W*****e
发帖数: 7759 | 1 中新网北京12月26日电 (记者 阚枫)26日在北京发布的一份报告预测，2015年中国房价
以软着陆为主，一、二线城市房价的继续下滑将是大概率事件。此外，限购政策有望全
面退出，未来一半以上房地产开发商将转行或在市场中消失，但楼市崩盘条件尚不具备。
一二线城市房价还会降
12月26日，中国社会科学院财经院、中国社会科学院城市与竞争力研究中心及社会
科学文献出版社共同发布《住房绿皮书：中国住房发展报告(2014～2015)》。
这份报告分析称，2014年中国住房投资投机全面退潮，大中城市房价由全线上涨到
普遍下跌；商品住宅进入相对过剩阶段，成交量萎缩，库存水平攀升。本轮调整是住房
市场自发调整，是前期过度高涨后的周期性衰退和调整，具有必然性与合理性，调整总
体上比较温和，风险可控，无论对房地产、宏观经济和社会民生都具有一定的积极意义。
报告对2015年中国楼市总体判断是：一、二线城市房价将继续下滑，三、四线城市
房价将稳中有降；房价以软着陆为主，不会出现整体崩盘；各级政府将密集推出救市政
策，限购政策有望全面退出；商品房库存积压销售困难，未来一半以上的开发商将转行
或在市场中消失。
对于... 阅读全帖 |
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k*******c
发帖数: 438 | 2 继1月29日美国第7舰队司令罗伯特·托马斯表示欢迎日本海上自卫队将巡逻区域扩展至南海后，日本共同社报道称，2月3日，日本防卫大臣中谷元在记者会上表示将探讨相关事宜，声称自卫队的警戒监视范围不受地理范围限制，尽管目前尚无舰机巡逻南海的计划，但“南海局势对日本影响正在扩大”。言下之意，日本“关切”南海动态，并且存在“必要时”派遣自卫队介入南海的可能性。
事实上，日本国内早就开始探讨自卫队介入南海的事宜。前日本海自中将五味睦佳认为，美国需要日本在南海制衡中国，阻止中国将这片海域“内水化”。他还鼓吹，日本应积极追随美国的“空海一体战”策略，在南海扮演更为突出的安全角色。
从能力上看，一旦日本插手南海，最合适的兵力当属多年来驻扎于冲绳那霸的海自第五航空群，该群列装20余架P-3“猎户座”系列反潜巡逻机，按照海自标准作业流程，待命的P-3飞机可在接到命令一小时之内升空，仅需4小时的飞行即可到达南海腹地，该机在长时间巡航过程中可关闭一台发动机(P-3为四发飞机)，从而节约油料，保证有足够的续航时间。不过，日本军事杂志曾提到，南海水域纬度较低，气候潮湿闷热，日本飞机能否适应那里的环境，仍有待观察，要知... 阅读全帖 |
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x*****z
发帖数: 787 | 3 在中国有这样的一群人，无声地推动整个中国的运转，他们正是中国国家主席习近平的
“7人核心参谋团”，这7人如影随形辅佐习主席，制定国内外政策。
华语圈媒体最近把中央政研室主任王沪宁、中央办公厅主任栗战书、总书记办公室主任
丁薛祥、福建省宣传部部长李书磊、中央党校常务副校长何毅亭、 国家发展改革委党
组副书记刘鹤、中央军委主席办公室主任钟绍军这7人称为习近平的“影子部队”。他
们大都是与习主席同乡、同期同学或者曾担任秘书。习近平去年12月29日在党政治局会
议上说过“决不允许拉帮结派。”，却任用了自己的“亲卫队”。
引领习近平经济改革的刘鹤副书记从西方引进了“新常态”一词，新常态是指中国经济
已结束高速增长时代，进入了年增长率为6-7%的中速增长时代。去年5月，习近平首次
提出这一词汇后，“新常态”称为描述中国经济和整个中国社会“新趋势”的流行语。
2013年5月： 习近平曾向美国国家安全顾问多尼隆介绍刘鹤:“这位是刘鹤，他对我来
说是非常重要的人。” 刘鹤与习近平是北京101中学同期同学。
14岁上北大的“神童”李书磊宣传部部长负责撰写习近平演讲稿的草案。有分析称，习
近平演讲稿里丰富的... 阅读全帖 |
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f***e
发帖数: 5443 | 4 10月4日，著名中国问题专家郑永年在新加坡发表演讲，预判中国未来发展路径，提出
了习近平时代的概念，并就目前的反腐、政治改革、习近平的个人魅力、将要举行的四
中全会谈了个人看法。凤凰网大学问获得独家授权，选编文章内容，与广大读者分享。
作者介绍：
郑永年：中国问题专家，现任新加坡国立大学东亚研究所所长、教授，《国际中国研究
杂志》和《东亚政策》主编，著有《全球化与中国国家转型》、《中国行为联邦制》和
《技术赋权》等著作。
以下是演讲内容：
中国真正进入后邓小平时代，习近平承接毛、邓，规划未来三十年
郑永年： 我今天想先讲一个多小时，多留一些时间给大家提问，大家有问题可以提，
什么问题都可以提。我讲还是聚焦中国的内政方面，因为中国的内政方面比较难了解。
实际上香港问题、中日关系等，大家看看报纸也是知道得差不多了。内政方面我主要是
围绕习近平来讲，刚才主持人说习近平上台以后一、两年的时间中国已经发生了很大的
变化，海外会问习近平在做什么，他想做什么。其实中国很多人也在问：我们这个国家
这个船往哪里开，习近平是船长，要回答这个船往哪里开的问题。
我今天就讲一些个人的看法，也不是代表我所在的研... 阅读全帖 |
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g*q
发帖数: 26623 | 5 如果规划和定价合理，各城市公交配套，辅以类似中国高速车下线到普通铁路运行到小
城市的策略，至少从博士屯到里士满可以修正牌的高铁（波士顿纽约费城巴尔的摩DC就
有5000万人)，然后用改造中速线可以延伸到北卡，virginia beach之类的地方，客流
不会差的。
但是因为各种利益集团，美国高铁不可能修起来。别的不说，某热门旅游城市，因为旅
馆业者的反对，就是不让该城市修轻轨连到隔壁的城市（否则游客就会住到隔壁城市的
旅馆） |
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N*******e
发帖数: 3872 | 6 说中国经济要崩溃是老将轮子的一厢情愿
中国崩溃论本来是制造出来麻痹欧美的屌丝以及一些留美索南的
没成想现在先忽悠到了老将自己
中国现在的“经济新常态”既有外部经济环境变化，也有内部主动求变的因素，而因势
