f*******r
发帖数: 5301 | 1 quattro用的torsen差速器优点在于车开起来以后的动态表现 所以拉力赛无敌 但是对
于静止状态一组轮子悬空这种情况无能为力 极端情况下的脱困能力不如低端四驱系统
网上那些x-drive vs quattro视频基本都是抓住了奥迪的软肋攻击 其实x-drive冰面
上开起来七扭八歪 是典型的假四驱 远不如torsen好
比quattro更好的四驱系统 一般都有附加的差速锁 比如toyota配置torsen的suv，都有
中央差速锁 美军humvee用前后torsen差速器 中央差速器也有差速锁 脱困能力要强的
多 |
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d***a
发帖数: 13752 | 2
谢谢过奖，俺可不是高手...
我个人觉得，AWD搞综合排名没有意思，应该按专项来排。可以搞下面几个专项：
1. 越野: 这个要4WD，大engine，坚固的变速箱，粗大的drivetrain。要有low transfer case来爬石头。要有坚固的中差，能在中差锁定模式下开50mph，或者干脆没有中差，自选4WD/2WD。总之要象一只狗熊，不怕笨重，只求厚实有力气。
2. 雪地奔行的性能：要在一尺的雪地上开30-40mph（或更高），或快速开雪地山路。这个最好要full-time AWD。用Torsen中差的Audi，我觉得可以排第一。Torsen中差是纯机械的，可以全时运转，而且对路面traction的变化反应迅速。
On-demand的AWD，中/后差不够坚韧，不能全时运转。有的AWD虽然是full time，但用的是90/10这样的torque split，也是这个原因。
但不要用Torsen中差去做hard-core的越野，坚固度不够。
3. 冰雪上起步和爬坡的性能：多数On-demand AWD都足够好。我觉得Acura的SH-AWD可以排第一，100%的动力可以送到一个... 阅读全帖 |
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G*****m
发帖数: 5395 | 3 大牛，问一下，为啥mdx前轮一个轮子离地就完蛋了？后轮不是还有70%么？
可以排第一，100%的动力可以送到一个后轮。Torsen中差的AWD反而较弱，只能提供限
滑（1:3貌似常见）；如果没有中差锁，一只轮子在冰上打滑，所有轮子都没有动力。
即使有中差锁，也不能把所
你说的这个mdx恐怕有点夸张
根据honda官方MDX资料：
http://www.hondanews.com/channels/308/releases/257888ba-2fee-74
- Grade logic control allows worry-free starting on steep grades with up to
70-percent of available torque being sent to the rear wheels
- Up to 70-percent of available torque can be directed to the rear wheels
during hill climb acceleration for maximum traction
- Up t... 阅读全帖 |
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y***g
发帖数: 10422 | 4 5代trail没torsen，只有part-time。5代只有Limited有torsen。
4代全系列都是torsen（两驱版除外）。这也是我觉得5代最肏蛋的地方。
最值得买的是09款4代trail，悬挂加强，后差速锁，Atrac，再加 Torsen。还带两驱模
式。不过这车二手市场上很少见。 |
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g********d
发帖数: 19244 | 5 ☆─────────────────────────────────────☆
jgsy (jgsy) 于 (Sat Jul 27 22:12:33 2013, 美东) 提到:
没太注重技术参数，不是日粉也不是德粉，全凭自己感觉，别拍砖。先说要求，预算
45k之内，准备至少开5,6年，安全可靠不想总修车维护也不要太贵。平时一家三口，父
母过来时5人座也够了，不需要第三排座。
一直很喜欢toureg的外形够硬朗大气，之前看了版上很多人的讨论觉得应该很不错。今
天先试了toureg v6 lux, 坐进去就感觉内饰和皮椅那叫一个....反正比我想象的差太
多了，试驾时没觉得操控有多好，不过是挺稳的。之后又看了一个executive的，皮椅
质量好些也低于我预期很多，说实话比一些2万多的SUV都要差，真不明白VW怎么想的，
外形性能都很好的一个车内饰就不能弄的差不多点吗。最后简单问了下价钱，只剩一辆
13款的executive，$9000 off msrp.
