h*i
发帖数: 3446 | 1 问题是我们关心的不是波长，而是颜色，颜色是人的感受。人的颜色不是频谱唯一决定
的，有这么难理解么？ 再给你具个例子，同样涂料的两个大小不一样的色块的颜色看
起来都是不一样的。不信自己试试看？
用温度计测的是温度，不是人对这个温度的感受，这能是一回事么？人的热感同样不是
由温度唯一决定的，这也很难理解？ |
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h*i
发帖数: 3446 | 4 设计制造温度计的时候，当然要考虑水银的膨胀系数。
要是人的热度感受完全取决于温度，我们都不需要温度计。 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 5 这么说吧，我讨论的基础是：
光信号--》视觉系统--》颜色的感觉
视觉系统是时变的，所以同样输入在不同时候可能会有不同输出
但是对于时变系统，我们仍然说输出取决于输入，这并没有问题
你可能是这么看问题的：
光信号--》光感觉器官--》视觉中枢--》颜色的感觉
然后把前两者（甚至前三者）都看成输入模块，其中光感觉器官是时变的
这样一来输入本身就不光是频谱的函数了
所以你说颜色不仅仅由频谱决定
所以关注点不同 |
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f*****e
发帖数: 171 | 6 你们2个就别争了，显然大家都知道 一般来说，红层黄绿狼定制 对应不同波长段的激
光在人的眼睛看起来的颜色。。。。
对于其它种族，或者色盲来说，红层黄绿狼定制对应的激光看起来就不一定是红层黄绿
狼定制了；但为什么会有红层黄绿狼定制这种说法呢？不就是为了我们人类自己方便嘛 |
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h*i
发帖数: 3446 | 7 呵呵，你现在把“频谱”偷换成了“光信号”（光信号包括频谱，但不仅仅是频谱），
但就是不肯认错。我也不逼你认了，就当你承认了吧，呵呵。 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 8 那我就换回频谱
你可能根本不理解频谱是什么吧
而且你不再把输入和系统混为一谈，也算是从我这学到点知识 |
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h*i
发帖数: 3446 | 9 你这个认识还是错的。问题在于不存在从波长到颜色的这个对应。
在其他一切条件固定的情况下，只变化波长，可以找出一个从波长到颜色的函数。但是
，在其他一切条件（包括波长）固定的条件下，只变化光的强度，也可以找出一个从光
强到颜色的函数；同理，还可以画其他的变量到颜色的函数。所以不能说颜色是由波长
唯一决定的。
大家都知道的，不过是中学物理书所讲的，我无非是指出中学物理书讲的只是一个很不
完全的故事，而这个故事给了人非常错误的印象。
为什么中学物理书这么讲，因为那是“唯物主义的”，所以是“正确的”说法。我为什
么这样认为？是因为有这么一段公案。讲这个公案之前，大家看看下面这段话，看看是
不是同意：“颜色并不是物体固有的特性，物体本身并没有颜色”。你要是觉得这话问
题很大的话，恭喜你，你是广大无产阶级革命群众的一员。呵呵。
好了，这段公案就是心理学在中国解放后一直受到的迫害和干预。从1952起，经常被认
为是资产阶级唯心主义的伪科学被整顿。这种迫害在姚文元于1965年10月28日在《光明
日报》化名“葛铭人”（“革命人”的谐音）发表《这是研究心理学的科学方法和正确
的方向吗》之后达到高潮，心理... 阅读全帖 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 10 你不要又扯远了
人的热度感觉取决于皮肤散热等等
所以把人体内部当作热源（输入）之一建立模型更好
跟我举的温度计的例子完全没有可比性 |
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h*i
发帖数: 3446 | 11 我理解的频谱是光波在频率上的分布。你的理解是什么？
你学没学到知识我不太关心，那是你自己的问题。我关心的是这儿的观众是不是得到了
正确的对颜色的理解。 |
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h*i
发帖数: 3446 | 12 你扯出温度计的时候就把问题扯远了。温度是纯物理特性，颜色是心理物理特性。你自
己概念不清而已。事实上，你就没有心理物理的概念。 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 13 我觉得你对问题的理解很有问题
人的感知对外部世界存在“折射”，这小学生都知道
你一直翻来覆去的重复，就这么一点
然后就一直在这个低层次上纠缠 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 14 那是你看不懂人体这个系统和物质系统的类比关系
所以我一提到那些东西，你就妄加揣测地瞎发议论
可能是你没学过信号、系统这些概念吧 |
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h*i
发帖数: 3446 | 15 那你非要说颜色是波长唯一决定的，这又是为什么？这很搞啊。你理解的颜色和能够用