利导是最主要的。中国现在如果不主动转入新常态，继续18大前的经济路线，靠基建和
部分内需也可以保持8%甚至9%的增速，但是20年后中国一定会成为另一个拉美。主动求
变，这两年难受一点，目的是要顺利渡过“中等收入陷阱”，转入中期中速、长期低速
增长，成为一个真正的富裕社会。 |
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a****r
发帖数: 12375 | 7 国库这么多钱花不掉，难怪大大需要阅兵、奥运来花掉。
京华时报讯（记者赵鹏）财政部12日公布了“2015年7月财政收支情况”，透露今年1-7
月累
计，全国一般公共预算收入93849亿元，比上年同期增长7.5%。
其中，中央一般公共预算收入43008亿元，增长5.8%；地方本级一般公共预算收入50841
亿元
，增长9%。全国一般公共预算收入中的税收收入78793亿元，同比增长4.5%。7月份当月
，全
国一般公共预算收入14249亿元，比上年同月增长12.5%。
财政部分析，总的看，1-7月全国一般公共预算收入同口径增幅比去年同期回落3.1个百
分点
，财政收入增长呈中速偏低态势。加上去年下半年中央财政收入基数抬高较多，今年后
几个
月财政收入增长压力仍然较大。各级收入征管部门要继续坚持依法征管、堵漏增收，同
时严
禁收取过头税、“空转”虚增收入等违法违规行为。
另一方面，1-7月累计，全国一般公共预算支出90020亿元，比上年同期增长13.4%，完
成预
算的52.5%，比去年同期进度加快0.6个百分点。 |
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q********u
发帖数: 15519 | 8 美国似乎完全没有参战第三次世界大战的阴谋，但挑起第一次和第二次世界大战的美国
战略看家本领，不可能无所作为，暗地里小动作逼迫欧亚非大陆再次陷入战火废墟，就
是置身事外，远在美洲大陆的美国的最大战略利益所在。
中国需要内外部安定环境，继续中速发展经济，不愿意看见第三次世界大战发生。
俄罗斯早已衰退，可能有心无力主导第三次世界大战。
日本在美国军权和政权压制下，只有一个狂犬的份。
欧盟军力已经不堪一击，对三战没啥兴致。
非洲大陆不少局部战争热点，但非洲不大可能成为三战的主战场。
中东继续全球的火药桶，但最近美国伊朗的石油核能和解战略协议，意味着中东成为三
战导火索可能性不大。
这几天朝鲜的金正恩比较嚣张，大有突袭韩国，跨越三八线的威胁。
一旦中俄约束不住朝鲜的侵略行为，韩国日本美国可能不得不匆促应战。
一旦朝鲜半岛战事升级，美国和中俄之间达不成限制朝鲜半岛战争的协议，美国和中俄
被拖进战争的可能性，不是没有。
也许三战的导火索就是突袭三八线。
拭目以待。 |
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S******8
发帖数: 24594 | 10 凤凰财经讯 据财政部官网消息，中国8月财政收入为9671亿元，同比增长6.2%；中国8
月财政支出为12844亿元，同比增长25.9%。
一、全国一般公共预算收支情况
(一)一般公共预算收入情况
8月份，全国一般公共预算收入9671亿元，比上年同月增长6.2%，同口径[1]增长3.5%。
其中，中央一般公共预算收入4678亿元，增长5%，同口径增长4.8%，增幅有所回落主要
受国内增值税下降和进口环节税收持续下降等因素影响;地方本级一般公共预算收入
4993亿元，增长7.3%，同口径增长2.3%，同口径增幅回落，主要是今年新纳入一般预算
的11项基金和地方行政事业性收费等下降。全国一般公共预算收入中的税收收入7539亿
元，同比增长3.5%。
8月份主要收入项目情况如下:
1.国内增值税2157亿元，同比下降4.7%。扣除营改增转移收入影响下降4.3%。增值税下
降主要是受工业生产者出厂价格降幅扩大以及扩大营改增范围加大减税力度等因素影响
。
2.国内消费税887亿元，同比增长20.1%。主要是提高成品油、卷烟消费税增收效应体现。
3.营业税1228亿元，同比增长21.1%。考虑营改增... 阅读全帖 |
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t*****y
发帖数: 1421 | 11 赫秃什么时候把腊肉当爷爷供了，中速骂街，国际上站在你腊肉
一边的共产党国家屈指可数，你们毛轮意淫能不能有点底线 |
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t******g
发帖数: 4044 | 12 基本白送呀，等竣工了下次习大去剪彩，顺便免单，反正贷款一无利息，二无抵押，基
本算坏账了吧
据日本朝日新闻报道，菅义伟称印尼政府之前提出要建设“中速铁路”，就是表明各国
企业有着公平的竞标机会，但结果却发展成这样。菅义伟用“极其遗憾”来表明日本政
府针对此事的不快感。
日本外务省官网发文称，索菲安之前称“有必要再次慎重研究中日双方的提案，讨论后
决定。但那之后随着中国提出接受印尼政府零财政负担，以及无需贷款归还担保等条件
，印尼政府就采用了中国的方案。” |
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n**********5
发帖数: 1707 | 13 转按：按照中全会决议，未来5年计划国民收入翻一番。喜看退休人员如何翻番。是养
老金费率再升一倍到职工收入的56%，还是1年缴2年的钱，还是不断地印国企出来充实
养老基金。哦对了，未来5年工作 vs 退休比会进一步增加，也就是56%＋。大国魔法就
是牛。
地方财政收入吃紧 养老金或现非常规缴费
2015年11月01日 07:22
来源：中国经营报
24181人参与 196评论
随着经济增速的放缓，地方财政和中央财政呈现出吃紧的态势。
华尔街见闻微信公众号援引国务院一位领导近日的讲话，指出“由于中央未能统筹全国
基本养老金，现时地方财政的很多困难中央也不能一下解决。”
而《中国经营报》记者采访时也了解到，随着经济下行的压力加大，企业通过非法手段
逃避养老金缴纳的案件在增多。同时，由于地方财政和中央财政吃紧，非常规缴费的事
件将会增多。
地方财政吃紧
国家统计局公布前三季度宏观经济数据显示，三季度国内生产总值同比增长6.9%，这是
2009年以来GDP增速首次跌破7%。
有数据显示，2009年一季度国内生产总值增长为6.1%，此后6年GDP增速均高于7%。