接着去了ACURA,直奔MDX，13款的只剩一辆，14款的明显长不少，前面显得很短看着真
像mini van. 坐进去先看了... 阅读全帖 |
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h**z
发帖数: 9751 | 6 发信人: fjcruiser (FJ), 信区: Automobile
标 题: AWD SUV的五个档次
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 12 20:07:23 2011, 美东)
继续四驱科普
这只说AWD的SUV
就是能在公路上用的AWD
欢迎对号入座
第一档：不干活的AWD。Honda CRV为例，技术吹嘘很先进，后轮有时候也能转，就是实
际表现比较差，基本没用。
第二档(A)：适时AWD。四缸自动档Subaru以及市面大多廉价SUV都这样，平时前驱为主
，前轮飞转打滑以后，靠电控离合器调整，后轮开始有动力，陷住以后有一定脱困能力
。个别车型如BMW x-drive是后驱为主。
第二档(B): 简单全时AWD。以手动挡Subaru以及奔驰的4-matic为例，有全机械的中央
差速器，平时驾驶前后轮都有动力，但是打滑工况下前后调整能力差，近年来流行的刹
车防滑系统有一定改善。
第三档：全时AWD，集成了前两种低档系统的优点。六缸自动档Subaru，grand
cherokee为典型，有全机械的中央差速器，平时驾驶前后轮都有动力。在此基础上，有
电控离合器实现的防... 阅读全帖 |
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f******t
发帖数: 7283 | 7 IS/GS是电控限滑中差，LS是torson。而Lexus的SUV（GX/LX）更加完美，结合两者的优
点。
给你这个作为参考：
发信人: carbonfiber (碳纤维), 信区: Auto_Fans
标 题: Re: IS250 AWD
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 23 14:35:15 2012, 美东)
IS这个应该更复杂，但是要看具体的设计，我一直找不到构造图，所以不好判断成本
成本上说我也说不好，直觉是IS这个高，但是IS、GS都用这种AWD
而LS却用Torsen C（类似A4的quattro），所以我也不是十分清除
至于优缺点，电控的系统，性能随具体的设计变化很大，可能很好，也可能很差
不过总得来说，就是flexible，容易和stability control等各类电子程序整合
而且很容易做到100％lock
应该说上升的潜力很大
但是Torsen一类的机械系统也有它的优势，一是它不“限”滑，而是“防”滑
在它力所能及的范围内，打滑根本不会发生（它是一个proactive的系统）
而且防滑功能和正常的转向功能完全没有冲突
但是它做不到100％l... 阅读全帖 |
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B*Z
发帖数: 7062 | 8 DCCD最好的版本是主动控制的中差和前后轴的torsen差速器。Quattro是torsen中差，
和前后轮的开发差速器。这两个比是DCCD好。可是那个东西基本是比赛用的。（而且
DCCD没有三菱的ACD+SAYC+Torsen好。）民用基于Tosen的就是最好的了。你想想Land
Cruiser就是这结构，当然比普通Subaru的强。
日常用普通Subaru的和Torsen都比MDX上面的SH AWD强，和TLX上面的SH AWD差不多。 |
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发帖数: 1 | 9 嗯，电子系统通常包括但不限于ESP,ETC, ABS,ECU的合作，综合发动机转速，车轮转速
等等因素进行动力的调整，以及锁止出现空转的车轮。每个供应商的实现都有细微差别
，硬件的实现方式会导致影响四驱系统反应的速度，但主机厂在调的时候差别就会更大
，这时候四驱经验的积累就体现出来了。
从脱困来看：
现在大部分车都是多片离合器的开放中差，电控信号调整液压离合器压紧程度，直到完
全压紧（“锁死”）, 这是控制轴间的。前后轴轮间的限滑只能通过电子系统，无论厂
商的宣传叫什么，电子差速锁，电子限滑差速器，还是什么，都是一样的，没有硬件支
持只能靠软件。长时间一定强度使用会过热。
性能再强一点的会在后轴加一个限滑差速器(LSD)，无论是纯机械的Torsen还是电控的
多片离合器。有硬件的支持后力度和反应速度就会强不少，当然torsen不能完全锁止，
离合器也还是会有油温过热的问题。
硬件锁（牙嵌型的或者自锁型的）就最可靠了，没有过热的问题。不过像Chevy G80这
种Eaton的自动锁没法手动控制，可控性不好，而且跟torsen一样，都需要转速差来触
发，反应速度甚至没有很多优秀的电控离合器... 阅读全帖 |
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d***a
发帖数: 13752 | 10 常用的限滑差速器，torque bias ratio有限制。Torsen一般是3:1到4.5:1之间。视频
中的情况，一个轮子已经抬起，traction为零，就算有Torsen，另一个轮子也拿不到动
力。这种情况下，要有差速锁才顶用。（现在的电子刹车限滑有一定的帮助。）
说的更简单一点，Torsen反应快，但限滑极限低。网上有很多视频，Audi的Quattro的
脱困能力并不算好（Torsen做中差），就是这个道理。但速度起来以后，Quattro可以
跑的很快很稳，这是优点。
MDX的设计，相当于有中差锁和后差锁，所以总有一个后轮可以拿到动力。但MDX毕竟不
是off-road的车，它的这个能力只适合于偶尔脱困，能传到一个后轮的扭矩的极限也不会
太高。 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 11 Subaru没有在中差上用过Torsen，如果用Torsen，通常也只用在后差
手动档通常是Bevel-gear（就是普通的50：50扭矩分配的开式差速器）加粘性耦合器限滑
