h**z
发帖数: 9751 | 1 lol，已截图收藏
一般的torsen不行，就是二般，三般的torsen也不行，因为丫的就是个中差，ok？
我跟你解释过了，你情绪过于激动，没看懂
喷子不要再转圈丢人了好不好 |
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J*****a
发帖数: 4262 | 2 一般的torsen是指装配了torsen的一般奥迪车，你连这点理解能力都没有，还是不要出
来混了 |
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q**j
发帖数: 10612 | 3 转弯一个轮子打滑，换torsen就可以了？你给分析一下torsen会怎么办？ |
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f****a
发帖数: 4708 | 4 这个例子里如果90%的扭矩在前轴，不可能oversteer的。
楼主没说左转右转，你为啥说是右后轮有后轴全部的torque（10%）？
你不知道什么是torsen，还说和torsen差别很小？
还有你忘了mdx的扭矩分配是靠油压来挤紧离合片的，
这个压紧需要时间的，20mph 0.2秒的话，两米就出去了。
。后 |
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q**j
发帖数: 10612 | 5 你的话里面有些对的，有些不一定对。
首先，我假设是左转弯。所以我说右后轮。反过来也可以。所以这个没有任何关系。
其次压紧需要时间在这里帮助我的论点，因为不压紧正好前轴力量更大，并且外侧轮子
力量更小。
第三，在这种情况下torsen占一点点优势，但是如果后轴内侧轮胎tranction更小，tor
sen就不一定占上风了，所以不是torsen每次都赢。
最后，看起来楼主是大雨天加速过大弯造成这个局面的（我觉得你第一句话有道理）。
我觉得这种情况还是司机注意一点比较好。 |
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f****a
发帖数: 4708 | 6
有关系。
肯定是先传到后轴，打滑触发了oversteer，然后没有即时传力到前轴。
tor
中差是torsen的话，绝大多数的后差是open differential，这个时候后轮内侧如果快
要打滑，后轴就也快要打滑，后轴的扭矩就即时分配到了前轴。还是torsen胜出。 |
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f****a
发帖数: 4708 | 7
难道
transf
下雨和traction没有必然的联系。
估计porsche会干这样的事，honda还不会想到用这么复杂的解决方案。
不对！torsen的精妙之处就是不影响转弯。
而且audi toyota的torsen是中差！ |
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f****a
发帖数: 4708 | 8 是啊，我再来贴一下收集到的前后轴都有扭矩的SUV。(both axles have >30% torque
at all time)
q7/touareg normal driving condition: front axle 40%, rear axle 60%
glk normal driving condition: front axle 35% rear axle 65%
gl normal driving condition: front axle 50% rear axle 50%
x5 normal driving condition: front axle 38% rear axle 62%
cayenne normal driving condition: front axle 38% rear axle 62%
land cruiser normal driving condition: front axle 40% rear axle 60%
range rover normal driving condition: front axle 42% rear ax... 阅读全帖 |
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b****h
发帖数: 274 | 9 另，本版很多人说到四驱必谈torsen
再附一个torsen差速器的lego实现，idea是别人的，主要是用两个worn gear来限滑 |
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z**h
发帖数: 227 | 10 你楼上是对的。
卡宴第1，2代：行星齿轮中差加电控离合器
吐蕊第1代：同上
吐蕊第2代：torsen
Q7：torsen |
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f******t
发帖数: 7283 | 11 这里顺便提一下，Limited trim不单止是torsen中差，并且还带有中差锁。这基本上可
以应付很多越野场合下的需求并且绰绰有余了。当然最严格的越野要求它未必能满足，
但真有这么高需求的人一般都直接奔FJ去了。
torsen中差很好，冰雪地高速驾驶都能发挥作用。Audi的Quattro其实就是这个。 |
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r***c
发帖数: 15 | 12 我觉得qx80应该是靠大型多片离合分配扭矩。属于on-demand system。
就是常态下前轴扭矩极小，一但打滑transfer case on demand and progressively 向