由于前三季度的各省经济增长数字没有... 阅读全帖 |
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C******y
发帖数: 3249 | 14 血腥的人民币离岸之战：中国房地产暴跌前兆？
2016-1-17 i财经 投资银行在线
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血腥的人民币离岸之战，我们真的赢了吗？
有一个很冷的笑话，说的是，人的身体里面，最重要的部位是哪一个？答案肯定是，大
脑。但是人们往往忽略了，这个答案是哪个部位帮你想出来的。如果你的屁股也有思考
的功能，想必很多人的答案就不是大脑而是屁股了吧？那我再问一个问题，美元是不是
这个世界上最重要的一种货币，如果全世界离开了这种东西就像朝鲜人民离开伟大领袖
一样不能活了？想必很多人也会给出肯定的回答，因为所有人接受的教育过程中看到的
教科书都是这样写的。那么真正的问题来了，当代世界的经济学教科书里面的观念，又
是哪一个国家的人给你灌输进去的呢？
在本ID看来，经济学这门学科基本上可以归类为一门伪科学，其地位应该等同或低于风
水，算命这类学科，然而很不幸的是，中国经济的话语权却大量掌握在这群研究伪科学
的人手里，这好比什么呢，赵国即将跟秦国大战，秦国已经放出了一群虎狼之师，赵国
这边却派出了一群赵括。当然，最令人烦心的是本人的朋友圈还经常被赵括们刷屏，导
致最近使用微信的欲望大减。算了，不揶揄... 阅读全帖 |
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S******8
发帖数: 24594 | 15 泰国参照中国参与建设的印尼雅万高铁项目，要求2％的优惠利率但不愿意出让沿线开
发权。明年大选来临，民选政府是否会继续推进这一项目是未知数
魔鬼在细节中。经历了一年多的谈判，中国与泰国的铁路合作项目在细节上仍未达成一
致。出于对贷款利率、成本等因素的考虑，泰国近日宣布将自己负担资金，不再寻求中
国的资金支持，原定的路线也随之缩短。
修改后的路线将只包括从泰国首都曼谷至东北部城市呵叻一段。这段铁路全长250公里
，还不到此前规划路线的三分之一，终点呵叻距离泰国与老挝的边境仍有大约400公里
。按照此前的方案，这条铁路将一路延伸至泰国与老挝的边境廊开，与正在建设中的中
老铁路相连后，经老挝磨丁和中国磨憨可以抵达昆明。
2015年底，两国代表曾在泰国中部大城府举行了中泰铁路合作项目启动仪式。但时隔三
个月后，这一项目又再生变数。
泰国驻华大使醍乐·倪勇对《财经》记者表示，中泰铁路合作仍有细节待敲定。他说，
如果中方能提供好的出价，泰方仍会考虑使用中方的资金。
“原则未变，我们还要推动这个铁路项目。”醍乐·倪勇说。两国政府也达成共识，即
这一项目将在泰国本届政府内动工。
谈判胶着点
据知情人士向... 阅读全帖 |
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G**L
发帖数: 22804 | 16 比文革还差好多条街。当年苏绣总理还是神马官猿打中速热线要和产党通话，被产党接
线猿大骂一顿之后挂断。包子还要继续努力
500 |
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S******8
发帖数: 24594 | 17 腾讯财经讯 “2016青岛·中国财富论坛”于6月3日-5日在青岛举行。国家统计局国民
经济综合统计司副司长王军出席并演讲。
在谈到中国财富有多大空间时，王军指出，中国差不多有200万亿人民币的金融资产，
对应67.67万亿的GDP，如果按照美国的标准，也就是该有670万亿的金融资产，按照这
个标准，中国大概有400万亿的空间。
他还表示，过去35年，中国走过了非常历史性的转折，过去十年，中国对世界的贡献大
家都是知道的。在中国入世之后的十年和2008年金融危机之后的几年，是什么原因支撑
世界经济增速？王军认为是中国的加入，“在中国2008年投入的四万亿救了整个世界，
我们要客观看待这一轮危机中中国起的作用。”但后来为什么没有跟上呢？主要有以下
两个原因，“第一，贸易开始区域化，反全球化趋势出现了。第二，中国四万亿出现之
后，我们发动发达国家G20，在发达国家失去强力动力之后没有跟上。”
以下为文字实录：
王 军：我是来自国家机关的，所以坐在这儿诚惶诚恐，对青岛也很有感情，因为大家
知道，国家干部能周末出差来一次，是很不容易的，我也履行了很多程序，所以我在这
里诚惶诚恐。先给大家鞠个躬。... 阅读全帖 |
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R*********j
发帖数: 1957 | 18 人民币不再低估了，进入下降通道，至少不再上升。中国那些理财利率高的，风险也大
。很多人已经意识到，所以把人民币资金分散投资到国外。我也是我的建议。当然如果
你奔来没有多少钱，那不值得折腾。如果你是富人的话，把人民币分散到国外投资是明
智的选择。
中国短期一般，中期看差，长期难说。
美国短期一般，中期一般，长期难说。
欧洲短期看差，中期看差，长期难说。
短期：1-5年；中期：5-30年；长期：30年以上。
中国的高速增长时期已经过去。短期内还有一些政策红利可以利用，可以继续印钱刺激
，因此短期内还能维持中速增长。但泡沫一定会在5-30年内破灭。当然泡沫破灭不等于
崩溃，长期很难预测，要看政治环境等等。
美国跟中国一样也有印钱也有泡沫，但是依靠其强大的经济、科技实力和美元的国际地
位，可以转移部分风险到国外，因此在短中期可以维持其经济水平，但长期难说，要看
能不能控制人口结构朝不利的方向发展等等。
30年之内预测都很难，预测长期就更难，没什么意义。
[在 DrawnSeed (DrawnSeed) 的大作中提到：]
: 两个泡沫：房地产；互联网+。
: 一、先说互联网... 阅读全帖 |
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R*********j
发帖数: 1957 | 19 中国短期一般，中期看差，长期难说。
美国短期一般，中期一般，长期难说。
欧洲短期看差，中期看差，长期难说。
短期：1-5年；中期：5-30年；长期：30年以上。
中国的高速增长时期已经过去。短期内还有一些政策红利可以利用，可以继续印钱刺激