自动档的确是行星齿轮（rear-biased）加电控离合器限滑，这实际上是很高的配置啊
STI版的实际上类似自动档的系统，也是行星齿轮（rear-biased）加电控离合器限滑
不过离合器增加了几种手动控制模式，另外就是前后差都是Torsen或者类似Torsen的
proactive系统
电控 |
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y***g
发帖数: 10422 | 12 转贴一个，貌似这个讲得比较清楚：
Subaru的AWD技术（方式）汇总（V1.1）
一、Active Torque Split AWD “主动式扭矩分配AWD”
别名：ACT-4 AWD
原理：
在前后轴之间（物理上，位于后桥主减速齿轮之前）设有电子控制（因此称为“主动控
制”）的多片液压离合器。正常状态下，离合器处于半接合状态，使得前轮与后轮之间
的扭矩分配为90:10（前驱为主）。当加速、刹车减速、或者前轮或后轮发生滑动时，
电子控制单元会主动调节前后轮的扭矩分配，分配比例范围为100:0到50:50。
需要注意的是：这种调节，仅会在变速箱为1档或者2档的时候管用，3档以上不管用。
具体原理（限制原因）没搞明白。
优点：体积小、轻便；可根据驾驶模式进行积极的扭矩分配调整。
不足：后轮分配到扭矩不是很多；在轮胎打滑时，扭矩调整会有一点点的延迟。
应用车型：国内销售的所有 2.0NA、2.0T 和 2.5NA 的 4AT 自动档车型。
一句话评论：尽管是入门配置，好歹也是全时四驱了。
二、Variable Torque Distribution (VTD) AWD “可变扭矩分配AWD... 阅读全帖 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 13
那种分时四驱或许能在完全冰雪覆盖的路面上开得动
但要讲求在部分积雪或者是附着情况还不是特别糟的路面上快速通过，那就不合适了
这种场合最好还是AWD，具体形式参加WRC ：）
如果你让我设计，我会在前轴放个Torsen B或者Quaife，辅以ABS模拟差速锁即可
后轴Torsen A或者电控LSD乃至torque vectoring差速器，如果是Torsen A也需要ABS辅助
中差选择范围宽松一些，电控LSD最好，或者Torsen C之类的辅以电控差速锁 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 14 IS这个应该更复杂，但是要看具体的设计，我一直找不到构造图，所以不好判断成本
成本上说我也说不好，直觉是IS这个高，但是IS、GS都用这种AWD
而LS却用Torsen C（类似A4的quattro），所以我也不是十分清除
至于优缺点，电控的系统，性能随具体的设计变化很大，可能很好，也可能很差
不过总得来说，就是flexible，容易和stability control等各类电子程序整合
而且很容易做到100％lock
应该说上升的潜力很大
但是Torsen一类的机械系统也有它的优势，一是它不“限”滑，而是“防”滑
在它力所能及的范围内，打滑根本不会发生（它是一个proactive的系统）
而且防滑功能和正常的转向功能完全没有冲突
但是它做不到100％lock，超过它力所能及的范畴，就需要额外的限滑机制帮助
而在Audi的大多数车型上，这个机制还是ABS
这也是为什么很多竞争对手的广告视频里都把Q5搞得很狼狈
就是利用了这一点：只要超出Torsen C的bias范畴，展示的其实只是ABS模拟的差速锁
的性能了……
在使用Torsen C的Lexus SUV上应该是增设了专门的电控差速锁... 阅读全帖 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 15 IS这个应该更复杂，但是要看具体的设计，我一直找不到构造图，所以不好判断成本
成本上说我也说不好，直觉是IS这个高，但是IS、GS都用这种AWD
而LS却用Torsen C（类似A4的quattro），所以我也不是十分清除
至于优缺点，电控的系统，性能随具体的设计变化很大，可能很好，也可能很差
不过总得来说，就是flexible，容易和stability control等各类电子程序整合
而且很容易做到100％lock
应该说上升的潜力很大
但是Torsen一类的机械系统也有它的优势，一是它不“限”滑，而是“防”滑
在它力所能及的范围内，打滑根本不会发生（它是一个proactive的系统）
而且防滑功能和正常的转向功能完全没有冲突
但是它做不到100％lock，超过它力所能及的范畴，就需要额外的限滑机制帮助
而在Audi的大多数车型上，这个机制还是ABS
这也是为什么很多竞争对手的广告视频里都把Q5搞得很狼狈
就是利用了这一点：只要超出Torsen C的bias范畴，展示的其实只是ABS模拟的差速锁
的性能了……
在使用Torsen C的Lexus SUV上应该是增设了专门的电控差速锁... 阅读全帖 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 16 你的理解是不对的……但凡是差速器（不包括起差速作用的耦合器），常态的动力配比
都是定好的，这点上crown gear中差也不例外。你说的加速时crown gear自动向后轴增
加动力配比是因为加速时重心后移，前轮的滑移率就超过后轮，于是限滑离合器工作，
向较慢的后轴增加动力分配。同样的情况下，Torsen也一样会向后轮增加动力。这个是
限滑机制，不是torque vectoring，后者是主动调节动力分配。视频里展示的torque
vectoring是发生在轮间，是基于ABS的实现，另外Audi还有视频里没有提到的后轴硬件
实现，就是RS 5等车型上选装的那个quattro sport diff，这和SH-AWD在后轮轮间
torque vectoring方面是一样的，只不过SH-AWD还有前后轴间torque vectoring功能，
这点无论是Torsen还是crown gear都不行。至于说Audi的torque vectoring，无论是基
于ABS的，还是硬件实现，同样都可以配合Torsen中差啦。