前轴分配扭矩。一些技术指标（比如响应时间）估计还是不如proactive的torsen的吧。
记得autofan曾经有比较过，最后的结果大概是日常驾驶中如果on demand的系统做好
了，不比torsen差太多。然后真正到越野的时候，反正大家都要锁transfer case，所以
差别也有限。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
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t********i
发帖数: 7856 | 13 四颗牙确实不错。我开过，驾驶感觉很好。四驱版标配Torsen中差全时四驱还能选择两
驱方式。就这个也值那点钱。
油耗不是太大问题。关键是价格还是太高。$43K的SR5 4x4最低配置非常裸，几乎什么
都没有。座椅也是布座椅。机械上的高配置（比如Torsen四驱）一般用户根本不懂，就
算懂也不会太在乎。再加上丰田折扣和福特通用没法比，销量低迷也很正常了。 |
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a********c
发帖数: 3657 | 14
强调一点，torsen限滑中差+中差锁在实际应用中是什么意义。torsen限滑中差/中差锁
是机械
行星锁，不是美国3大破车厂的电子锁能比得，有这个能保证你在雨雪天完全4wd状态下
如履平地，不光能自行还能转弯。中差锁住后sequoia就变成一台完全的硬派越野车，
被困在雪地里就知道这个的好处了。sequoia还有个独门绝技，前桥可断开，变成pure
2wd，toyota的车只有it能做到。这种4wd市面常见车出了toyota就只有奔驰g和lr的
defender了。 |
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d***a
发帖数: 13752 | 15 说不上黑吧。Quattro用Torsen中差（常说的那种），长处是前后
动态调节torque的反应很快，适合在雪地上复杂路况下，不降速地
飞奔。
短处是Torsen限滑能力虽然也算不错，但相对较差。如果一个轮子的
traction很低，别的轮子就使不上劲（可以靠电子刹车帮助一下）。
其脱困能力比很多on-demand的四驱要差一些。 |
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l*x
发帖数: 396 | 16 》 不但可以实现前后轮的驱动力分配（从70%到30%，或30%到70%，现在应该是10-90）
》还可以同时实现后轮驱动力的无级分配（0到100或100到0）也就是完全自由的后轮
》lateral torque
》distribution.和一些传统的固定驱动力比例（fixed ratio好比大x的大切据说是固定
》比率的)的4驱系统简直天壤之别。
另外，你根本不懂四驱工作原理。只要不是open diff， center differential的50/
50 torque split， 在前轮和后轮打滑时，torque分配并非50/50。例如Quattro II的
Torsen center differential：
“Torsen type I center differential, 50/50 split in normal conditions,
automatically locking with up to 80% of torque transfer to either axle.” |
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d***a
发帖数: 13752 | 17 他说的是对的。纯Torsen中差，在不打滑时，扭矩分配是被动的，没法
做到前后30/70。SH-AWD确实可以做到。在加速时，SH-AWD比Torsen
类四驱更接近于后驱车，在操控有优势。
SH-AWD能做到这一点，是因为它有一个overdrive机制，靠这个在干地
上不打滑时也可以主动分配扭矩。
固定 |
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l*x
发帖数: 396 | 18 我前面说过了，四驱性能并非只靠torque的最佳分配，反应速度同样重要。路面抓地力
可预测，主动控制有优势。路面抓地力不可预测，比如雪地，黑冰上，反应速度更重要
，torque分配是否最优比较次要，以现有技术，torsen这类被动机械系统响应更快，对
driver来说反应更可预测。所以各有优势。
四驱也不是全用于越野和脱困。对四驱跑车，四驱提高加速性能，家用车提高冰雪路面
安全性。四驱主动和被动结合最好。Torsen上也可以加torque vectoring或者其
他主动控制。 |
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f****l
发帖数: 5514 | 19 GX一向是Torsen中差啊，正常路面动力是40/60前后分配。二代sequoia貌似就是在
torsen中差的基础下，增加了2H模式
，估计就是先把中差完全lock, 然后前轴disconnect吧
[在 altopalo (城市猎人) 的大作中提到：]
：一代GX是什么结构，有个中差按钮，平时是后驱还是前驱？我一直以为这车不锁中差
平时是后驱的。
：
：........... |
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f****l
发帖数: 5514 | 20 LX有中差锁的。中差锁锁住前轴和后轴就得转速完全一致，一般路面上转弯会有问题。
不锁住的话前后动力也是有分配的，GX/LX是靠torsen,!现在的大多数subaru是靠multi
-plate clutch, 作用都相当于LSD. Torsen是纯机械，更耐操&号称更proactive.