，因此短期内还能维持中速增长。但泡沫一定会在5-30年内破灭。当然泡沫破灭不等于
崩溃，长期很难预测，要看政治环境等等。
美国跟中国一样也有印钱也有泡沫，但是依靠其强大的经济、科技实力和美元的国际地
位，可以转移部分风险到国外，因此在短中期可以维持其经济水平，但长期难说，要看
能不能控制人口结构朝不利的方向发展等等。
30年之内预测都很难，预测长期就更难，没什么意义。 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 20 中国已不可能落入拉美式“中等收入陷阱”
供给侧改革助推跨越中等收入阶段（人民观察）
刘世锦
《 人民日报 》（ 2016年06月12日 05 版）
我国经济发展进入新常态，经济结构和增长动力发生重要转变，增长速度由高速转
为中高速。于是，关于中国经济是否会硬着陆、落入“中等收入陷阱”的议论多了起来
。这个问题应放在长期增长框架下并在国际比较中加以分析。
中国已不可能落入拉美式“中等收入陷阱”
二战以后，先后有许多经济体进入工业化历史进程，但只有少数经济体跨过中等收
入阶段进入高收入社会。从中可以观察到两种不同类型的经济增长速度回落。
一种是经历了一段时间的高速增长，在人均国民总收入不超过六七千国际元（购买
力平价指标）时增长速度回落，陷入增长缓慢、停滞乃至倒退的困境。这些经济体大多
实施进口替代战略，抑制市场力量的发展，借用大量外债，出现了严重的两极分化。有
的迫于民粹主义的压力，实行难以承受的高福利政策，最终导致高增长难以为继。典型
代表是部分拉美国家。
另一种是经历了一个更长时期（通常是二三十年以上）的高速增长，在人均国民总
收入达到11000国际元时增长速度出现回落，由高速增长转... 阅读全帖 |
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d***e
发帖数: 3497 | 22 最近中国年轻人之间则普遍流行着“二十不当老板非好汉”的说法。可见中国创业热情
之高。作为创业的基础，人人都在高呼创新。那么，是什么力量将中国打造成了一个创
业国家呢？
报道称，中国的创业热潮通过数据体现得非常明显。中国国家工商行政管理总局消息称
，2015年中国新增法人达到443.9万家，刷新了历史最高纪录，比5年前的94万家增加了
4倍以上，相当于每天都有1.2万家以上创业公司成立，约是韩国所有风险企业总数的
150倍。
把中国打造成创业国家的力量主要有两股，一是中国政府的坚定支持。这种支持主要体
现在三个方面，首先是构建方便创业的强大基础设施。包括象征中国青年创业的北京中
关村在内，中国各省都成立了创新产业园区，为创业提供依托。
中国政府的第二大支持体现在对人才的投资方面。中国早在2011年就颁布了吸引优秀留
学人才的“千人计划”。入选千人计划的人才不仅可以得到创业初期资本支持，还可以
获得各方面的生活费用补助。他们可以获得200万-400万元人民币作为研究启动资金，
并可以获得与中国最顶级九所大学同等级别的薪水。千人计划也是中国为吸引那些出国
寻求更好教育的人才重回祖国而颁布的物... 阅读全帖 |
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m*t
发帖数: 2464 | 23 【长江中上游城市发展相对较快】
俗话说“三十年河东，三十年河西”。但对中国区域经济发展而言，不用三十年，各地
之间的经济发展就会发生很大变化。上世纪80年代看深圳、90年代看浦东，本世纪初苏
州很耀眼，到“十一五”后天津最为迅猛。而近几年来，除了天津，中西部的几个城市
包括重庆、长沙、合肥和武汉无疑成为星光闪闪的“四小虎”。这其中，武汉的增速也
达到了387%。
在统计的33个城市中，过去十年增幅超过300%的城市共有10个，其中有8个城市来自中
西部，分别是长沙、重庆、武汉、贵阳、南宁、西安、成都和郑州。只有两个城市来自
沿海，其中天津增速位居第33个城市中的第8位，南京位居第10。
这也大体符合过去多年来的“西高东低”的发展态势。一方面，沿海发达地区自身的自
然资源、土地资源非常有限，经济发展很大程度上受外向型经济拉动。自2008年金融危
机后，外贸出口受阻，外向型经济受到较大影响，而内陆地区受外需影响较少，又受益
于国家扩大内需的拉动。
另一方面，中西部省份很多城市资源充足、土地资源丰富。近年来，沿海产业向中西部
转移不断加快，2008年金融危机后，国家扩大内需的投资又主要分布在... 阅读全帖 |
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M******a
发帖数: 6723 | 24 http://www.360doc.com/content/16/0918/21/2020402_591836962.shtml
2016-09-18 gs老张
梁亚滨：“一带一路”的实质、风险与未来（下）
梁亚滨
盘古智库研究员
中央党校国际战略研究院副教授
二、“一带一路”倡议的风险
作为一个宏大的计划，“一带一路”倡议被赋予了过多的热情、意义和期待，几乎涵盖
经济、政治、军事、外交、文化、艺术等所有行业。无论出于什么原因，目前中国从上
到下、从西到东、从经济到艺术的各行各业都在热烈讨论，甚至炒作这样一个新概念，
并试图将所有项目都尽量与之建立联系。这反而模糊了“一带一路”倡议的定位，削弱
了其推行的效率。即便按照目前商务部最小范围的定义来看，“一带一路”倡议也包括
65个国家：东亚的蒙古，东盟10国，西亚18国，中亚5国，南亚8国，独联体7国，中东
欧16国。这使得“一带一路”倡议变得无比庞大，在资源有限的前提下，很难实现高效
率的投入和产出，反而非常容易沦为“有枣没枣打一杆子”式的试错行为。“一带一路
”倡议存在如下几个方面的风险。
1、战略谋划拖累市场经济规则
中共十八届三... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 25 这个问题我已经谈过了。房价崩溃其实是必须的，因为房价不崩，就随时存在庄家抛售
房屋后，挤兑外汇出逃的可能（现在其实资金出逃已经白热化了，对美元高汇率是外管
局不可承受之重）。所以房价崩溃是消灭流动性的必然步骤，为的就是把资金牢牢的囚
禁在房地产里、逼迫购房者老老实实的把钱交回银行、从而大规模消灭流动性。从2009
年开始，中国的金融路线图是这样的。现在进行到第7~8步了。
1，开闸放水
2，房价飚升