另外，你说crown gear转弯时会向后轴增加扭矩，这个前提是转向不足，后... 阅读全帖 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 17 静止加速没什么区别啊，各个车轮附着力都足够的情况下，无论crown gear版本的
quattro还是Torsen C版本，都是40:60的动力分配，没有滑移的情况下，crown gear的
pinion gear是不转的，离合器根本不会起作用。如果动力足够大，重心大幅度后移，
前轮滑移率超过后轮，这时离合器才能介入，向后轴分配超过60％的动力。而同样的情
况下，Torsen C甚至没有打滑发生，只要有打滑的趋势，就已经开始向后轴分配超过60
％的动力了。
转弯时矫正转向不足确实是Torsen C没有的，但是如果你想要转向过度呢？比如你要玩
donut，crown gear也会自动矫正，而Torsen C则不会干预，应该更有驾驶乐趣哦。至
于说矫正转向不足的问题，有torque vectoring就无所谓了啊…… |
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c*********r
发帖数: 19468 | 18 你的理解是不对的……但凡是差速器（不包括起差速作用的耦合器），常态的动力配比
都是定好的，这点上crown gear中差也不例外。你说的加速时crown gear自动向后轴增
加动力配比是因为加速时重心后移，前轮的滑移率就超过后轮，于是限滑离合器工作，
向较慢的后轴增加动力分配。同样的情况下，Torsen也一样会向后轮增加动力。这个是
限滑机制，不是torque vectoring，后者是主动调节动力分配。视频里展示的torque
vectoring是发生在轮间，是基于ABS的实现，另外Audi还有视频里没有提到的后轴硬件
实现，就是RS 5等车型上选装的那个quattro sport diff，这和SH-AWD在后轮轮间
torque vectoring方面是一样的，只不过SH-AWD还有前后轴间torque vectoring功能，
这点无论是Torsen还是crown gear都不行。至于说Audi的torque vectoring，无论是基
于ABS的，还是硬件实现，同样都可以配合Torsen中差啦。
另外，你说crown gear转弯时会向后轴增加扭矩，这个前提是转向不足，后... 阅读全帖 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 19 静止加速没什么区别啊，各个车轮附着力都足够的情况下，无论crown gear版本的
quattro还是Torsen C版本，都是40:60的动力分配，没有滑移的情况下，crown gear的
pinion gear是不转的，离合器根本不会起作用。如果动力足够大，重心大幅度后移，
前轮滑移率超过后轮，这时离合器才能介入，向后轴分配超过60％的动力。而同样的情
况下，Torsen C甚至没有打滑发生，只要有打滑的趋势，就已经开始向后轴分配超过60
％的动力了。
转弯时矫正转向不足确实是Torsen C没有的，但是如果你想要转向过度呢？比如你要玩
donut，crown gear也会自动矫正，而Torsen C则不会干预，应该更有驾驶乐趣哦。至
于说矫正转向不足的问题，有torque vectoring就无所谓了啊…… |
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c***x
发帖数: 628 | 20 I disagree on this.
Clutch type will still work even one wheel completely lifted – by limiting
the speed between two wheels.
Torsen will become Open differential when one wheel lifted – No torque to
bias.
So, when one wheel is lifted Clutch>Torsen. All wheels on the ground all
time, Torsen works better.
If this never ever happens, all racers will be using Torsen differential:
效的 |
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V***b
发帖数: 3419 | 21 我觉得你对Torsen的理解有个盲点。也有可能是我理解的不对。我说了好几遍的摩擦力
不是Torsen设计制造过程中没用的副产物（open diff内部还有摩擦力呢），是Torsen
实现torque bias的必要条件，和离合差速器实现torque bias离合片之间的摩擦力是一
个道理。有load的情况下转弯差速都是要克服这个摩擦力的，也就是干涉正常差速，但
好处就是防止低附着力的车轮打滑和实现torque bias。
我们的分歧的关键点是你说的这句话“torque的实际分配是traction决定的”。我的观
点是“torque的实际分配是内部摩擦力决定的”。
Torsen |
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V***b
发帖数: 3419 | 22 你听我继续跟你说啊。你举的那个例子刚好是卡在了Torsen和clutch LSD能控制范围的
边界上，可以说打滑也可以说不打滑，Torsen和clutch LSD二者是一样的。发动机扭力
输出再大一点儿，或者内侧traction在小一点，二者都打滑。
关于你提到的相对转速的事情，对于Torsen来说，转弯的时候，内侧车轮转得比diff
case慢吧，diff case转得比外侧车轮慢吧，按你的理论，扭矩应该是从快的一端往慢
的一端传吧，那外侧拿到的扭矩岂不是更小了？
TVD和我们讨论的内容无关。我们讨论的都是纯机械差速器。Torsen真像你说的那么优
越，X5M和X6还要花大成本上DPC？ |
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e**n
发帖数: 1326 | 23 我的理解是torsen里的worm gear/wheel不是严格单向传递扭矩的.