[在 altopalo (城市猎人) 的大作中提到：]
：意思是平时是全时四驱只是不锁中差，按键锁中差？因为根本也用不到，一直没搞明
白这些四驱产品有啥不同。
：LX570是没有中差按钮的，这种应该更高级吧？
：........... |
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t********i
发帖数: 7856 | 21 老版的4Runner是全系列TORSEN全时四驱（两驱版除外）。V6版还带两驱模式。不像新
款只有Limited才有TORSEN全时四驱。
你没买亏大了。 |
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e*******e
发帖数: 9616 | 22 请问各位高手，如果是full time 4wd Torsen center differential是不是就不用隔阵
子开开4驱4hi/4lo润滑一下啦？
2007 sequoia 4wd:
“For the 2005 model year, the Sequoia received a mild facelift. A new
engine equipped with VVT-i was new for 2005, as well as a 5-speed automatic
transmission, replacing the previous 4-speed. 4 wheel drive models got a
Torsen center differential, replacing the previous open differential, that
splits power in full-time mode 40% front and 60% rear under normal driving,
and can send up to 53% to the fron... 阅读全帖 |
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T***u
发帖数: 1468 | 23 SR5 = V6 + 5AT
Trail = SR5 + KDDS
Limited = SR5 + Torsen
GX = SR5 + V8 + 6AT + KDDS + Torsen
GX base比4Runner limited贵不到一万
而且GX换代的话可能降价清仓 |
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f****l
发帖数: 5514 | 24 恩，你的途锐和四颗牙都是proactive 的Torsen~ 不过好像VW准备全面放弃Torsen, 在
以后所有的Audi上用XC90上的harlex了 |
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d***a
发帖数: 13752 | 25 不过，从脱困的角度的来说，Audi Quattro那样的甄四驱，不如XC90或MDX这样的电控
四驱。Torsen中差的限滑反应快，这是优点。但在traction很低的情况下，Torsen的限
滑能力不如电控多片离合。这样的测试网上都有，很明显。 |
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t********i
发帖数: 7856 | 26 这段话的出处是哪儿？
我查了一下丰田官方的四颗牙ebrochure。从2011年开始ebrochure才开始宣传Torsen。
2010以前都是multi-model 4WD with locking differential。不过也可能2008和2010
（四颗牙没有2009MY）用了torsen但丰田没说？
engine
,
taillights. |
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t********i
发帖数: 7856 | 27 要是连沃尔沃的四驱都这么差，那四驱车岂不是只能买丰田torsen的车型了？torsen是
纯机械的。 |
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l*****6
发帖数: 7881 | 28 丰田的好东西都不给自己车用。唯一用上torsen的陆巡系列是好车。
vw最起码全系的纵置引擎配用的都是torsen。 |
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a******o
发帖数: 16625 | 29 gx gs ls lx都是图森吧。
[在 little6 (hopper) 的大作中提到：]
:丰田的好东西都不给自己车用。唯一用上torsen的陆巡系列是好车。
:vw最起码全系的纵置引擎配用的都是torsen。 |
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l*****6
发帖数: 7881 | 30 丰田的好东西都不给自己车用。唯一用上torsen的陆巡系列是好车。
vw最起码全系的纵置引擎配用的都是torsen。 |
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a******o
发帖数: 16625 | 31 gx gs ls lx都是图森吧。
[在 little6 (hopper) 的大作中提到：]
:丰田的好东西都不给自己车用。唯一用上torsen的陆巡系列是好车。