3，卖地解地方政府债务危机
4，驱赶人民币存款进入房市
5，外管局最大“对手盘”消失，外汇储备暂时安全
6，跟随美帝收紧货币
7，发行CDS，银行通过CDS转移大部分风险
8，刺破泡沫，房价崩盘
9，高位接盘散户和投资者无法套现，用严格的外汇管制截留流动资金，人民币资本成
功被锁定。
10，土地财政瓦解
11，开征房产税，彻底套死接盘群众（月供+房产税+无个人破产制度），救活地方财政。
12，驱赶剩余资金进入实业，保住就业，巩固政权
这样一来，银行印刷的钱在民众和炒房客手里打了转以后，又回到了银行。这部分流动
性被彻底消灭。外资企业的资金撤出会暂停，外企最终还是会以撤走设备、人员和技术
的... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 26
真的。到了今天这个局面，还能保持中国经济以最低的经济和社会成本软着陆，并继续
维持正常运转的，也只有这个办法了。
温家宝当年的4万亿绝对是祸国殃民，彻底打掉了原先中国产业技术升级的势头，利润
都让房地产吸干了。现在能保持住社会稳定并且中速发展就不错了。先别谈什么取代美
国的雄心壮志了。 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 27 这个问题我已经谈过了。房价崩溃其实是必须的，因为房价不崩，就随时存在庄家抛售
房屋后，挤兑外汇出逃的可能（现在其实资金出逃已经白热化了，对美元高汇率是外管
局不可承受之重）。所以房价崩溃是消灭流动性的必然步骤，为的就是把资金牢牢的囚
禁在房地产里、逼迫购房者老老实实的把钱交回银行、从而大规模消灭流动性。从2009
年开始，中国的金融路线图是这样的。现在进行到第7~8步了。
1，开闸放水
2，房价飚升
3，卖地解地方政府债务危机
4，驱赶人民币存款进入房市
5，外管局最大“对手盘”消失，外汇储备暂时安全
6，跟随美帝收紧货币
7，发行CDS，银行通过CDS转移大部分风险
8，刺破泡沫，房价崩盘
9，高位接盘散户和投资者无法套现，用严格的外汇管制截留流动资金，人民币资本成
功被锁定。
10，土地财政瓦解
11，开征房产税，彻底套死接盘群众（月供+房产税+无个人破产制度），救活地方财政。
12，驱赶剩余资金进入实业，保住就业，巩固政权
这样一来，银行印刷的钱在民众和炒房客手里打了转以后，又回到了银行。这部分流动
性被彻底消灭。外资企业的资金撤出会暂停，外企最终还是会以撤走设备、人员和技术
的... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 28
真的。到了今天这个局面，还能保持中国经济以最低的经济和社会成本软着陆，并继续
维持正常运转的，也只有这个办法了。
温家宝当年的4万亿绝对是祸国殃民，彻底打掉了原先中国产业技术升级的势头，利润
都让房地产吸干了。现在能保持住社会稳定并且中速发展就不错了。先别谈什么取代美
国的雄心壮志了。 |
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C****2
发帖数: 2904 | 29 我国集成电路核心装备国产化在京获重大进展。记者日前从北京经济技术开发区获悉，
中芯国际北京厂使用国产设备加工的12寸正式产品晶圆加工突破一千万片次，标志着集
成电路国产设备在市场化大生产中得到充分验证，国产设备技术和市场竞争力迈上了一
个新台阶。
用发丝千分之一精度“盖楼”
穿上淡粉色防尘衣帽，戴上口罩手套，双脚套上鞋套，再进入风淋室经过2分钟的清洁
空气吹淋后，记者进入了中芯国际二期生产线的洁净室。
“这台分片机，需要机械手臂精准、平稳地将晶片进行分发，并且不能有任何刮伤和微
尘污染。”“这台中速离子植入机，是硅变成电晶体的一道重要工艺。”“这台介质蚀
刻机，负责根据设计‘吃掉’硅片上不需要的部分”……在洁净室技术人员的讲解下，
一台台国产装备进入了记者视线。
经过多年的研发以及反复验证、调试，它们如今与代表集成电路最先进制造水平的国外
“同行”们站立在一起，担负起芯片制造的一项项关键工序。
在中芯国际工作多年的老人儿都清晰记得，十多年前中芯国际在京投产时，大到生产线
设备，小到螺母、螺丝钉，都是进口的。
国产设备进芯片生产线，为何这么难？“好比要在晶片上盖四十多层高楼，不同的是... 阅读全帖 |
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q********u
发帖数: 15519 | 30 自从邓小平开门卖国以来，出口廉价血汗劳力和廉洁血汗产品，牺牲国内自然生态环境
，不过，几十年来，中国经济的确飞速发展了，很快成了世界第二大经济强国，了不得。
随着中国人口老化，新生儿减少，劳动力人工费用增加，出口血汗廉洁产品刺激和支撑
经济发展，不大可能了。
取而代之，发展内需服务的第三产业，刺激基建的投资，还有就是这十几年疯狂无比的
天价房地产，可以这么说，房地产业的确支撑了这几年的中国经济中速发展。
一二线城市房价居高不下，甚至天价，三四线城市房地产过剩，无人问津，库存高居不
下，再继续依赖房地产支持经济发展，不大现实。
怎么办？
政府民间伙伴（PPP)大基建，尤其是中国的八纵八横高铁网，高速公路网，一带一路沿
线网络，军民融合战略，西部大开发，一二三线城市的地铁网，大型垄断国企的混合改
革（也就是广大员工股份持有，民间资本参股，核心技术团队和个人技术参股等等）。
到目前为止，二十几个省市自治区的大基建预算达到天文数字的四十六万人民币。
中国经济下一个引擎：四十六万亿大基建。 |
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R*********j
发帖数: 1957 | 31 保增长没问题了，GDP世界第一目标可以提前了。
这还只是地方预算投资部分。
[在 qihuuqihuu (胡说胡话) 的大作中提到：]
:自从邓小平开门卖国以来，出口廉价血汗劳力和廉洁血汗产品，牺牲国内自然生态环
境，不过，几十年来，中国经济的确飞速发展了，很快成了世界第二大经济强国，了不
得。
:随着中国人口老化，新生儿减少，劳动力人工费用增加，出口血汗廉洁产品刺激和支
撑经济发展，不大可能了。
:取而代之，发展内需服务的第三产业，刺激基建的投资，还有就是这十几年疯狂无比
的天价房地产，可以这么说，房地产业的确支撑了这几年的中国经济中速发展。
:一二线城市房价居高不下，甚至天价，三四线城市房地产过剩，无人问津，库存高居