科学实验来quantify的颜色就不是一个东西，这其实是你应该学到的知识。可惜好像这
个弯弯很很难转过来哦，这个中学课本就是厉害啊。
“折射”这儿具体是什么意思? 是一个deterministic的没有其他参数的函数么？如果
是的话，就又错了啊。 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 16 你先搞清楚概念吧
你谈函数，以哪里为不同函数的分界点
你的输入是自然界的刺激呢，还是把人感官的响应也算进去，
先理清楚，省得又跟你绕一大堆废话
你说的人内部视觉器官、记忆、中枢的活动和变化对颜色感知有影响
这个谁也不否认
但你不觉得是废话吗
以光为对象，颜色当然是频谱决定的
（因为自然光没有单一的波长，所以用频谱的概念更好)
你前面提到了照度，这个当然也是有影响
但是照度对颜色的影响不是纯粹的
人在感觉“颜色”变化的同时能感觉到照度也变化了
就好象我们都说音高决定于基频
但实际上在听觉中跟声强乃至共振峰也有相关性
但人们还是说“音高决定于基频”，这没啥问题 |
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h*i
发帖数: 3446 | 17 你自己概念不清，使用了错误的类比。
颜色是个心理物理的概念，不是物理概率。用信号系统的术语来说就是：颜色这个东西
是人这个系统的性质，而不是这个系统的输入的性质，同样的输入，换一个系统，得到
的量不一样。
我看你对信号系统的概念学了皮毛没学到精髓，只会硬套，不会灵活运用。 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 18 错得离谱
颜色明明是系统的输出，你居然看成系统本身
看来学过和没学过差别还是大 |
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h*i
发帖数: 3446 | 19 当然是自然界的刺激作输入。
我的意思是对颜色这个输出来说（只有人这个系统才有这个输出），波长不是唯一起作
用的自然界的输入，你非要不承认，jw信号系统啥的来试图muddle the water.
To err is human，认了认了噻。这么狡下去没啥意思。我该说的话都说了,到此为止。 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 20 那你举出其他参数啊，你说了半天都是在瞎扯。
我帮你举了一个照度了，你还有什么？ |
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h*i
发帖数: 3446 | 21 你把我的话twisted来说，我还是要clarify一下： 颜色是人这个系统的输出，因为只
有人这个系统有这个输出，其他动物有没有颜色的概念我们不知道，如果有的话，可能
也不是我们这个概念，所以我们说，人说的颜色其实是人这个系统的性质。 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 23 下面可是你的原话：
当然，可能你笔误，我理解。 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 24 现在搞清楚问题的本质了？
顺便说一下，现在“频谱”通常被用来指信号的频域表示
也就是说频率信息及其对应的能量和相位都包含了 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 26 我可没找到“输出”，你那时候还是把颜色看成系统状态的
算了，没意思，这个话题已经只剩下文字游戏了 |
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h*i
发帖数: 3446 | 27 对了，你搞语言学的，今年去ACL么？我要陪老婆去，可以搞个网友见面嘛。不打不相
识，其实很难找到关心这些问题的人的。呵呵。 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 28 哈，你老婆具体做什么的？
我现在不大做自然语言的东西了，我喜新厌旧特别快
acl本来写了个东西最后也没投 |
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h*i
发帖数: 3446 | 29 搞研究的都这样，我喜新厌旧也很快，现在对自然语言比较有兴趣，所以也跟老婆跑
ACL看看。我老婆其实是作数据库出身的, 不过现在是文本分析是潮流,amazon,
facebook, twitter啥的文本数据很多，所以现在主要搞自然语言文本分析,
information extraction啥的。不过他们组作了很多年发现还是rule base的系统更实
用，当然也希望结合机器学习，还不知道怎么结合比较好，但可能最后还是以rule为主
，机器学习为辅。其实他们的老板是学统计出身的，搞了很多年机器学习的路子（现在
很热的sentiment analysis的一个最早的文章就是他们组作的），结果现在成了主张
rule based的人了，这也是比较有意思的。呵呵。其实大家都是在瞎摸，有strong
opinion很正常，思想转变也很正常。 |
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o******w
发帖数: 842 | 31 可能我没说清楚，笔记本上是D-Sub 15针的VGA口，显示器对应的是YPbPr三原色的接口