也就是说在torsen里的设计其实worm wheel可以驱动worm gear。但是和碳大说的一样
，由于齿槽的角度，反过来驱动的时候轴向力非常大，这个轴向力乘以摩擦系数（方向
成为切向力），就是torsen相对open diff能额外转移的扭矩.
举个具体的例子，如果右轮上了冰面，稳态打滑并只能提供20nm的扭矩。这个20nm的扭
矩从右worm gear到右worm wheel被放大到了100nm (假设worm gear转五圈worm wheel
转一圈）。这个100nm通过spur gear传到左边的worm wheel, 于是左边的worm wheel尝
试用100nm去驱动左边的worm gear.
关键的地方来了，如果worm gear/wheel摩擦系数为0，用左worm wheel的100nm驱动左
worm gear, 左worm gear 只会得到20nm的扭矩 => open diff。
但是如果摩擦系数为u，除了这20nm的来自于几何的扭矩之外，worm gear/wheel之... 阅读全帖 |
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t********i
发帖数: 7856 | 24 FJ手动, 现款4runner limited，老款4runner v8 的 full time 4wd 是 torsen 中差
。路滑的时候 torsen 会自动限滑。超出 torsen 限滑范围之后还有 TCS/ESP 顶着。
连 TCS/ESP 都扛不住了才需要手动调成4HL锁中差。
现款 Sequoia，老款 4runner v6 就是上述full time 4wd再加个2WD功能。具体做法是
断开前轮到中差之间的连接，同时锁止中差。即可实现 2WD（RWD）。
一代 Sequoia，Jeep Selec-trac四驱系统也是类似方式实现fulltime 4wd 和 RWD 之
间的切换，只是他们的中差不是torsen。 |
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f*******r
发帖数: 5301 | 25 四驱系统案例: Audi Q7 2010
公路驾驶指标(AWD)
AWD类型: 全时(full-time, 前后40:60分配扭矩)
中差: Torsen-C
后差: 开放，电脑刹车限滑
前差: 开放，电脑刹车限滑
总结：最好的AWD系统之一，使用torsen差速器，限滑反应速度最快，而且torsen-C
的前后扭矩分配可以提供更接近后驱车的操控感。电脑刹车限滑也省了前后LSD，
简单实用。有趣的是：虽然Audi自己打着quattro的牌子搞了很多四驱系统，Q7用的
却是borgwarner的系统。
越野驾驶指标(4WD, 4x4)
低速档: 无
中差锁：似乎可锁定?
后差锁：无
前差锁: 无
总结：你真的会开着5万刀的Q7越野么 |
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f*******r
发帖数: 5301 | 26 美军Humvee(根据wikipedia):
公路驾驶指标(AWD)
AWD类型: 全时 (full-time)
中差: 开放
后差: Torsen LSD
前差: Torsen LSD
越野驾驶指标(4WD, 4x4)
低速档: 有
中差锁: 有
后差锁: 无
前差锁: 无
感想：全时四驱和两个torsen差速器让humvee可以烂路狂奔，低速挡和中差锁又提供了
越野能力，对各种路况的适应能力很全面，虽然不是很极端。另外这是一套纯机械系统
，对电子设备几乎没有依赖，从这个角度可以说是完美之作。 |
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f*******r
发帖数: 5301 | 27 理论上说 torsen限滑效果最快最好
不过你说的很有道理 对于家庭日常用车 我的看法：
(1) 有没有全时四驱是最重要的 四个轮子一块发力 本身就不容易打滑
(2) 有没有差速锁也是最重要的 陷住以后可以保证前后动力同时输出 (能不能开出来
是另一回事)
至于torsen vs. mpt，更多是驾驶性能的区别，比如雪地上油门一脚踹，torsen可能跑
的快点稳定点，作为家用车其实是次要因素，没必要刻意追求，不然基本就会被锁在
toyota/audi这两家 |
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q**j
发帖数: 10612 | 28 我觉得3和4比较靠谱。强调一和二的属于有特殊喜好的小众。这类人应该都比较懂行。
不需要太多教育。普通老百姓就是对三四的要求强调一些。
transfer case来爬石头。要有坚固的中差，能在中差锁定模式下开50mph，或者干脆没
有中差，自选4WD/2WD。总之要象一只狗熊，不怕笨重，只求厚实有力气。
。这个最好要full-time AWD。用Torsen中差的Audi，我觉得可以排第一。Torsen中差
是纯机械的，可以全时运转，而且对路面traction的变化反应迅速。
用的是90/10这样的torque split，也是这个原因。
可以排第一，100%的动力可以送到一个后轮。Torsen中差的AWD反而较弱，只能提供限
滑（1:3貌似常见）；如果没有中差锁，一只轮子在冰上打滑，所有轮子都没有动力。
即使有中差锁，也不能把所
AWD有一定优势，但相当小。这些路上最多见的压实的雪和冰，如果有好的轮胎，FWD的
车也能开得快。AWD能减少加速时的打滑，但这些路上绝大多数失控是刹车和转弯造成
的。而且，FWD配上ABS/Traction control/Stability system... 阅读全帖 |
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d***a
发帖数: 13752 | 29 为什么和MDX比呢？SH-AWD最先是用在Acura RL上的，现在RL的SH-AWD也是最强版，70%
的torque可以送到后轮，这70%的100%可以送到一个后轮上。对从雪坑中脱困，或爬有
冰的坡来说，很厉害。这个Torsen做不到。（我前面说的100%有误。）
SH-AWD的车，前轮打滑对后轮没有影响。SH-AWD没有中差，不管前轮是不是打滑，动力
都送到后轮。这和Torsen中差是完全不样的。Torsen中差虽然能做到1:3的限滑，但如
果前轮的traction接近于零，后轮也使不上力。
to |
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T**********t
发帖数: 449 | 30 在网上的bimmer论坛找到这么一段话，比较有道理：
To summarize it:
The Audi Torsen system is purely mechanical and "gives up" when an axle has
no resistance. It will therefore put all the torque to the path of lowest
resistance and spin the wheels.