不下，再继续依赖房地产支持经济发展，不大现实。
:怎么办？
:政府民间伙伴（PPP)大基建，尤其是中国的八纵八横高铁网，高速公路网，一带一路
沿线网络，军民融合战略，西部大开发，一二三线城市的地铁网，大型垄断国企的混合
改革（也就是广大员工股份持有，民间资本参股，核心技术团队和个人技术参股等等）。
:到目前为止，二十几个省市自治区的大基建预算达到天文数字的四十六万人... 阅读全帖 |
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s******d
发帖数: 9806 | 32 呵呵，柴油机和航空汽油机能一样吗？就是柴油机还分低速，中速，高速呢。你就光看
到马力俩字了。。。 |
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s******d
发帖数: 9806 | 33 麻痹的我为什么要替共产党吹牛逼？共产党搞不出来很正常，这个世界上有很多东西都
是美帝独一份。还有很多的东西是过去的美帝独一份，连现在的美帝都造不出来。
军舰用的中速柴油发动机共产党引进了法国技术后，不但能自产，现在还要向俄罗斯出
口。 |
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发帖数: 1 | 34 大SB不懂牵引机车动力，就更不懂船舶主机了。
船，最关键是引擎，超大型船舶用的低速引擎地球上只有三个厂家能够设计并制造，
以2012年为例，2012年全球船舶低速引擎总出货量为8498MW，其中德国MANDIESEL市场
占有率高达80%，芬兰瓦锡兰占18%，日本三菱占2%。虽然日本三菱只占2%，关键还是价
格太高。不过一旦战争发生，三菱可以轻松制造出大型航母用引擎。中速引擎市场，
2012年出货量4481MW，芬兰瓦锡兰市场占有率48%，德国MANDIESEL占23%，美国第一大
工程机械厂家卡特彼勒的子公司MAK市场占有率9%。其余则是欧洲和日韩企业，市场占
有率23%。德国MANDIESEL自己并不生产引擎，而是技术转让授权其他企业生产，这样可
以降低固定资产投入，提高资产收益。
船舶电气要求稳定性极佳，耐疲劳性必须非常好，基本上都被ABB垄断了。
产业升级？省省吧，MANDIESEL、瓦锡兰和三菱垄断低速引擎市场超过120年了，谁
不想打破这三家垄断局面？谁不想升级？问题是能吗？给你100年时间估计也不行。 |
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发帖数: 1 | 35 韩国三大造船之一的DSME一家的2012年新订单额就达142.7亿美元，2012年中国所
有造船企业新订单额大约160亿美元。1～3月份，船舶行业80家重点监测企业实现主营
业务收入488亿元，同比下降19.2%；实现利润总额9.7亿元，同比下降68.9%。9.7亿人
民币折合美元是1.6亿美元，而三星重工2013年1-3月份不算利润总额，单营业利润就有
4400亿韩元，也就是大约4亿美元还多，比中国所有造船企业的高两倍。你还敢说高丽
棒子吗？
2012年，全国造船完工量为6021万载重吨，同比下降21.4%；承接新船订单量为
2041万载重吨，同比下降43.6%；截至12月底，手持船舶订单量为1.0695亿载重吨，同
比下降28.7%。
表面看，中国是毫无疑问的全球第一，但这只是表象，量不是关键，金额才是关键
。不过金额一直没有官方数据，但是不难推算出，2012年中国船舶出口额388亿美元，
出口量为4949万载重吨，也就是每万载重吨大约784万美元，按照这个比例可以计算新
接订单额大约为2041*784=1600144万美元，也就是大约160亿美元。而韩国三大造船之
一的DSME一... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 36 美国“大众科学”等多家网站3日称，中国正在发展一款设计前卫、造型奇特的新概念
军舰，既可以在水面航行，也可以潜水航行。它或许意味着曾风靡一时的“武库舰”将
在中国海军重获新生，成为中国航母战斗群中的火力支援平台。
“大众科学”网站称，冷战后，西方曾提出建造一种高机动性、载有数百枚对陆对海攻
击导弹的“武库舰”，美国海军的设计方案是在万吨级舰艇上安装500个导弹垂直发射
单元，配备包括“战斧”巡航导弹、“标准”舰对空导弹、“鱼叉”反舰导弹、导弹防
御和对岸火力支援系统等多种导弹，当时曾被认为是可以取代航母地位的革命性舰艇，
但因种种原因最终被放弃。
报道称，根据中国官方透露的信息，“中国版武库舰”有2个备选方案，一种是大部分
舰身潜入水下、只留防空武器和雷达等露出水面的半潜舰体设计，另一种则是采用双指
挥塔的潜艇武库舰设计。据称，自2011年以来，中国研究机构已经对两种设计都进行了
水池模型试验。网上传言称，中国将于2020年启动“中国版武库舰”的全面概念验证。
美媒强调，根据中国电视台透露的设计草图和水池模型，“中国版武库舰”将采用扁平
化舰体、具备船体转向系统，可以在全潜、半潜、水面... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 37
韩国三大造船之一的DSME一家的2012年新订单额就达142.7亿美元，2012年中国所
有造船企业新订单额大约160亿美元。1～3月份，船舶行业80家重点监测企业实现主营
业务收入488亿元，同比下降19.2%；实现利润总额9.7亿元，同比下降68.9%。9.7亿人
民币折合美元是1.6亿美元，而三星重工2013年1-3月份不算利润总额，单营业利润就有
4400亿韩元，也就是大约4亿美元还多，比中国所有造船企业的高两倍。你还敢说高丽
棒子吗？
2012年，全国造船完工量为6021万载重吨，同比下降21.4%；承接新船订单量为
2041万载重吨，同比下降43.6%；截至12月底，手持船舶订单量为1.0695亿载重吨，同
比下降28.7%。
表面看，中国是毫无疑问的全球第一，但这只是表象，量不是关键，金额才是关键
。不过金额一直没有官方数据，但是不难推算出，2012年中国船舶出口额388亿美元，
出口量为4949万载重吨，也就是每万载重吨大约784万美元，按照这个比例可以计算新
接订单额大约为2041*784=1600144万美元，也就是大约160亿美元。而韩国三大造船之
... 阅读全帖 |