:vw最起码全系的纵置引擎配用的都是torsen。 |
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发帖数: 1 | 32 multi-link.可以google下和double wishbone的区别。四驱有好多种。现在land
cruiser 和 lx用的都是torsen实时四驱，sequoia用的是multi-mode with torsen。
awd是全时四驱。还有本版常说的太公四驱。大型suv上awd不太可能，我只是开个玩笑。 |
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M********0
发帖数: 1230 | 33 途锐4Motion torsen AWD
途锐4XMotion torsen low range transfer box and diff locks - 最后的四驱加上气
悬 曾经一度是最好的公路/越野性能
: 这个图厉害了 看来最好的公路四驱还是脱森 除了奥迪 还有哪几家用拖森啊
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发帖数: 1 | 34 4Runner(除Limited)/Tacoma/Tundra: Part-time 4WD/无中差
4Runner Limited Lock?/Sequoia/GX/Land Cruiser/LX: Torsen + Lock/Full-time
4WD
LS: Torsen/Full-time 4WD
其他的都是clutch pack based，比如RAV 4, Highlander, NX, RX, IS, GS |
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f****l
发帖数: 5514 | 35 是你没搞懂我们在说什么, torsen中差的车除了sequoia外，根本没有2驱模式。但是
torsen中差是可以锁止的，锁止之后基本就是分时四驱车的四驱模式，前后轴必须保持
一致转速，所以不适合paved road |
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m*****n
发帖数: 5611 | 36 开玩笑吧 FJ用的是torsen中差 全机械限滑 反应时间为0
subaru低档车根本没中差 高档车(VTD)用电动离合器 行驶中限滑反应时间不如torsen
陷在坑里锁定能力不如4WD 比FJ唯一的好处是自动档 |
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l********9
发帖数: 427 | 37 順便問一下,FSI除了提高燃燒效率，減少油耗，減少尾氣排放還有什麼作用？
wiki上找了點T3,T2的資料
Unlike the T2 Torsen where the torque split is a nominal 50:50, in the T3
Torsen the torque split, due to the use of the planetary gear set, is an
actual asymmetric 40:60 front-rear torque split |
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x*****n
发帖数: 3422 | 38 NB不少是带torsen的，很多有package的带torsen |
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k*****a
发帖数: 823 | 39 NB带torsen LSD的是什么package？LS上带的Tochigi Fuji LSD比torsen更好？
BTW，NB带spare tire？偶还以为miata都不带spare的。 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 40 that's one thing
but it alone cannot account for the huge wheelbase increment of B8
actually, B8's front axle is moved about 15cm forwards
this shifts its weight distribution from B7's fwd-like 60:40 to sth around
55:45
you can google pictures of transmissions of B7&B8
the design difference is so huge that Audi call it a big engineering
achievement
since audi's transfering from 50:50 torsen a/b to 40:60 torsen c center diff
for rwd-like power-on oversteering
its old fwd-like weigth distributin l |
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y*******n
发帖数: 10103 | 41 普通手动的中差基本就是一个VLSD。50：50. 有的后轴有LSD，有的没有。
自动档分2档，一种配的中差是电控液压离合，平时基本是FWD。
