵不住了。夹角越小，a越大，能抵住的下压力就越大。在torsen里，F是轮子load提
供的，a是worm齿角度决定的，而“下压力”是另一侧促使这个轮子转动的扭矩，根据
牛3，也就等于它传往另一侧的扭矩。当一个轮子悬空了，F就接近0了，虽然经过a放大
很多倍，还是接近0，这就是torsen在单轮悬空时失效的原因。
wiki的总结：
The Torsen differential works just like a conventional differential but can
lock up if a torque imbalance occurs, the maximum ratio of torque imbalance
being defined by the Torque Bias Ratio (TBR). When a Torsen has a 3:1 TBR,
that means that one ... 阅读全帖 |
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