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b******t
发帖数: 1271 | 38 那不会耗什么能量。
可能是水里失温比较快。因此你身体需要热量补充。
会游要中速游一小时以上才能赶到一点累，否则完全是散步。
速度 |
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发帖数: 1 | 39 靠谱了！这条铁路将把中国、老挝、泰国连为一体，辐射整个东南亚！
当前位置：主页 > 百家争鸣 > 李岩 · 2017-12-06 · 来源：政知见 · 浏览数：
4763次
字体： 大 / 中 / 小
来源：政知局（微信ID：bqzhengzhiju)
作者：李岩
昆明到曼谷，朝发夕至，这事儿有点靠谱了。
12月5日，媒体都在热炒一条消息，泰国已正式批准中泰铁路合作项目一期工程的环境
影响评价，项目预计将于12月下旬开工。
中泰铁路连接中老泰三国，如若建成通车，将实现从昆明到曼谷的朝发夕至，还可以辐
射东南亚地区。
不过，这个“将实现”的时间一直在往后拖，如果按照预期，2015年顺利开工，2017年
就应试运营了。不过好事多磨，这段备受关注的铁路，最新的开工计划是这个月。经历
了多次反复，这回通过环评后，开工似乎将是板上钉钉。
时速从50公里到250公里
如果进展顺利，这将是泰国第一条标准轨高速铁路。
目前，泰国国内的铁路均为“米轨”，其运营最高速度仅为50公里每小时。
这个速度的概念，政知见（微信ID:bqzhengzhiju）简单计算了一下。且不说提速后的
复兴号，仅... 阅读全帖 |
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d*********o
发帖数: 6388 | 40 http://www.sohu.com/a/216465132_260616
成都天府国际机场目前正在热火热荼的建设当中，预计2020年能够建成投入使用。届时
，将有地铁、高速串联成都双流国际机场和成都天府国际机场。
从还在修建的成都天府国际机场目前所出的规划里我们可以看出，在交通方面，不仅有
18号线可以到达机场，高铁与航空也是无缝接驳。
2018年1月8日下午，成都市政府召开专题会议，就西南交通大学提出在成都双机场间采
用新一代中低速磁浮交通方案进行了专门研究与商讨。
并且，在会议最后，罗强市长进行总结发言，他指出，保留既有的地铁线路规划，同时
，为双机场之间预留新一代中速磁浮连接通道，要抓紧深化研究论证，并为该方案的早
日实施创造条件。
那么，到底什么是磁浮列车？中低速磁浮列车和其他交通工具相比有何优势？
磁浮列车是20世纪的一项技术发明，其原理并不深奥：它运用磁铁“同性相斥，异性相
吸”的性质,使磁铁具有抗拒地心引力的能力，即“磁性悬浮”。科学家将“磁性悬浮
”运用在铁路运输系统上,使列车完全脱离轨道而悬浮行驶，成为“浮”在空中的列车
，这就是“磁浮列车”。
和轻轨、地铁等交通... 阅读全帖 |
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w********2
发帖数: 632 | 41 米格的天空：米格-21
早在 1953 年，米高扬就指令另一个小组研究最高飞行速度达 2,000 公里/小时的
战斗机，这实际上就是后来的“双二”（两倍音速、两万米升限）战斗机的前身。出于
朝鲜战争米格-15 的经验，米高扬认为一架轻小、高速的战斗机将具有优良的点防空能
力。已经在研制中的双发米格-19 尽管具有种种优点，但米高扬已经嫌太大太重。50
年代时，苏联的可以达到两倍音速的风洞严重不足，很多问题只有研制研究机实际飞行
才能测试。于是，米高扬开始了新的研究机系列，以 Ye 命名（或者按俄文字母的拉丁
对应为 E 系列，其实发音更接近 Ye）。Ye 指 Yedinitsa，意为“仅有的”。Ye-2 就
是用来向 2,000 公里/小时的速度冲刺的。
米格-21 的前身之一 Ye-2，采用后掠翼布局
干净的气动外形已经预示了将来的米格-21
作为两条腿走路的另一半，Ye-4 采用有尾三角翼布局，注意三角翼是带尖的，而不是
后来米格-21 的稍微截梢的
试飞中发现严重的展向流动问题后，机翼上加了四副翼刀，最外面的那一条翼刀已经很
小了，不注意的话不容易看到
图曼斯基正在研制的 R-1... 阅读全帖 |
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w********2
发帖数: 632 | 42 解析“狐蝠”：米格-25 的全面剖析
1、速度与机动：硬币的两个面
当“大米格”系列最初一种试验机 Ye-150 开始向马赫数 2.5 以上发起冲刺时，
一个全新的障碍就已经开始横在了苏联人面前，那就是因高速飞行的机体与空气摩擦而
产生高温嗦带来的“热障”。当 Ye-150 以马赫数 2.05 的速度飞行时，其机体表面温
度已经达到摄氏 107°，而当 Ye-150 加大油门向马赫数 2.5 冲刺时，其机体表面温
度达到了 200° 以上，而根据计算，如果它飞到马赫数 3，那么它的机体表面温度将
达到 300°！高温带来了一系列的麻烦，首先，我们知道，即使是高强度的铝合金，其
熔点也只有 400-500°，而在 300° 的高温下，传统的铝合金蒙皮材料将变得比宣纸
还要脆弱，如果再加上高速带来的巨大速压，那么此时的机体将只有变形一途。其次，
在如此高温的环境下，机载电子设备如何运转？应该使用什么方式冷却？一大堆的问题
摆在了格列维奇面前。
用什么材料来造机体？用钛吗？以当时苏联的技术能力，根本无法有效加工并生产
符合制造新型歼击机的钛合金材料，那么，怎么办？
格列维奇最终确定的解决方案... 阅读全帖 |
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D*2
发帖数: 51 | 43 知识产权重点支持产业目录
（2018 年本）
— 2 —
编 制 说 明
为全面贯彻落实党的十九大精神，深入实施创新驱动发展战
略，认真落实《国务院关于新形势下加快知识产权强国建设的若
干意见》决策部署，推动产业提升知识产权附加值，国家知识产
权局在广泛征求部门、地方、相关研究机构、行业协会和专家学
者意见建议的基础上，起草了《知识产权重点支持产业目录（2018
年本）》（以下简称《目录》）。
《目录》中的产业主要是根据《国家创新驱动发展战略纲要》