The BMW system is based on a "freewheely" differential which relies on
electronic sensors to apply brakes on the spinning wheels. Kind of like the
ESP. By doing this it forces the torque to the other Axle which does have
traction. X-Drive can direct up to 100% of the torque... 阅读全帖 |
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f*******r
发帖数: 5301 | 31 [上集回顾：比较两款廉价的Full-time 4WD: Liberty vs FJ]
http://www.mitbbs.com/article_t1/Automobile/32824527_0_1.html
首先再次复习AWD和4WD概念：具体详细分类可以参考
http://sites.google.com/site/awdand4wd/
这次我们提高预算到四万美刀，进入经典的MID-SIZE SUV市场，比较两款最经典最热门
的Full-Time 4WD：
(1) 2011 TOYOTA 4Runner Limited 4x4，以下简称4R
(2) 2011 JEEP Grand Cherokee Overland 4x4，以下简称GC
基本车型介绍：
4R是基于Toyota 120传统卡车平台上最大的车型之一。120这个平台本身被丰田定位属
于轻量级小卡车，4R之下有同平台但是越野能力更强的Tacoma, FJ Cruiser，在4R之上
还有full-size的tundra, land cruiser平台，而且现产的4R只有V6，没有V8了。所以
现在4R定位很明确，就是一台"... 阅读全帖 |
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f*******r
发帖数: 5301 | 32 这个事我今天花时间研究了一下，弄清楚了来龙去脉。
S5的中央差速器使用电控多片离合器限滑。为什么呢，因为这个车后面还有电控的
torque vectoring设备，在需要torque vectoring的时候，cpu要控制中差和后差协同
工作，才能得到想要的效果。而torsen中差是纯机械系统，并非为torque vectoring设
计，无法实现协同工作。
应该说S5这种设计是个妥协，稍微牺牲了限滑的反应速度，雪地操控稍差，但是实现了
torque vectoring，提高了高速赛道的极限过弯能力，这和S5自身的高性能车定位是一
致的。
类似的设计很常见：
EVO用的中差跟S5原理一样（虽然结构上差了很多），后轴的torque vectoring也很类
似，而且EVO前轴还用了一个全机械的torsen差速器，勉强弥补了电控离合器反应速度
的不足。
RL在前轴和后轴之间装了一个"acceleration device"，用电控多片离合器微调前后扭
矩分配，这个装置不能实现前后锁定，主要为torque vectoring设计。
看完这些就知道了，电控离合器中差是torque vector... 阅读全帖 |
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f*******r
发帖数: 5301 | 33 这个事我今天花时间研究了一下，弄清楚了来龙去脉。
S5的中央差速器使用电控多片离合器限滑。为什么呢，因为这个车后面还有电控的
torque vectoring设备，在需要torque vectoring的时候，cpu要控制中差和后差协同
工作，才能得到想要的效果。而torsen中差是纯机械系统，并非为torque vectoring设
计，无法实现协同工作。
应该说S5这种设计是个妥协，稍微牺牲了限滑的反应速度，雪地操控稍差，但是实现了
torque vectoring，提高了高速赛道的极限过弯能力，这和S5自身的高性能车定位是一
致的。
类似的设计很常见：
EVO用的中差跟S5原理一样（虽然结构上差了很多），后轴的torque vectoring也很类
似，而且EVO前轴还用了一个全机械的torsen差速器，勉强弥补了电控离合器反应速度
的不足。
RL在前轴和后轴之间装了一个"acceleration device"，用电控多片离合器微调前后扭
矩分配，这个装置不能实现前后锁定，主要为torque vectoring设计。
看完这些就知道了，电控离合器中差是torque vector... 阅读全帖 |
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l**********e
发帖数: 722 | 34 视频里面的overdrive似乎就是变速箱用的离合行星齿轮，engage的时候是一个减速比
，disengage是里一个减速比。
成本还是要比Torsen便宜一点，Torsen是涡轮，overdrive可以直接用现成的螺旋齿轮
和变速箱离合配件；并且由于变速箱技术比较成熟，这套装置也要比Torsen占用更少的
空间。
另外仔细看视频就可以发现，中轴的速度要大于轮轴速度，这就是为了减轻重量。 |
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l**********e
发帖数: 722 | 35 Torsen的可承受扭矩不一定比多片离合高，B5 A4的Torsen就是配合增速（减扭矩）使
用的。Torsen使用的蜗轮组合反而不适合大扭矩。
同时04款途锐V10 TDI扭矩750，过了2.72的减速之后还敢直接多片离合到前后轮。而且
多片离合是成熟的变速箱技术，急了眼可以直接使用卡车设计，扭矩不该是大问题。
A8
Q7 |
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f*******r
发帖数: 5301 | 36 cayenne四驱出名的是第一代，有torsen-C，也有low-range，可以当越野车开
现在的第二代没有low range，只有torsen-c和multi-plate clutch两种配置，基本是
阉割过的纯公路车，cayenne diesel和S hybrid用torsen |
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d******g
发帖数: 6966 | 37 普通MBA(不包括X6M这种)四驱系统总体来说 audi>merc>bmw
不过如前几楼所说audi四驱的核心是日货torsen中差,这两年audi自己研发了新中差