第二种是你说的，torsen+电控液压离合。平时输出固定的扭矩45：55，通过控制离合，
这个比例可以调整。
STI的中差是torsen+电控液压离合再加LSD。前轴后轴都还有LSD。
碳大神来讲讲吧。
电控 |
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y*******n
发帖数: 10103 | 42 forester好像就是这样，都是最低档的AWD系统。
我不知道那种比较好，前者是VLSD，反应可能慢点。但好在一直50：50四驱。
tribeca、Baja有类似torsen的行星齿轮中差。wiki上说tribeca某些型号有rear LSD，
但有人
说没有，只是靠VDC通过刹车控制slip，达到LSD的功能。
是电控液压离
合，前者好点？听说苏巴鲁原来在2.5T上用torsen，现在为了省钱都砍掉了，只有在
tribeca和更高
端的用，outback，forester不给配了。另外tribeca有lsd吧。 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 43 没有Torsen+电控离合器这种组合
因为Torsen是proactive的，加电控离合器就no point了
合， |
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r**********e
发帖数: 2821 | 44 俺开着FWD sedan w/ all season的tires，经常在门口那条路打滑，感觉traction
control遇到雪基本无用了，有次被陷住，费了老大劲折腾出来的，开GC到没遇到过任
何问题，就是老开高速噪音吵得脑袋有点大，所以想搞个公路型的crossover，也算折
中一下。Torsen确实好，可是Audi贵呀。森林人，rav4，CR-V价格都差不多，没有理由
同样的钱买个最差的AWD不是，而且森林人的安全性也略好。另外有便宜的带torsen的
车推荐吗？ |
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i******x
发帖数: 115 | 45 说道torsen, jeep GC 本来NV245好像是要用这个的，大概是嫌贵，最后nv247穿个马甲
，一代不如一代。估计是觉得GC就是公路suv了，加个4low带点血统算了。
请教碳仙一个问题，普通湿滑路面，直接手动上4H锁死的那类pickup,suv车和torsen这
种比谁会好一点？ |
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c*********r
发帖数: 19468 | 46 MS3确实有LSD，但不是Torsen，是普通的机械式，所以转弯时实际上是可能要增加转向
不足的
这方面是Civic Si/Type-R比较强，配得是Quaife，类似Torsen B
至于GTI，是用ABS限滑的
A3 |
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r********a
发帖数: 139 | 47 不是Torsen,但是原理差不多，分类上是相同的.比速度感应的（比如GTI的那种）要精
确。
Torsen 只不过比较早的注册了这个名称，其他还有很多厂子开发类似的东西，大体上
机械结构的扭矩感应LSD都差不多。
A3 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 48 你仔细读我的贴了吗？
对于Torsen类的LSD来说，差速器到车轮的扭矩传递路线是被限滑的
但是转向时需要的差速的扭矩传递路线是车轮到差速器，这个方向不受影响
所以你就是带油门转向，也不会影响转向，妙就妙在这里
而离合器式的或者conical，是没有这种效果的
如果你不想差速器影响你的转向特性，你就必须松油门
你如果非说MS3的差速器能象Torsen一样，你不妨给点分析让大家看一下为什么行……
些。
understeering |
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y*******n
发帖数: 10103 | 49 趁此机会我们可以把Torsen讲讲清楚。我是一知半解。
我的理解Torsen的精妙之处就是engine传递不同扭矩到2边轮子的过程中无需影响2个输
出轴的转速。传统的LSD会导致一边的wheel spin，想的极端点就是lock differential
的情况不允许2边的速度差，如果不允许速度差，这个转向就有问题了。 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 50 你再仔细看看我们前面的帖子
显示我回别人的帖子，我说MS3的LSD“可能”增加under
我没有展看说，但是你猜我为什么附加了这个状语？
然后你回我的帖子，先是说我搞错了，MS3的LSD和Torsen差不多
然后你自己也发现了，不是这么回事，正如我所说的，你被误导了
这个话题本来到此就结束了
但是你又加了很多新的讨论，给我的印象
你还是在坚持说MS3的LSD和Torsen效果上没有什么不同
现在你说你指得是入弯……我可没有加过这样的限定，我始终都是就转弯问题整体上的
讨论
入弯这个限定是你自己加的，而且你前面恐怕并没有很明确的说清楚
如果你回我的帖子，擅自修改讨论的对象，这恐怕不妥吧？
anyway吧，继续纠缠这个话题实在是没有什么意义，我看就到此为止吧…… |
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