《国家信息化发展战略纲要》《“十三五”国家科技创新发展规
划》《中国制造2025》《“十三五”国家战略性新兴产业发展规
划》《“十三五”旅游业发展规划》《“健康中国2030”规划纲
要》等党中央、国务院文件明确的重点发展方向确定。
《目录》确定了10 个重点产业，细化为62 项细分领域，明
确了国家重点发展和亟需知识产权支持的重点产业，有利于各部
门、地区找准知识产权支撑产业发展中的发力点、高效配置知识
产权资源、协同推进产业转型升级和创新发展。
产业发展是一个动态过程，各产业面临的知识产权形势也在不
断变化之中，《目录》将根据国家政策导向... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 44 三哥每日新闻快报 2018年5月23日
1、美团外卖：将于6月在全国范围默认开启“号码保护”功能；
2、国家市场监管总局：网购儿童用品总体不合格商品检出率为28.9%；
3、美国民间组织呼吁亚马逊：停止向政府提供人脸识别服务；
4、滴滴拟港股上市 预计市值或能达700亿至800亿美元；
5、百度回应高仿医院卷土重来：对千家三甲医院进行广告屏蔽保护 并配备“机器+人
工+人工”三关审核机制；
6、中央政府采购支持国产芯片： 龙芯、申威等入列政府采购名录；
7、共享单车企业破产：单车按吨甩卖后50元再售 用户押金难讨回；
8、外媒：中国政府4月以来首次询问了美国大豆的价格；
9、中国新型磁浮列车试验成功 时速可达160公里以上 专家:我国已掌握中速磁浮核心
技术；
10、外媒:中国准备取消对每个家庭可以生育多少个孩子的限制 下半年或明年决定；
11、中欧俄印日土:将依WTO规则向美提35亿美元报复关税；
12、特朗普:或要求中兴支付13亿美元罚款并更换管理层 并采取“非常严格的安全规定
”； |
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q*******n
发帖数: 20306 | 45 今天我又骑自行车去卖瓶子，得1。20美元。
在收银台排队兑换现金时，又掏出手机用秒表测量我前面三个顾客的结账时间。 他们
三人一共耗时7分45秒。
收银员是一个25岁白妇，以貌取人的话，她很丑，神情给人感觉也不敏锐，基本是熟手
，动作中速，只是中等速度而已，算不上慢，但给人印象不很麻利。
第一个顾客是个55岁半黑妇。 买了20件物品，比如6瓶汽水，几乎都是食品，但其中有
一件价格几毛钱的百货用品，不是食品。 她结账先用粮票卡刷卡为食品结账，再打开
小挎包找出几枚硬币为其中的那个非食品结账。 她的总耗时3分50秒。 她最后从挎包
里找硬币可能耗时20秒。 刷粮票卡可能和刷信用卡类似，给人印象是几秒就可以的，
不过等机器反应也要几秒。 |
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i*****s
发帖数: 166 | 46 越南加入TPP，并且TPP真正开始实施后，越南的轨迹很可能将是这样的：
第一阶段：经济迅速起飞，由于本地的成本优势，越南低等产业将获得一个大的发展机
会，充分释放产能，越南GDP将快速增长，但不太可能超过广西或云南。
第二阶段：由于越南国内自主产业被TPP签订后长驱直入的西方企业冲击殆尽，越南经
济日益沦为西方经济附庸，这个阶段GDP仍将中速增长。
第三阶段：由于缺乏本土自主产业（丧失国家保护壁垒后，已经被西方冲击殆尽），经
济上升到一定程度后无法继续增长，陷入中等收入陷阱。
第四阶段：由于经济停滞不前，人民日益不满，越南本国公知精英大肆鼓噪，和越共党
内的带路党沆瀣一气，越南进入明显不稳定期。
第五阶段：某个小事引发的火星（例如突尼斯小贩被打死之类的），越南国内陷入动荡
，越共内部的带路党揭竿而起，宣布成立越南民主共和国，越共丧失领导地位。 |
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s*****r
发帖数: 43070 | 47 中国提倡的“一带一路”计划陆续在各国遭遇阻挠，继东南亚的马来西亚突然暂停巨额
中资项目后，泰国的相关项目也传出进度严重落后。 综合媒体7月16日报道，在泰国的
外国人都熟悉当地俗话“宅奄奄”，意思就是凡事别急、慢慢来，和泰国人打交道必须
有耐性，从重大工程到私人房屋整修，未能如期完工，总有一堆理由，泰中铁路工程延
宕也不例外。
报道指出，以泰国2017年底动工的3.5公里铁路试验路段来说，不需环境影响评估和拆
迁即可征收，泰国国家铁路局现地即可施工，规画原定半年完工。但当地人表示，只见
到零星工人在现场。 泰国媒体报道，试验路段的路基工程在3月底仅完成7%，先前预估
若资金到位，有信心在4月竣工。然而，工程至今仍未完成。
一名在泰国16年的外商指出，在泰国征收土地同样会面临抗争，公共部门协调耗时费日
，现场会勘常会有新问题出现，总会遇到难以想象的阻力。他说：“这些情况在泰国是
常态，一点都不奇怪。” 除了泰国人的习性问题外，熟悉泰中铁路计划的人士指出，
推动不顺利，与泰国充满保护主义的法令与各司其政的政府机关也有很大关系。 在泰
国的外商表示，在保护主义下，泰国法令对外国人有诸多限制，... 阅读全帖 |
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b*********5
发帖数: 591 | 48 劣等人就是记吃不记打
几年前的蝶恋花赏樱团事件，中速行驶的大客车翻车，因为是木板拼装车，车顶直接掀
飞，几十人头朝下被地面搓死。现在还不是到处木板拼装车？ |
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a***e
发帖数: 27968 | 49 你丫就胡说八道，中速最容易因为气动面的效率。最早的苏-27眼镜蛇速度范围非常小
，低了高了都不行
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4 |
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f****e
发帖数: 24964 | 50 沒脑子废话，慢太多你就掉下去了，还眼镜蛇，当然有个范围
：你丫就胡说八道，中速最容易因为气动面的效率。最早的苏-27眼镜蛇速度范围非常小
：，低了高了都不行 |
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