crown gear用在s和rs型号上,但效果到底有没有torsen好,车迷版讨论过这个话题,碳大
认为不如torsen. |
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v*******0
发帖数: 116 | 38 1) Audi Quattro (eg Q5) (Full time AWD, all four wheels always have power,
Torsen)
2) Jeep (eg Grand Cherokee) (Full time 4WD, not Torsen)
3) Subaru VTD (eg Forester) (Full time AWD, all four wheels always have
power, not Torsen )
4) BMW XDrive (eg x3) (RWD by default, transfers power to FWD by computer if
necessary, but has Electronic Differential lock that can lock spinning
wheels before slippage).
5) Volvo Haldex (eg xc60) ( same as above, but FWD by default, and
transfers to rear. But has no... 阅读全帖 |
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J*****a
发帖数: 4262 | 39 第一，我想你应该明白，即使有torsen的车，大多数也不能越野，例如大多数奥迪车
第二，请你证明sh-awd的反应速度已经慢到影响操控感受或驾驶安全
其实，无论是torsen还是sh-awd的反应时间都可以忽略不计。不错，torsen是机械的，
shawd是电子，但是电子的会慢多少？现在车上都配备traction control系统和
stability control系统都是电子的，但事实证明他们已经足够快，能够有效的起作用
。traction control和stability control一旦探测到打滑，立刻对某一车轮或某些车
轮施加电子点刹，防止车身失控，我经常在雨天地板油，traction control的灯也经常
亮，但他们都工作得很好。既然电子的tcs和esc都反映足够快，你凭什么认为电子的sh
-awd会反应慢？ |
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m*y
发帖数: 1778 | 40 水平比较低，属于人云亦云之类，不如版上某几个人研究透彻。Y知道audi quattro 的
核心是torsen，却说LC/GX 用的是常规差速器。版上人都知道的常识：Toyota 是用
torsen 的老大，Torsen在LC/GX 上只算个feature。
Y有一点比较靠普：览胜的越野系统很弱 |
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f******t
发帖数: 7283 | 41 对，我忘了说这一点。四颗牙这个四驱很方便。
在平常干燥的硬路上面开，把驱动选择旋钮拧到2WD位置，这个时候四颗牙就是一个纯
粹的后驱车，分动箱自动把前轮驱动轴断开。
假如开着开着下大雨或者下雪了，你觉得不安全，你不用停车，只需要把速度降到
60mph以下，一边开车一边把旋钮拧到4H那个位置，仪表盘4Hi的绿色灯闪几下之后变成
常亮，说明车子四驱模式已经锁定，这时候四个轮子都有动力，并且torsen中差会根据
前后轮打滑状态来实时调整前后轮动力分配。torsen中差是纯机械瞬时的，不存在电控
设备需要探测/计算/反应的时间，很强大。
四驱状态锁定之后，你可以重新把速度提上来，想开多快都可以。
假如路上积雪实在太深了，你还担心torsen中差搞不定，你可以按下中差锁那个按钮，
这样子无论前轮或者后轮哪一边打滑、打滑到何种程度，都可以绝对保证另一方必定有
动力。当然这个功能在附着力好的路况时不要使用。
pure |
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g*****o
发帖数: 5955 | 42 别人的试驾比较
http://www.awdwiki.com/en/testdrive/
Lenta.ru did a comparison test of Audi TTS quattro DSG (Haldex automatic all
wheel drive) and Audi A5 quattro automatic (quattro evolutions asymmetric
Torsen-based full-time all wheel drive).
......
But most drivers are likely to find the behavior of Haldex TTS more familiar
and safer than the habits of the car with "Torsen". This was confirmed by
my colleagues, who drove both cars on snow-covered ground. According to them
, TTS, in contrast to the A5... 阅读全帖 |
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f****a
发帖数: 4708 | 43 quattro和4motion都是marketing term。一个是奥迪的，一个是大众的。
quattro和4motion都有基于torsen的实现，也都有基于haldex的实现。
比方说引擎纵置的audi/vw一般是torsen，新一点的是crown gear。
引擎横置的一般是haldex，就是打滑了后轮才参与。
touareg gen1/gen2/cayenne: clutch based center differential
touareg gen3/audi q7/4wd a4/a6: torsen based center differential
汽车之家有个玩转四驱系列，自己去看看吧。
http://www.autohome.com.cn/tech/201001/88946.html |
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S*******n
发帖数: 10009 | 44 发现.
crv,rav4太公4驱就不用说了.