。我买了个Dsub转YPbPr的线，但是不work。。。 |
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c******y
发帖数: 3269 | 32 ENVY 15我没记错的话应该是eips，显示效果比W520的TN还差一些
8560W是三原色背光10bit的IPS，目前是笔记本上最好的屏幕了（M4600也是一样的面板
，不过普遍有底部漏光的现象）。我对惠普不感冒，如果不是惠普fans的话不如买
M4600，价格便宜不少 |
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c******y
发帖数: 3269 | 33 M6600上是WLED TN和RGB IPS这两种，楼主标题可能写混淆了
RGB IPS效果好的多得多，mac的tn只是色彩优化过显得养眼，实际上对比色彩应该是用
三原色纯色对比，tn屏全部会偏色，也就是颜色显示不准确 |
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b****i
发帖数: 102 | 34 我想通过一个计数器实现颜色深浅的渐变,method每次都会接受一个Color的参数。
用getRed, getBlue, getGreen()可以得到三原色的值，然后想用这些值经过修正创建
一个新的Color对象，但我怎样设置new Color()括号中的参数已达到改变深浅的目的呢？ |
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发帖数: 1 | 35 又不是拍电影给人看，为什么不做成多原色：四色、五色、16色（如虾耙子）。
比如五原色摄相头，配合深度学习，就能更容易看见紫外光（分辨黑天的水坑或路面，
强光下的天空色板或真天空），红外光（夜晚的动物或没开灯的警车）。
虾耙子还有动态调节分辨率的功能，这样学生物的千老也有饭吃了。
再加上Sony最新的背照Starvis，微光也看得见。
有业内人士知道为什么没公司这么做么？五原色深度学习。。。 |
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发帖数: 1 | 39 整这么多link，不是说好了今年要刷题转码吗？ |
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w***g
发帖数: 5958 | 40 人类三色是一种适应。对于别的动物，黄和绿看起来是一样的，其实光谱上看也是接近
的，所以狮子是一种保护色。人类进化出绿色视觉获得了巨大的进化优势。
我觉得自动驾驶用rgb肯定不是最优的，但问题不大。
：又不是拍电影给人看，为什么不做成多原色：四色、五色、16色（如虾耙子）。
： |
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发帖数: 1 | 41 查了一遍，自動駕駛不用被動遠紅外的原因：
1、價格貴，上萬美刀
2、壽命短，幾千小時
3、在美帝出口管制列表裡面 |
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z***t
发帖数: 10817 | 42
一开始就往大规模商业应用前景 而为了控制成本选择技术
其实现在无人车公司可以两条腿走路
其一就是为了早日达到实用安全无瑕疵 上超豪华配置版本打造形象 让民众和立法者接
受 最后可以让军方或政府公共事业买单
另一就是面向终端普通消费者 |
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c*******v
发帖数: 2599 | 43 之前我大概解释过，我认为自动驾驶的力学问题不过关。
但是也许自动驾驶无需力学提高呢？飞机是在不知道飞机为什么可以飞的时候出来的。
所以现在需要创造性的想法克服这问题。现在是英雄时代。
: 一开始就往大规模商业应用前景 而为了控制成本选择技术
: 其实现在无人车公司可以两条腿走路
: 其一就是为了早日达到实用安全无瑕疵 上超豪华配置版本打造形象 让民众和立
法者接
: 受 最后可以让军方或政府公共事业买单
: 另一就是面向终端普通消费者
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z***t
发帖数: 10817 | 44 力学问题不过关 还真是你最先提过的
因为照习惯思维 柴汽油的内燃机车百年发展 力学机械问题应该研究得很透彻 且工程
实践也趋于完美
无人驾驶重点在上游前端突破
你这个力学问题不过关怎么讲？ |
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s***d
发帖数: 15421 | 45 IR sensor 就能解决,不过 目前ir sensor 产量都给手机了,轮不上汽车,也没有给自动
驾驶设计的.大部分都是给secuity camera 和 手机. 给自动驾驶用spec不完全对. |
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发帖数: 1 | 46 安防的starvis還是可以的，我最近弄了一個攝像頭，其實就是3原色，但是紅色的感應
範圍特別寬，整體三種色線性度不行，估計拍照不咋地，但是夜晚應該剛剛的 |
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