从每一款页数来看,路虎有6页,评价很高!素八路也有6页.但居然三菱有5页,好象它的S-
AWC不错.X5也类似于太公.
------
发信人: fedora (windwing), 信区: Automobile
标 题: Re: quattro vs 4motion
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 4 15:33:37 2015, 美东)
quattro和4motion都是marketing term。一个是奥迪的，一个是大众的。
quattro和4motion都有基于torsen的实现，也都有基于haldex的实现。
比方说引擎纵置的audi/vw一般是torsen，新一点的是crown gear。
引擎横置的一般是haldex，就是打滑了后轮才参与。
touareg gen1/gen2/cayenne: clutch based center differential
touareg gen3/audi q7/4wd a4/a6: torsen based center differential
汽车之家有个玩转四驱... 阅读全帖 |
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B*Z
发帖数: 7062 | 45 有torsen差速器的车和SH AWD的车我都有，说道驾驶感觉，SH AWD绝对是比torsen自然
。SH AWD是把司机伺候的舒舒服服，主动给人把事情做了。torsen的反应是打滑之前立
刻锁止。是出现问题才反应。 |
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a********c
发帖数: 3657 | 46 又来一个买了torsen当老色狼四驱开得，你就说你是不是4hl不开60up把，把torsen的
lockable和普通的locked搞清楚再说。
再说一次torsen的4h是机械全时四驱，不是美国破jeep那种机械分时四驱（只能爬石头
），4h开200麦都木问题。
: 是你没搞明白。他贴的图里H4L就是锁中差。你说的那个单独按键是锁后轮差速锁
: 不过LEXUS GX锁中差也是按键，丰田不同车不同年代用的方式不一样
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发帖数: 1 | 47 除了limited 其他trim 都是你说的垃圾分时四驱。
[在 anesthetic (NYC Cold & TOKYO Hot) 的大作中提到：]
:又来一个买了torsen当老色狼四驱开得，你就说你是不是4hl不开60up把，把torsen的
:lockable和普通的locked搞清楚再说。
:再说一次torsen的4h是机械全时四驱，不是美国破jeep那种机械分时四驱（只能爬石
头），4h开200麦都木问题。
:<br>: 是你没搞明白。他贴的图里H4L就是锁中差。你说的那个单独按键是锁
后轮差速锁
:<br>: 不过LEXUS GX锁中差也是按键，丰田不同车不同年代用的方式不一样
:<br> |
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t*********u
发帖数: 26311 | 48 是 torsen nb
audi的 quttro也 没有那辆上 三个 torsen
倒是 陆巡 和 G55 有三个 torsen |
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T******g
发帖数: 21328 | 49 WRC的比STI还好？
90年代的Subaru SVX AWD是用的什么系统？
五、Driver Controlled Center Differential (DCCD)
原理：这个东东只能在 STi 和 WRC 上才会现身。前边所提到 Subaru 的各种 AWD，实
际上只是在前后轴之间分配扭矩，部分车型在后轴上加装了 LSD。但是对于 STi 和
WRC 来说，普通的 Continous AWD 和后桥的 LSD 毕竟不够强大，更好的办法是换成
Torsen 差速器，并且将普通的 Continous AWD 升级成为可以锁止的（手动的，或者自
动电控的），这就是 Subaru 的 DCCD 了。
当然，STi 跟 WRC 还是不同级别的。STi 只是在后桥上加装了 Torsen，而 WRC 则是
前后桥上都装有 Torsen 差速器。
优点：技术上而言，几乎无可挑剔了，真的。
不足：就一个字：贵！
应用车型：STi，WRC。
一句话评论：除了钱包，其他都很爽了。 |
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T******g
发帖数: 21328 | 50 WRC的比STI还好？
90年代的Subaru SVX AWD是用的什么系统？
五、Driver Controlled Center Differential (DCCD)
原理：这个东东只能在 STi 和 WRC 上才会现身。前边所提到 Subaru 的各种 AWD，实
际上只是在前后轴之间分配扭矩，部分车型在后轴上加装了 LSD。但是对于 STi 和
WRC 来说，普通的 Continous AWD 和后桥的 LSD 毕竟不够强大，更好的办法是换成
Torsen 差速器，并且将普通的 Continous AWD 升级成为可以锁止的（手动的，或者自
动电控的），这就是 Subaru 的 DCCD 了。
当然，STi 跟 WRC 还是不同级别的。STi 只是在后桥上加装了 Torsen，而 WRC 则是
前后桥上都装有 Torsen 差速器。
优点：技术上而言，几乎无可挑剔了，真的。
不足：就一个字：贵！
应用车型：STi，WRC。
一句话评论：除了钱包，其他都很爽了。 |
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